Co zrobili Rosjanie? Kolejna dyskusja o "szubie...

[Gość: turecki]

Rolę armii czerwonej w wyzwalaniu Olsztyna będzie raczej trudno
określić, ponieważ Olsztyn nie był okupowany, więc co najwyżej
możemy problem rozpatrywac w kwestii zdobycia i okupacji Olsztyna.

Co zrobili Rosjanie? Kolejna dyskusja o "szubie...

[Gość: bolek]

jeszcze kilka miesięcy temu nasi rodowici aktywiści pis, wręcz żądali aby
zlikwidować ten pomnik, a dziś.... kochani bracia... posypały się kwiaty na
grobach czerwonoarmistów, hipokryzja czy polityka?

[Gość: antymenel]

Ani jedno ani drugie.Znicze palili normalni ludzie obdarzeni
przyzwoitością,rozumem i znajomoscią historii,pomnik chcieli burzyć
szowiniści pisuarowi.

[Gość: fansld]

Normalni ludzie palili znicze?????????
Chciales powiedziec totalni historyczni ignoranci.
Jak mozna zapalac znicze okupantom ktorzy do spolki z Hitlerem pozbawili Polske
niepodleglosci???? Nie wiem doprawdy jak trzeba miec wyprany mozg zeby ulec tej
zalosnej i falszywej propagandzie?
Nie wiem jak mozna nie wiedziec jakim bestalstwem i jak nieopisanym
okrucienstwem charakteryzowala sie Armia Czerwona. No ale jak ktos ma taki
cwiercmozg jak antymenel to widocznie nie wiele do niego dociera.
Zapoznaj sie czerwony kretynie z publikacjami na temat pochodu Armii Czerwonej
w roku 44 i 45 przez ziemie polskie, na temat mordow na Polakach po 17. IX. 39.
moze wowczas Twoj pusty mozg choc na chwile zaskoczy jakiego kalibru
zwyrodnialcom zapaliles znicz tepy baranie.
Wiesz jaki byl ulubiony ruski sposob na przetrzymywanie Polakow w 1945 roku
czerwony jelopie??? Zlapanych Polakow krępowano drutem kolczastym i wrzucano do
dołow zalanych wodą pod gołym niebem. Ale co Ty mozesz o tym wiedziec pustaku.

P.S. Nienawidze bandytow z PiSu.

[ot48]

Ty człowieku niczego nie rozumiesz. W czym ci zaszkodzili prości żołnierze z czerwoną gwiazdą? Których nie pytano tylko popędzono i którzy zginęli i zostali tutaj pochowani. Oni nie mieli wyboru. Sowieci jacy byli to niektórzy Polacy wiedzą ale gdyby nie oni to dzisiaj Olsztyn byłby miastem niemieckim. Alianci zachodni nie byli przekonani co do słuszności przekazania ziem zachodnich Polsce.

[Gość: Warmiak46]

Fansld wyjasnil Ci "szkode".Wypada jeszcze usprawiedliwic Pol-Pota
i Czerwonych Khmerow,to tez "prosci zolnierze".

[Gość: M.]

Olsztyn, a raczej Allenstein BYL miastem niemieckim... wiec nie ma
mowy o wyzwoleniu... raczej podbicu i okupacji... do dzis :(

[ot48]

Gość portalu: M. napisał(a):

> Olsztyn, a raczej Allenstein BYL miastem niemieckim... wiec nie ma
> mowy o wyzwoleniu... raczej podbicu i okupacji... do dzis :(


=====================================================================
A kto Cię dzisiaj okupuje? Chyba że reprezentujesz ziomkostwo niemieckie.
Gdyby nie twarda postawa Rosjan wobec aliantów dzisiaj nie było by Olsztyna to miasto nazywało by się Allenstein.

[Gość: AC]

Tym, którzy zginęli należy się miejsce na cmentarzu lub jakaś
mogiła. A pomnik bohaterom. Tymczasem ci, którzy doprowadzili do
eksterminacji miejscowej ludności (na ogół polskiego pochodzenia)
doczekali się pomnika!

[2kecaw]

żołnierze z SS też byli prości i niewinni.Oi nie mieli wyboru. Tak w ogóle ani Niemcy ani Rosjanie nie mieli wyboru-

[michr]

Gość portalu: fansld napisał(a):

> Normalni ludzie palili znicze?????????
> Chciales powiedziec totalni historyczni ignoranci.
> Jak mozna zapalac znicze okupantom ktorzy do spolki z Hitlerem
pozbawili Polske
> niepodleglosci???? Nie wiem doprawdy jak trzeba miec wyprany mozg zeby
ulec tej
> zalosnej i falszywej propagandzie?
> Nie wiem jak mozna nie wiedziec jakim bestalstwem i jak nieopisanym
> okrucienstwem charakteryzowala sie Armia Czerwona. No ale jak ktos ma
taki
> cwiercmozg jak antymenel to widocznie nie wiele do niego dociera.
> Zapoznaj sie czerwony kretynie z publikacjami na temat pochodu Armii
Czerwonej
> w roku 44 i 45 przez ziemie polskie, na temat mordow na Polakach po 17.
IX. 39.
> moze wowczas Twoj pusty mozg choc na chwile zaskoczy jakiego kalibru
> zwyrodnialcom zapaliles znicz tepy baranie.
> Wiesz jaki byl ulubiony ruski sposob na przetrzymywanie Polakow w 1945
roku
> czerwony jelopie??? Zlapanych Polakow krępowano drutem kolczastym i
wrzucano do
> dołow zalanych wodą pod gołym niebem. Ale co Ty mozesz o tym wiedziec
pustaku.
>
>
> P.S. Nienawidze bandytow z PiSu.
Chłopie uważaj bo ci żyłka pęknie

[michr]

Gość portalu: antymenel napisał(a):

> Ani jedno ani drugie.Znicze palili normalni ludzie obdarzeni
> przyzwoitością,rozumem i znajomoscią historii,pomnik chcieli burzyć
> szowiniści pisuarowi.
PiSowcy mają teraz dylemat bo okazało się Jarek kocha ruskich (oczywiście
na potrzeby kampanii wyborczej)

[michr]

Gość portalu: antymenel napisał(a):

> Ani jedno ani drugie.Znicze palili normalni ludzie obdarzeni
> przyzwoitością,rozumem i znajomoscią historii,pomnik chcieli burzyć
> szowiniści pisuarowi.
PiSowcy mają teraz dylemat bo okazało się że Jarek bardzo kocha Ruskich
(oczywiście na potrzeby kampanii wyborczej)

[ot48]

To pragmatyzm!

Co zrobili Rosjanie? Kolejna dyskusja o "szubie...

[Gość: man]

Napis na pomniku powinien być zgodny z prawdą historyczną i winien
brzmieć:
" Pomnik dzieła Ksawerego Dunikowskiego, największego polskiego
rzeżbiarza XX wieku, więźnia obozu zagłady w Auschwitz,stworzonego
na cześć żołnierzy Armii Czerwonej, która zdobyła Prusy wschodnie a
jej południową część, Warmię I Mazury z miastem Olsztynem oddała w
wieczne władanie narodowi polskiemu"
Koniec kropka!

[jefferson_darcy]

No, to może być. :)

[Gość: 555]

> Napis na pomniku powinien być zgodny z prawdą historyczną i winien
> brzmieć:
> " Pomnik dzieła Ksawerego Dunikowskiego, największego polskiego
> rzeżbiarza XX wieku, więźnia obozu zagłady w Auschwitz,stworzonego
> na cześć żołnierzy Armii Czerwonej, która zdobyła Prusy wschodnie a
> jej południową część, Warmię I Mazury z miastem Olsztynem oddała w
> wieczne władanie narodowi polskiemu"
> Koniec kropka!

Oddała ale po ok. 50 latach okupacji

Armii Czerwonej

[Gość: Fizio]

Olsztyn jest wdzięczny za spalenie Starego Miasta, z którym byłby
wieczny kłopot. A tak ochrona zabytkow ma mniej problemów, władze
miasta i właściciele budynków też.

[ot48]

Warszawa była bez porównania bardziej zniszczona.

[Gość: bb]

nie wiem, czy w olsztynie jest ulica bohaterów monte cassino

www.pardon.pl/artykul/8662/gwalcili_kobiety_i_mezczyzn_prawda_o_monte_cassino/15

Co zrobili Rosjanie? Kolejna dyskusja o "szubie...

[Gość: jas]

Nie wiadomo jakie stanowisko by zajela Rada Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa gdyby na jej posiedzeniu nie pojawili sie przedstawiciele Stowarzyszenia "Swieta Warmia" ze swoim pomyslem innego podejscia do tego pomnika (13 nr Debaty) i do niego nie przekonali kilku jej czlonkow (wraz z ksiedzem infulatem). I to tez jest prawda historyczna.

[Gość: olsztyniak]

Kolejna niewygodna prawda historyczna?

Co zrobili Rosjanie? Kolejna dyskusja o "szubie...

[trzymilionowy.post]

"...nie będę już niczego proponował - mówi polityk PiS-u."

Panie Szmit, świetna wiadomość. Naprawdę nareszcie przeczytałem o Panu
coś mądrego i ciekawego. Nie będzie Pan przynajmniej przeszkadzał.

[Gość: fansld]

No to replay.
Cyctat za:
Olsztyn, styczen 1945, S. Piechocki, Olsztyn, Wyd I, s.140
(...) oraz rozstrzelania czwroga malych dzieci.
(...) W pelnym dzieciecych trupow drewnianym baraku lezala tez martwa
pielegniarka, a w sieni kilkanascie zwlok ludzi w wieku od 20 do 35 lat."

To tylko drobny wycinek z opisanych w tej pozycji "bohaterskich dokonan" Armii
Czerwonej.

[trzymilionowy.post]

Gość portalu: fansld napisał(a):

> No to replay.
> Cyctat za:
> Olsztyn, styczen 1945, S. Piechocki, Olsztyn, Wyd I, s.140
> (...) oraz rozstrzelania czwroga malych dzieci.
> (...) W pelnym dzieciecych trupow drewnianym baraku lezala tez
martwa
> pielegniarka, a w sieni kilkanascie zwlok ludzi w wieku od 20 do 35
lat."
>
> To tylko drobny wycinek z opisanych w tej pozycji "bohaterskich
dokonan" Armii
> Czerwonej.

Oczywiście, że bardzo drobny.
Paradoksalnie jednak ja na przykład miasto Olsztyn zawdzięczam
właśnie im.

[mobydickzolsztyna]

trzymilionowy.post napisał:
> Paradoksalnie jednak ja na przykład miasto Olsztyn zawdzięczam
> właśnie im.

Ja też im to "zawdzięczam".
Zawdzięczam wykopanie z Mojego Ukochanego Miasta do Olsztyna.
Aż się posiusiałem z wdzięczności - tak jak Wy!

Indianie do tej pory są wdzięczni Białym za nowe, wspaniałe, bogate w bizony ziemie, które im Biali, łaskawie jak sowieci "DALI".

Podobno starzy Polacy, już wykuwają Pomniki Wdzięczności Darczyńcom, którzy pozwolili się osiedlać w Generalnej Guberni, po wypierniczeniu Ich z ziem włączonych do rajchu!

[trzymilionowy.post]

mobydickzolsztyna napisał:

trzymilionowy.post napisał:
> Paradoksalnie jednak ja na przykład miasto Olsztyn zawdzięczam
właśnie im.

Ja też im to "zawdzięczam".
Zawdzięczam wykopanie z Mojego Ukochanego Miasta do Olsztyna.
Aż się posiusiałem z wdzięczności - tak jak Wy!

Indianie do tej pory są wdzięczni Białym za nowe, wspaniałe, bogate w
bizony ziemie, które im Biali, łaskawie jak sowieci "DALI".

Podobno starzy Polacy, już wykuwają Pomniki Wdzięczności Darczyńcom,
którzy pozwolili się osiedlać w Generalnej Guberni, po wypierniczeniu
Ich z ziem włączonych do rajchu!

W jakim celu używasz tego napastliwego tonu? Może podejrzewasz
mnie o maczanie palców w "Jałcie"?
Fakty są dokładnie takie jak napisałem i nie inne.
Ani ja ani moi przodkowie nie są rodowitymi olsztyniakami.
Jeżeli masz problemy z trzymaniem moczu, to nie musisz się tym
wszystkim chwalić.

[mobydickzolsztyna]

trzymilionowy.post napisał:
> W jakim celu używasz tego napastliwego tonu?


Wytłumaczyłem, poprzez stosowne, historyczne przykłady, niestosowność określenia o zawdzięczeniu Olsztyna napastnikom, którzy nas do niego wygnali.

Gdybym tylko rzucił słowa o tej niestosowności, to zapewne zażądałbyś uzasadnienia.
Więc napisałem swą opinię od razu z uzasadnieniem.

Dlaczego doszukujesz się w moim uzasadnianiu swego stanowiska jakiejś napastliwości?


Przypominam, że gdy jeden z buldogów wyrwie przemocą kość (którą właśnie My byliśmy) drugiemu buldogowi - nie jest Wyzwolicielem tej kości!
- On ją chciał tylko posiąść dla siebie - i ją posiadł - jak Sovieci Nas na pół wieku!


Odrębną sprawą jest szacunek dla poległych tu radzieckich żołnierzy, których o nic nie pytano.
Z najwyższym szacunkiem myślę o Panu Diernowie, którzy oddał swe życie za Kolegów.

[trzymilionowy.post]

mobydickzolsztyna napisał:
trzymilionowy.post napisał:
> W jakim celu używasz tego napastliwego tonu?

Wytłumaczyłem, poprzez stosowne, historyczne przykłady,
niestosowność określenia o zawdzięczeniu Olsztyna napastnikom,
którzy nas do niego [b]wygnali[/
> b].

Ja pisałem tylko o sobie, o nikim więcej. Co wyraźnie zaznaczyłem
aby nie pozostawiać cienia wątpliwości.
Dlatego wciąż podtrzymuję w pełni uprawnione określenie zawdzięczam
choć jak już wcześniej wspominałem brzmi ono paradoksalnie ze względu
na całość i złożoność historii lecz jest całkowicie prawdziwe.

>
Gdybym tylko rzucił słowa o tej niestosowności, to zapewne zażądałbyś
uzasadnienia.
Więc napisałem swą opinię od razu z uzasadnieniem.


Ja całkowicie to uzasadnienie przyjmuję do wiadomości jako prawdziwe
i oparte na faktach historycznych.


Dlaczego doszukujesz się w moim uzasadnianiu swego stanowiska jakiejś
napastliwości?

Nie doszukuję się tylko je widziałem okiem nieuzbrojonym.
Być może to moja lekka nadinterpretacja lecz czytając tak to
odebrałem.


Przypominam, że gdy jeden z buldogów wyrwie przemocą kość (którą
właśnie My byliśmy) drugiemu buldogowi - nie jest
Wyzwolicielem tej kości!
- On ją chciał tylko posiąść dla siebie - i ją posiadł - jak
Sovieci Nas na pół wieku!

Ja jestem zdania, że to bardzo dobrze iż udało mu się ją wyrwać
i zagryźć choć nie na śmierć tego drugiego buldoga.
W konsekwencji wypadła mu w końcu w sposób częściowo kontrolowany
z mordy. Drugi mógłby ją całkowicie zjeść.


Odrębną sprawą jest szacunek dla poległych tu radzieckich żołnierzy,
których o nic nie pytano.
Z najwyższym szacunkiem myślę o Panu Diernowie, którzy oddał swe
życie za Kolegów.

Ja proponuję tylko pamiętać o tych ludziach kilkadziesiąt lat później
tak jakimi byli, co mogli robić i co robili. Żadnych mitów.

Co zrobili Rosjanie? Kolejna dyskusja o "szubie...

[Gość: allensteiner]

Jak opisać działania Armii Czerwonej? No, nie sposób pominąć historię
przynależności państwowej tych ziem, strukturę narodowości i jej zmian na
przestrzeni dziejów przyczyny tych zmian, nie sposób pominąć Bismarcka,
Stalina, Hitlera, Roosevelta, Churchilla, Jałtę, lądowanie aliantów w
Normandii, plebiscyt, stosunki PRL-ZSRR, mauzoleum Hindenburga, dyskusje czy
pomnik ma stać czy nie (z uwzględnieniem zasług prezydenta J. S.), Katyń,
Smoleńsk i kilka innych rzeczy.

No to może po prostu ustawić obok obszerną bibliotekę, która by wyjaśniła to
wszystko? Ale głupi do biblioteki nie zajrzy, ani napisu dłuższego niż 3-4
słowa nie będzie czytał. A mądry swoje wie i też dłuższego napisu czytał nie
będzie. Bo do tego służą przewodnicy, przewodniki i wszelka inna literatura.

Dlatego, mimo że różne osobistości stojące na pomnikach mają swoje plusy
dodatnie i ujemne, to pomniki nie są przyozdabiane tekstami typu "Wprawdzie
Chopin był wielkim muzykiem, ale też uprawiał rozpustę z Georges Sand i zmarł
na podejrzaną chorobę" albo opisami, co król stojący na cokole nabroił. Czy
Olsztyn musi być oryginalny właśnie pod tym względem?

Co zrobili Rosjanie? Kolejna dyskusja o "szubie...

[Gość: b28]

A ja myślałem, że to Sosak zaprojektował ten pomnik i mamy w Olsztynie
bezcenną architekturę "wczesny Sosak" z charakterystycznymi prostymi, wręcz
pierwotnymi, kształtami i masowym wykorzystaniem betonu.

Ja osobiście proponuję szubienice nazwać imieniem Kaczyńskich (są dwie więc
będzie pasowało), a plac zamienić na placyk do nauki jazdy dla wiceprezydenta
Szmita. Może wtedy nauczy się bezpiecznie jeździć.

Co zrobili Rosjanie? Kolejna dyskusja o "szubie...

[Gość: pytalski]

A może poza sloganami ile to złego zrobili Olsztynowi Rosjanie ktoś pokusi się
wskazać konkretnie co takiego?
To,że podgrzewając się przed dalszą "podróżą"(zima,zamieć,
przemoknięcie..)spalili w centrum kilka starych ruder to o niczym złym jeszcze
nie świadczy.Wszak pan wiceprezydent Olsztyna nie dowiózł im opału na czas,a
dziś...ma do nich anse.
Wskażcie który kościół spalili,może teatr, dworce,urzędy,ulice...

"Gdy zaczyna brakować historii zastępują ją bajki" (?)

[Gość: fansld]

Obejrzyj sobie tluku zdjecia spalonego Olsztyna, poczytaj ksiazki moze zauwazysz
ile % zabudowy miasta spalili rosjanie.

[oberpolicmajster]

Ile spalili Rosjanie (a ile Ukraińcy, Tatarzy, Burjaci, Łotysze)? A ile
spłonęło, gdy w wyjątkowo ostrej zimie wszyscy dogrzewali się jak mogli, a nie
było straży pożarnej - ani niemieckiej, ani radzieckiej? No, proszę, podaj dane,
faniesld.
Jestem skłonny przyznać ci, że sowieccy sołdaci nie gasili tych pożarów z
narażeniem życia, w pierwszym zdobytym przez nich hitlerowskim mieście. O to ci
chodzi? I nie leć śp. Piechockim, proszę, bo słuchać hadko.

[Gość: aa]

ciekawe, że ocalały wszystkie kościoły

Poczytajcie o tym co zrobili Rosjanie

[Gość: AC]

gokdywity.eu/gazeta/gd26.pdf. Na stronie 10 przeczytacie i
zobaczycie co naprawdę stało się w Spręcowie.

Co zrobili Rosjanie? Kolejna dyskusja o "szubie...

[Gość: Stary olsztyniak]

Kolejna dyskusja pełna jadu i zapalczywości, bowiem każdy "historyk"
broni własnej wersji przeszłosci. Liczą sie fakty i te trzeba
uszanować. Spieranie się i licytowanie niegodziwości wojennych
popełnionych przez "kulturkampfowo" wyrafinowanych hitlerowców oraz
odwetowych rozbojach i gwałtach krasnoarmiejców na germańskich
wrogach z Alensteinu niewiele daje. Potwierdza tylko polskie
idiotyczne pieniactwo, podejrzliwość i wredotę.
Popieram "pożenienie" treści napisu P.Brakonieckiego i jednego z
w/wwym. internautów.

[Gość: fansld]

A jakie sa fakty? Ze ruskie polegli? Zgoda, ale Niemcy tez, jak robimy kampanie
palmy znicze poleglym to wszystkim a nie tylko ruskim.
Ale sprobuj zrobic kampanie - zapalmy znicze hitlerowcom!!
Zdajesz sobie sprawe ze po 43 roku mase Polakow wcielano do armii niemieckiej?
Historia jest popaprana jak kable w TPSA dlatego mozesz postawic znicz na grobie
ruska ktory byl wyjatkowo porzadnym czlowiekiem ale mozesz trafic na kanalie
ktora rozwalala kolba glowki niemowlakow.
Zycze udanej historycznej interpretacji.

[oberpolicmajster]

Gratuluję wnikliwej obserwacji: świat i historyja nie są tak prości, jak
konstrukcja cepa. Ja też tak uważam.

gow.o mnie obchodzi polityka

[Gość: swiatowy]

"Choc niektorzy podwazaja wartosc artystyczna pomnika"
Ile bylo przypadkow w nie tak odleglych czasach ze jezdzac po wiochach i
szperajac po strychach mozna bylo znalesc obrazy,rzezby,stare monety i
banknoty czy dziela sztuki znanych polskich artystow i kupic je od chlopa za
bezcen?.Niektorzy dorobili sie na tym duzych pieniedzy.Tu mamy podobny
przyklad.Polskie miasta sa w ogole ubogie nie wspominajac o Olsztynie o dziela
wybitych artystow.Tu medytuja wywalic na smietnik czy zostawic
P.S.Czy ktos wie po ile chodza Warszawy M20 w idealnym stanie? 50tys.

Szmit i tak trzymaj...

[Gość: anty...]

..i więcej się nie wcinaj w nic dla dobra nas wszystkich. Więcej wniesiesz tym
dobrego.

[Gość: zz]

gdyby ruscy przegrali, generalplan ost zostałby zrealizowany

www.dlapolski.pl/Czytaj-art-2476.html

[Gość: fansld]

Gdyby ruskie nie napadli na Polske hitler by sie skichal a nie wygral.

[oberpolicmajster]

Kłamiesz, faniesld. 17 września Polska była całkowicie pokonana. Dziwne, że
sowieci czekali aż tyle, by przyłączyć się do podziału łupów.

Czy Olsztyn jest beznadziejny??????

[Gość: Mieszkaniec]

Cała prawda o Olsztynie.

turystyka.wp.pl/gid,11236205,title,nieprzyjazne-polskie-
miasta,zdjecie,mnptqknkp,galeria_zdjecie.html
turystyka.wp.pl/gid,11236205,title,nieprzyjazne-polskie-miasta,zdjecie,mnptqknkp,galeria_zdjecie.html

Prezydencie Grzymowicz wstydz się tego co robisz z Olsztynem!!!!

Prezydencie Grzymowicz to są efekty Twojego lenistwa!!!!

Co zrobili Rosjanie? Kolejna dyskusja o "szubie...

[Gość: ladek]

Tak jesteśmy bardzo wdzięczni Armii Radzieckiej za zamordowanie
mieszkańców w Kortowie i spalenie miasta po tz wyzwoleniu!!

odpowiedz znamy juz dwa lata

[Gość: jas]

Nowi utrwalacze

[Gość: list wazeliniarzy]

Nigdy jeszcze nie słyszałem żeby jakiś "uczony" stanął w Olsztynie w obronie
jakiegoś zabytku, czy w inny sposób "naraził się" władzy.
Władza to sponsorzy, a dla sponsorów jest tylko WAZELINA.

pytania w sprawie wazeliny?

[Gość: oj,oj]

Czy wazelina się starzeje? Jak się starzeje? I co wtedy?

[Gość: olsztyniak]

Podpisani nie zauważyli, że wyciągają właśnie komuś kasztany z ognia. Biedne to
"środowisko naukowe i twórcze Olsztyna", skoro jego "przedstawiciele" nie
potrafią pojąć, że pomnik Dunikowskiego jest częścią placu, tj. założenia
urbanistycznego, i jako taki podlega ochronie - jest nieusuwalny. Całe to
wałkowanie tematu przez ostatnie lata spłynęło po Panach Profesorach jak woda po
kaczce. Wtedy temat ich widać nie interesował, teraz nagle "z powodów
ideologicznych" zajmują stanowisko. Gratuluję osobie, której udało się zebrać
podpisy - podejrzewam, ze część podpisujących nie wiedziała nawet co podpisuje.

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: olsztyniak napisał(a):
> Podpisani nie zauważyli
> Biedne to "środowisko naukowe i twórcze Olsztyna" (oczywiscie cudzysłów, bo tak naprawdę to twórczy i naukowi som my - Ferdki!)
> nie potrafią pojąć
> spłynęło po Panach Profesorach jak woda po kaczce.
> teraz nagle "z powodów ideologicznych" zajmują stanowisko.
> część podpisujących nie wiedziała nawet co podpisuje



Na TAKIE słowa należy odpowiadać na takim samym poziomie:

- Czytać, pojmować, zauważać to potrafimy tylko my - Ferdki, a nie jakieś durne "profesury".
Te profesury to som polityczne lizusy władzy, a my to nigdy żeśmy za PRL-u władzy nie lizali!
Po nas nic nie spływa - bo legitymacje już dawno w domowych "Niagarach" spłynęły
My nie z powodów ideologicznych bronimy chwały Czerwonej Armii, bo komunistyczny obelisk chwały naszych panów to przecie żadna polityka.
Monumentu Czerwonego Feliksa żeśmy w Warszawie nie upilnowali, ale tym razem to już się nie damy!

Ci eksperci są niewiarygodni!
Wiarygodni są nasi eksperci, choć nie profesury, experci od "wartości artystycznych", experci od zabytków śmierdzących świeżością, experci od "założeń urbanistycznych". Ich ekspertyzy będą takie jak trzeba.
Bo nasi eksperci byli zawsze niezależni - także w PRL-u, którego w istocie i teraz bronią.

[Gość: Hey]

A no właśnie mobi, co robili te profesory za komuny? Pewnie walczyli z komuną i
siedzieli po więzieniach? Wstydzą się pomnika, jak własnej przeszłosci.

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: Hey napisał(a):
> A no właśnie mobi, co robili te profesory za komuny? Pewnie walczyli z komuną i
> siedzieli po więzieniach? Wstydzą się pomnika, jak własnej przeszłosci.


Co robili? Robili to, co moi rodzice i ich przyjaciele, a także ci, którym się jakoś udało uniknąć kulki po wyjściu z lasu - siedzieli cicho!
Masz to komuś za złe?

Jednak wśród ludzi poddawanych indoktrynacji byli także prymusi, ochoczo aktywni.
Jeśliś dzieciak, to ci tego nie przetłumaczę, jeśliś starszy, to poco głupio pytasz? - no chyba żeś właśnie z tych takich synów, a pytasz tylko retorycznie.

Najlepszą ilustracją, modelem ówczesnej sytuacji był wygląd przymusowych "zebrań załogi". To był idealny obraz całości PRL:

Za stołem prezydialnym: nienawistni Nam, nasi "czerwoni właściciele" o pyskach, a nie twarzach,
na sali: My, wściekli, milczący, ze szklanymi oczyma,
miedzy nami: "rodzynki" - przodownicy, "prymusi", lizusy, aktywni, zawsze ZA, zawsze skłonni wytknąć błędy niesłusznemu towarzyszowi (nic to, ze bezpartyjnemu!), kable.
(jeśli wśród historyków, któryś się specjalizował w czasach najnowszych - to jego "kapusiostwo" domniemywali wszyscy, bo uczciwi nie chcieli musieć kłamać)

Jeśli pisałeś o budowie tartaków, to musiałeś wpierniczyć zdanie o światłej myśli Lenina, jeśli pisałeś wiersze, to musiałeś rymami zapłakać nad trumną Stalina, jeśli kułeś w kamieniu, to musiałeś choć czasem hołdować czerwieni, a takowej Armii - szczególnie
Dałeś tą ohydną daninę, ale się pilnowałeś, abyś się nie stał nazbyt ochoczy - a bywali i ochoczy w ohydzie!

I tak właśnie było przez całą Polskę: - od robotników po profesorów.
Myślisz, że wśród profesorów nie było lizusów, aktywistów, kabli a także zwykłych zniewolonych, życzących śmierci komunie?

Nie powymierali jeszcze ci wielcy i śmierdziutcy pomocnicy obcego mocarstwa w Polsce.
To właśnie ICH odnajdujemy w specyficznych postach nawet na tym forum!

Póty szubienic, póki ich życia.
Oni walczą zaciekle, z determinacją, jak szczury w kącie.
Olbrzymiej większości te szubienice zwyczajnie wiszą kalafiorem, mają większe kłopoty.

Tylko Mniejszość się dusi od tej bezwstydnej ekspozycji symbolu naszego poniżenia - za mało w nas determinacji, jak u komuchów - bo oni to faktycznie - urodzone szczury walki!

[Gość: oj,oj]

A niejaki artysta J. Wierzyński chciał tam najpierw "stworzyć" lapidarium "artystycznych" reliktów komuny i peerelu. Dlaczego co mu przyświecało? Sentyment za minionymi czasy? Czy ten pomysł nie wynikał z atencji dla tego miejsca, dzieła i przesłania?

A potem mu przeszło (chyba?) i czynnie przyłączył się do przenosin za p.f. Głażewskiego. Potem nawet nieśmiało popierał pomysł Stowarzyszenia "Święta Warmia". W obecnej sytuacji jego wypowiedzi w tej sprawie jeszcze nie znam.

Moby jak to oceniasz tę postawę? Czy to u niego jakaś ewolucja?

[Gość: Hey]

Próbujesz mobi zatopić adwersarza potokiem słów. Pytam tylko co robili za
komuny. Nie robili wtedy stopni naukowych i kariery?
Odpowiedz tak-tak, nie-nie.

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: Hey napisał(a):
> Odpowiedz tak-tak, nie-nie.


To jest godne jedynej odpowiedzi: - żówno!
I będzie to odpowiedź godna i adekwatna.

Ty pytasz czy robili stopnie i kariery?

U Nas nie było aż tak radykalnie, więc możne opowiem ci jak w 1956 u Węgrów:
- ci, co robili stopnie i kariery w narzuconej Im niewoli, zupełnie bez wahania
wieszali na latarniach, wbijali na stalowe sztachety ogrodzeń Avoszów
(ichnich bepieków) i złapanych partyjniaków.
(no nareszcie Armia Czerwona przywróciła słuszny ład i porządek)

Aż tacy byli wdzięczni Węgrzy za możliwości rozwoju stworzone przez
Najlepszy z Ustrojów.

Może w chwili szczególnej złości hungaryzm i Nam chodził po głowach, ale w końcu
Oni to jednak Ugrofinowie, którzy prawie eksterminowali kiedyś Germanów, a my
Słowianie - nacja znacznie łagodniejsza i wybaczająca.

Sam, osobiście wraz z Wieloma byłem, w Pannie S, zwolennikiem Non-violation.
No sam powiedz:- czy kogokolwiek (a byli tego autentycznie godni!)
powiesiliśmy na latarni, gdy już przestały ich bronić sowieckie bagnety?

Te palcami "zyg, zyg marchewka - świntuszku" poprzez informacje IPN,
chcesz naprawdę porównać do wieszania na latarniach?
Za szyję?

[Gość: Ferdek]

pokorne cielę dwie matki ssie

[Gość: Olsztynianka]

do RE: wazelina! Nareszcie madry tekst, gratuluję, w powodzi tego
wylewu pomyj skrajnych prawicowcow, jest jak perl, ąz mi lżej na
sercu!

Armia Czerwona nie wyzwoliła Olsztyna !!!

[Gość: Luka]

spod okupacji hitlerowskiej. Allenstein był przecież od kilkuset lat we władaniu niemieckim. Rosjanie zdobyli to miasto (i potem je podpalili) w drodze na Berlin. I o tym należy pamiętać tworząc napis na tablicy pamiątkowej.

[ot48]

Gość portalu: Luka napisał(a):

> spod okupacji hitlerowskiej. Allenstein był przecież od kilkuset lat we władani
> u niemieckim. Rosjanie zdobyli to miasto (i potem je podpalili) w drodze na Ber
> lin. I o tym należy pamiętać tworząc napis na tablicy pamiątkowej.
====================================================================

Podpalili miasto niemieckie, takie niepisane są prawa wojenne. Niemcy poczynili znacznie więcej zniszczeń w Polsce i Rosji.
A przecież Rosjanie mogli Allenstein i regon pozostawić Niemcom i też by się nic nie stało.

[mobydickzolsztyna]

ot48 napisał:
> A przecież Rosjanie mogli Allenstein i regon pozostawić Niemcom i też by się nic nie stało.


Po wypierniczeniu Nas z rodzinnych stron?!!!


Szedłem ulicą.
Spotkałem Lenina.
Popatrzył i poszedł dalej.
A przecież mógł zastrzelić!

Zacny człowiek, jestem mu gorąco wdzięczny.

[ot48]

mobydickzolsztyna napisał:

> ot48 napisał:
> > A przecież Rosjanie mogli Allenstein i regon pozostawić Niemcom i t
> eż by się nic nie stało.
>
>
> Po wypierniczeniu Nas z rodzinnych stron?!!!
>
>
> Szedłem ulicą.
> Spotkałem Lenina.
> Popatrzył i poszedł dalej.
> A przecież mógł zastrzelić!
>
> Zacny człowiek, jestem mu gorąco wdzięczny.
===================================================================

A my jesteśmy bardzo wdzięczni aliantom za to że w 45 roku zostaliśmy przez nich "nagrodzeni" przekazaniem pod wpływy sowieckie.

[mobydickzolsztyna]

ot48 napisał:
> A my jesteśmy bardzo wdzięczni aliantom za to że w 45 roku zostaliśmy przez
> nich "nagrodzeni" przekazaniem pod wpływy sowieckie.


Nie w 45, a w 43 (Teheran) byliśmy zapłatą za ponoszenie głównego ciężaru walki
z Hitlerem przez Armię Czerwoną,
a w 44 dodatkowo za ocalenie życia kilkuset tysiącom żołnierzy amerykańskich
realizując umowę między
Stalinem a Rooseveltem i Churchillem, podpisaną w Jałcie

Obiektywnie należy przyznać, że za dobrą cenę Nas sprzedano.
Tyle że My, Polacy mamy prawo być w tej kwestii subiektywnymi.
Dla nas wywalenie z Polski Szwabów było jednocześnie dokończeniem tego,
co Ruskom się nie udało w 1920 roku.

Ja potrafię zrozumieć Ruskich, że oczekują wdzięczności. Taka fałszywa
"wdzięczność" automatycznie odsuwa od nich oskarżenie o imperialistyczne
zagarnięcie Polski na pół wieku.

Ja potrafię zrozumieć wdzięczność Zachodu wobec Armii Czerwonej (dlaczego nie
kupią od Nas szubienic?) wynikającą z ocalenia życia milionów własnych
żołnierzy.

Ja tylko nie rozumiem sporej części Polaków.
Czy konstatacja, że jeden bandyta wyrwał Nas z łap drugiemu bandycie po to aby
samemu mieć Nas w swoich łapach - musi się aż przeradzać we
"wdzięczność", w gloryfikację, w eksponowanie tego gigantycznymi
pomnikami po wsze czasy?

Szary Krasnoarmiejec (przynajmniej poniektóry) mógł sądzić, że wyzwala
Polaków, więc Jemu Wdzięczność! ale Czerwona Armia, jeden z rdzeni
agresywnego komunizmu rosyjskiego ("Związek nasz bratni ogarnie ludzki
ród") - ta Armia imperialistycznie "ogarniała ludzki ród".

No jak można być aż tak ślepym na dziesiątki lat dowodów powyższego?
No chyba, że się osobiście w tym WSPÓŁUCZESTNICZYŁO!!!
(albo choć Tatuś to robił, a samemu się było beneficjentem odrobinę lepszego
statusu w niewoli)

[ot48]

A dlaczego mamy niszczyć dzieło sztuki, znanego i uznanego artysty rzeźbiarza? Trzeba być chorym z nienawiści żeby tak traktować pomnik Dunikowskiego. I tak interpretować postawę ludzi którzy stają w obronie pomnika. Nigdy tego pomnika nie kojarzyłem i nie kojarzę z niechlubnymi wydarzeniami drugiej wojny światowej.

[Gość: fansld]

Wlasnie chodzi o to zebys kojarzyl pomnik z niechlubnmi wydarzeniami po II wojnie.

[Gość: Rodak]

Rodakot48 Masz rację, gratuluję, w tej powodzi belkotu nagle
normalny
komentarz!

[mobydickzolsztyna]

ot48 napisał:
> Nigdy tego pomnika nie kojarzyłem i nie kojarzę
> z niechlubnymi wydarzeniami drugiej wojny światowej.

Czy cokolwiek z tego nie-kojarzenia wynika poza (wstydliwym) niedouczeniem?
Więc nie używaj tego jako "argumentu".
Zachowaj swoją osobliwość jako prywatną.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Podobno jeszcze teraz istnieją plemiona, które nie kojarzą rodzenia się dzieci z jakimiś figlami przy ognisku.
Wedle Nich Kobiety po prostu od czasu do czasu rodzą dzieci i szukanie jakichś przyczyn tego rodzenia poza naturalnymi cechami Kobiet - to po prostu głupota.

Więc przyjmuję do wiadomości twoje nie-kojarzenie szubienic z pro-sovieckimi hołdami komuchów jako powodami ich wzniesienia.

Plemiona bywają takie i owakie - i cóż tu komentować?

[ot48]

mobydickzolsztyna napisał:

Ty Człowieku jesteś chory z nienawiści. Nie zamierzam cię przekonywać.

[mobydickzolsztyna]

ot48 napisał:

> mobydickzolsztyna napisał:
> Ty Człowieku jesteś chory z nienawiści. Nie zamierzam cię przekonywać.


No i co Tu tu tak kłamiesz?
Nigdzie niczego podobnego nie napisałem


Najgorszym komuchom nie imputuję jakiejś choroby.
Co najwyżej domniemywam ich wściekłości z powodu spadku w "rankingu społecznych wpływów"




Np taki kiedyś kapitan, a teraz śmietnikowy archeolog z dotacją Opieki Społecznej,
ale z internetem, z internetem: - przez który chwiałby "dać popalić" winnym jego obecnej sytuacji, których wypatruje w Kościele, w "S", w PiS-ie.

To ON by zarzynał z nienawiści, to ON jest chory, a nie ja - opamiętaj się ot48!



Tyle, że faktycznie nie jestem w stanie przekonać na forum o czymkolwiek (bo wcale nie o jakiekolwiek Przekonania tu idzie!) ludzików z grupy dającej mi kiedyś "w piernicz" zgodnie z literą PRL-owskiego prawa.

"Prawa", które sami Polsce narzucili właśnie po to , aby swobodnie takim jak ja dawać "w piernicz".
Jak Gestapowcy na Szucha - zupełnie bez jakiegokolwiek ryzyka poniesienia kary za to.
(cholera - mylę się: wtedy były Sądy Podziemne AK, a za PRL-u niczego adekwatnego na bydlaków już nie było!)

No ilu, ilu, ilu teraz siedzi w więzieniach, podoknie jak po "małych" procesach Norymberskich, jak nazistowskich Kolegów po Terrorze -za wypieprzanie Ludzi z Polski w 68, za pobicia, za podpalenia, za zabicia -Kogokolwiek tylko sobie zechcieli?

Przecież Sądy do tej pory są (z własnego wyboru - bo Oni są na ogół również z "tych czasów") - są ślepe, głuche, nie rozumiejące i doktrynalnie nad-ostrożne w osądzaniu!

Przecież paru z nich musi być tu na forum!
Czy to "nawiedzony absurd", że musi?
- Sam przemyśl to racjonalnie!
No bo niby CO z nimi się stało? Dlaczego niby nie są obecni i wściekli?

Anihilowali się, rozpłynęli się w powietrzu, polecieli na Księżyc?
Pomarli już? - te zupełnie młode byki, które mnie wysyłały na dołek komendy?
A jak się nie załapali do firm ochroniarskich i stękają z nudów i niedostatku forsy?

Tropicie tu biednych TW - rektorów, dziekanów, kapłanów i w ogóle skaptowanych szaraków, ale o "legalnych" Funkcjonariuszach to jakoś milczycie.

A porucznicy, kapitanowie, majorowie - to sympatyczni, a tylko TW to już NIE?
"Legalni urzędnicy MSW, służący po prostu Polsce, takiej jaką akurat była" - cholera jasna!
Jak Czynownicy Cara - "Polsce jaką akurat była" - zarzynając "listopadową i styczniową kramołę", Wielopolscy dla ubogich!
A KTO, u diabla starego, "kaptował" TW - często strasząc śmiercią Delikwentowi, lub Rodzinie?

To nie ja będę kretynem, a Ci którzy irracjonalnie twierdzą o "już nie istnieniu" tych byków, o nieistnieniu ich nienawiści wylewanej na forach!


PS
ciekawe - JAK na to odpowiedzą na to "formujące" dawne bezpieki.
Bo oni to nie krasnoludki, albo Baba jaga - oni naprawdę (jeszcze) istnieją.

Error

[mobydickzolsztyna]

"formujące" (z przedostatniego wiersza => "forumujące"

PS
Ciekawe, czy jeszcze w XXI wieku tutejsze forum udostępni (oczywistą na wielu
forach) opcję edycji, korygowania własnych postów?

[Gość: fansld]

45 lat sowieckiej indoktrynacji zrobilo swoje. Wypralo mozgi i oglupilo POlakow.
A pomyslec ze w roku 47 w czasie pamietnych totalnie sfalszowanych wyborow jak
oceniaja histrycy zaledwie kilka procent (choc i to jest ostatnio kwestionowane)
glosowalo na tzw. komunistow (czyt: agentow sowieckich)
No ale wtedy narod jeszcze mial myslec.
Lecz skoro podwaliny prawne PRL opieraly sie na terrorze, oszustwach i
zniewoleniu trudno sie dziwic ze pokolenie ktore wyroslo ma w glowach to co ma i
ze historia nie interesuje ich wcale.

Heh...wybierzmy przyszlosc - jak mawial komunistczny cwaniczek co to pil sobie
nad grobami polskiej elity

[ot48]

Jak już chcemy rozbierać pomnik polskiego artysty który to niby upamiętnia okupację sowiecką, to może najpierw rozprawmy się "pamiątkami" jakie pozostawili okupanci Krzyżacy. Proponuję zacząć od rozebrania zamku w Malborku.

[Gość: fansld]

A kto mowi o rozbieraniu? Pomnik niech sobie stoi. Ty chodzi o cos znacznie
wazniejszego niz troche kamienia z Manzoleum Hindenburga.

[Gość: dr czyrak]

Trzeba by je wyrwać jeszcze z Pałacu Kultury i Domu Partii. Jak warszawiacy będą
to parszywstwo, pomniki zniewolenia rozbierać koniecznie musimy się upomnieć o
swoje.

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: dr czyrak napisał(a):
> Trzeba by je wyrwać jeszcze z Pałacu Kultury

CO wyrwać?
Imię Stalina?
Bo chyba do tej pory ten Pałac jest imienia Stalina

Dlaczego tak sadzę?
Bo nie jest mi znana jakakolwiek oficjalna decyzja o odebraniu mu tego
imienia.

Jeszcze w latach 70-tych to wykute imię, Upierdliwi byli w stanie sfotografować,
jako dyskretnie przesłonięte neonem pieprzącym coś o Kulturze i Nauce - z
pominięciem SEDNA!

Diabli (idealny "sprawca!") wiedzą kiedy znikło toto ze szczętem.
Znikło dyskretnie, ale oficjalnej , upublicznionej decyzji nie było.
Więc te imię obowiązuje!

Co Było Do Określenia!

[ot48]

PKiN też miło wspominam, w czasach szkoły podstawowej przez kilka lat
chodziłem do Pałacu Młodzieży. Uczęszczałem na zajęcia do kilku pracowni.
Korzystałem z basenu, nauczyłem się grać w bilard, jeździłem na gokartach.
Korzystałem z biblioteki w tamtym czasie każda książka posiadała zakładkę z
napisem Pałac Kultury i Nauki imieniem Józefa Stalina.Oryginalny wykuty napis
nad wejściem głównym był zasłonięty neonem. Przed wejściem do sali kongresowej
stał mężczyzna z książką na której wypisano a raczej wykuto "Marx Engels Lenin
Stalin" w późniejszym okresie to ostanie nazwisko zostało skute.
PKiN wspominam z sentymentem i rozbieranie go tylko dlatego że został
wybudowany przez ZSRR byłoby przejawem zakompleksienia i małości decydentów.

[Gość: zygzak]

PKiN jest prawnie chronionym zabytkiem, więc żadne oszołomy od
niszczenia nic już tu nie wskórają. Zabawne jest, że dyskutuje się tym
na olsztyńskich forach, podczas gdy Warszawa ma to już przerobione od
ładnych paru lat.

[ot48]

Ale ten temat jeszcze niektórych gnębi i próbują anulować decyzję.

[mobydickzolsztyna]

ot48 napisał:
> Ale ten temat jeszcze niektórych gnębi i próbują anulować decyzję.


Dlaczego próbują i nigdy próbować nie przestaną?
Bp KIEDYŚ przyjdzie czas na anulowanie takich pseudo-naukowych decyzji, w istocie wymierzonych wprost w serce Polski.

Czy naprawdę nigdy nie spotkaliście się ze zjawiskiem ekspertów-najmitów?
Cały PRL - oficjalne naukowe "ekspertyzy" o wyższości Gospodarki Planowej nad Wolnym Rynkiem. Tysiące socjalistycznych naukowców za tym.

Teraz - cichutko połączeni z lekarzami i koncernami farmaceutycznymi eksperci od tego, co tylko sobie płacący zażyczą? Od ptasiej grypy ostatnio. Może już i dziesiątki tysięcy mędrców i nie-odrzucalnych autorytetów - wobec Których macie być klęczącym, głupim pyłem??

Kurcze! Nie znacie tego?

TERAZ postkomunizm, także w kręgach "obiektywno-eksperckich" jest nadal dostatecznie skuteczny, odpowiednio urzędniczo zakotwiczony (to mistrzowie tego zakotwiczana!).

Jeśli zaś eksperci, rzeczywiści znawcy historii, próbują zrzucić kajdany - jeśli chcą mówić to, co naprawdę myślą
- to wy, popłuczyny dawnego Ustroju - chcecie Ich zmusić do śpiewu na starą nutę?

Ale w końcu - przecie kiedyś ostatnie echa PRL-u zdechną!
Więc Polacy, nie-PRL-owskiej mentalności musimy - co i rusz próbować:
- czy może to wreszcie już?
Czy może to już?

DOCZEKAJĄ się kurna, doczekają!
Ja np pół wieku czekałem, abym już nie musiał palić komitetów
Doczekam się i dalszego, logicznego - ciągu!

Będziemy pytać i pytać, apelować i apelować, "jątrzyć i jątrzyć",
nasze dzieci i wnukowie
aż wreszcie podłe bydlę - zdechnie!

Kiedyś, kiedyś, kiedyś obiektywna ekspertyza wreszcie zabrzmi po ludzku:
-"śmieć wybitnego Artysty", taki jakie zwyczajnie WSZYSCY Artyści miewali w swym "artystycznym dołku możliwości" miewali (jak np Gałczyński i Szymborska wychwalaniem Stalina), a jednocześnie swą treścią szkodliwy Polsce - usunąć!

Pobudka, Mobi obudz sie...

[Gość: jas]

Mobi jaki PRL ?
1993 - wpis do rej. zabytkow pominka WZW-M
2003 - uchwalenie planu CENTRUM obejmujacego pomnik i plac ochrona konserwatorska.
To juz nastapilo nie za tej zniewolonej.

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: jas napisał(a):
> Mobi jaki PRL ?
> 1993 - wpis do rej. zabytkow pominka WZW-M
> 2003 - uchwalenie planu CENTRUM obejmujacego pomnik i plac ochrona konse
> rwatorska.


Ty chyba udajesz, że tego nie wiesz, że za czasów PRL-u zbędne były jakiekolwiek papiery potwierdzające wolę komuny.
Zbędne były hipoteki, rejestry własności, plany zagospodarowania itp.
Jak jezioro przeszkadzało zabudowie wykoncypowanej przez "władzę", to się je przedstawiało i tyle.
Władza "dawała" teren pod budynek i to był koniec sprawy.
Dopiero teraz te sprawy trzeba "upapierowiać", dochodzić własności gruntu itp.

Kiedyś władza by po prostu zatłukła pałami jakieś zakusy na szubienice bez żadnego urzędolenia.
Dopiero teraz niedobitki komuny, nie mogąc spałować, muszą się chwytać subtelniejszych sposobów - rejestrów zabytków, planów zabudowy i temu podobnych sposobów obrony spuścizny komuny, równie skutecznych, póki co, jak dawne, proste pały.

Nic to!
Komuny nie obroniły pały
i rejestry, plany, decyzje
jej pozostałości w nieskończoność nie zakonserwują.

Czas mija. a oni biologicznie odchodzą.
Szubienice padną!

[Gość: Lex]

Walka z symbolami jest walką symboliczną. Nictak na prawdę nie daje.
Szubienice jak przyjdzie na nie pora same upadną.
Mobi:
pora zniszczyć prawdziwego komucha, i to tego najbliższego - w
sobie. Komucha-niszczyciela. Komucha-okupanta-w-nieswoim-mieście.

[ot48]

mobydickzolsztyna napisał:


>
> Czas mija. a oni biologicznie odchodzą.
> Szubienice padną!
====================================================================== Za "niedługi" czas i Ty odejdziesz tylko po tobie żaden ślad nie zostanie. A szubienice pozostaną.

[mobydickzolsztyna]

ot48 napisał:
Za "niedługi" czas i Ty odejdziesz tylko po tobie żaden ślad nie zostanie. A
szubienice pozostaną.


Moja śmierć będzie bez znaczenia dla Sprawy. Jak jakiegoś zająca w
podolsztyńskich lasach.
Żyje, nie żyje - a co za różnica?


Ale zniknięcie tych, którzy mają w kieszeniach "prawomocne" pieczątki do
obrony Głównego Olsztyńskiego Symbolu Komuny
- przez osądzanie wyjątkowej wartości artystycznej tego żówna,
- decydowanie o zabytkowości tegoż,
- straszenie o tragedii dla urbanistycznego ładu po spuszczeniu wody po tym czymś,
- (w razie potrzeby) - alarmowanie o jego niezbędności ekologicznej,
- a w tragicznej, ostatecznej "Minucie Prawdy" (jakby poprzednie
zabezpieczenia całej olsztyńskiej komuny nie wystarczyły) - to dla ocalenia
unikalnego chrząszczyka smoczkotyłkiego, który się zagnieździł w kamiennych
porach pały tryumfalnie dzierżonej przez Tępomordego Byka w Monumencie =
pozostaje jeszcze ekologiczne przykucie się łańcuchami do niego!

Gdy jednak to oni biologicznie już odejdą, a nie jakiś nieistotny Moby -
to naprawdę będzie miało konkretne znaczenie dla losów olsztyńskiego
masywu "DwuPrącia".

Zło przeminie, bo zło wczesnej, czy później - zawsze przemija!

[ot48]

mobydickzolsztyna napisał:

> ot48 napisał:
> [i]> Ale ten temat jeszcze niektórych gnębi i próbują anulować decyz
> Ale w końcu - przecie kiedyś ostatnie echa PRL-u zdechną!
====================================================================
Ale wtedy również zdechną przeciwnicy ustroju niesłusznego i Ty również, a nowe pokolenia nie będą niszczyć zabytków minionej epoki bez względu jaka ona była i jak ją oceniać będą.

Co zrobili Rosjanie? Kolejna dyskusja o "szubie...

[Gość: Gość]

Z pewnym wstydem przeczytalam,apel olsztyńskich naukowcow ( tak
nazwali si bardzo ograniczony światopogladowo do jednej opcji
bliskiej IPN! myslę, że bylo ich za malo aby mogli decydować o
sprawie ważnej dla miasta. UWM ma w sumie więcej naukowcow Wstyd
mi. bo w Zachodniej Europie takie pomniki z innej epoki pozostawia
się, pokazuje wycieczkom, u nas trzeba "to co nie nasze" wepchnąc w
krzaki. Armia Czerwona weszla do Olsztyna mając swiadomosc, że
wchodzi na teren niemiecki, a Niemcom "zawdzięczali" oni śmierc
ponad 20 mln swych obywateli. Olsztyn przed 1945 rokiem nie byl
polski, dostalismy go w ramach przesunieć (międzynarodowych)
granic. Mozna upierać się przy slowie wyzwolenie czy wkroczenie, ale
na Boga odczepcie się od pomnika, nie przynoscie nam wstydu za
nieokielznaną ciagle chęc odwetu! nawet na kamieniu!

[Gość: fansld]

Jak w koncu pojmiesz ze celem ZSRR bylo od poczatku zniewolenie Polski, i
pojmiesz ze cel ten w koncu osiagnieto przestaniesz sie wstydzic a zaczniesz byc
dumny ze ludzie walcza o prawdziwy obraz barbarzyncow ze wschodu.

Szubienice a piramidy

[ot48]

Piramidy egipskie dla jednych są symbolem wielkości dla innych symbolem zniewolenia tysięcy ludzi /niewolników/ którzy je budowali ale nikomu nie przychodzi do głowy by je rozbierać.

[Gość: mrof]

Poza zniewolonymi.
Pamiętaj, że część staruchów czuje się nadal zniewolona. Oni, biedacy chcą burzyć.

[ot48]

Gość portalu: mrof napisał(a):

> Poza zniewolonymi.
> Pamiętaj, że część staruchów czuje się nadal zniewolona. Oni, biedacy chcą burz
> yć.
=====================================================================

Może to brutalne ale ich wyzwoli śmierć. Jedyna nadzieja w tym, że niedługo ich nie będzie!!!!!!

[Gość: Zbychu]

jeśli piramidy to tylko finansowe

[Gość: stanisław]

dla mnie współczesnym symbolem zniewolenia są centra handlowe pogrążające naród
w otchłań konsumpcjonizmu i bezideowości w imię interesów wielkich korporacji zza oceanu

[Gość: Romek]

czy trzeba poprawić mistrza Xawerego i dodać krzyż oraz bagnety?
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Pomnik_Wyzwolenia_Ziemi_Warmi%C5%84sko-Mazurskiej_w_Olsztynie.JPG

[Gość: Rysiek]

krwawy ugór