Nie jest jedynym

[Gość: mix]

www.ksiegarniawarszawa.pl/modules.php?name=Sklep&plik=lista&nazwa=opis&nr_katal=9788361006534&hthost=1&store_id=2&pp=nokaut#nclid=5a58020a16e4a61d5f41d56266c4662e

Nie byłbym jednoznaczny w ocenie

[Gość: jot]

Najkrótszą recenzję książki dał mi mój przyjaciel, który osobiście znał Jacka Kuronia. „Gdyby dzisiaj Jacek żył to na pewno kombinowałby, jak wrócić do PZPRu i Gierka”. Nie sądzę jednak, żeby z książki to wynikało. Nie wynika to również z moich obserwacji i pierwszego z nim spotkania, gdzieś około roku 1968. Wierzyłem mu długo, pewnie do początku Solidarności. Osobiście jestem święcie przekonany, że J. Kuroń był świadomym uczestnikiem planu Geremka, Mazowieckiego i Michnika, który przewidywał dzień dzisiejszy. Cel był jednak jasny, co powoli dociera do naszej świadomości. Kuroń wiedział wszystko o Wałęsie i prywatnie traktował go jako kukłę, podobnie ja wymienieni. Bez wątpienia był to jednak ich człowiek, na przejściowy okres. „Zapewnimy mu światowa sławę”, co w zamiarze miało przykryć niewygodną sławę papieża. I powiedzmy sobie szczerze, że Polska byłaby w jeszcze gorszej sytuacji, gdyby nie musiano się liczyć z papieżem. Zdaję sobie sprawę, że jest to interpretacja złożona z „kawałków”, ale jestem przekonany o jej słuszności. Reszta to poza... Faktem jest, że J. Kuroń liczył się trochę z ludźmi („miał serce”), czego nie można powiedzieć o reszcie narodu wybranego do władzy.

[privus]

W pełni się zgadzam z poczynionymi uwagami. Wydaje się, że w życiu oczywiste jest tylko jedno, że koszula powinna być czysta. Tymczasem pranie tej koszuli przy okrągłym stole nasuwa sporo dających się słyszeć zastrzeżeń. Myślę, że autorowi chodziło o zwrócenia uwagi na to, że obudzone w roku 1989 chyba krystaliczne nadzieje coraz bardziej brutalnie ubierane są w ubabraną pozakulisową rzeczywistość.

[n4eu]

Juz od dawna ludzie myslacy wiedza ze okragly stol to byla jedna wielka sciema.
Kiszczakowe laleczki odegraly swoja role no i mamy to co mamy czyli PRL-bis.

[Gość: jot]

Owszem, ludzie myślący wiedzą, ale jak Ty coś potwierdzisz to zaczynają wątpić. Wstrzymaj się więc z tym moralizowaniem – Ty będziesz zdrowszy, a ludzie pewniejsi.

[privus]

Jak się domyślam wiedziałeś o wszystkim jeszcze przed okrągłym stołem ;)
Niesamowite, że taki niesamowity talent musi tyrać na forum zamiast uszczęśliwiać swoją wiedzą zachwalany przez Kaczyńskiego Gabon.

[Gość: stół]

Wolałbyś zapewne żeby krew się lała strumieniami ???

[Gość: gj]

no i przecenili

[Gość: ;)]

..> Osobiście jestem święcie przekonany, że J. Kuroń był świadomym uczestnikiem planu Geremka, Mazowieckiego i Michnika, który przewidywał dzień dzisiejszy. Cel był jednak jasny, co powoli dociera do naszej świadomości. Kuroń wiedział wszystko o Wałęsie i prywatnie traktował go jako kukłę, podobnie ja wymienieni. Bez wątpienia był to jednak ich człowiek, na przejściowy okres. „Zapewnimy mu światowa sławę”, co w zamiarze miało przykryć niewygodną sławę papieża. I powiedzmy sobie szczerze, że Polska byłaby w jeszcze gorszej sytuacji, gdyby nie musiano się liczyć z papieżem.


A to wszystko zaczęło się wcześniej, pewnej nocy w XIX wieku, na pewnym cmentarzu w Pradze. Potwierdził to sam profesor Umberto Eco. ;)

[Gość: spec]

wymienieni oni byli tylko pionkami w ręku episkopatu
archiwa-ipn.blogspot.com/2012/03/13-episkopatu-polski-w-rekach.html

[n4eu]

Plan byl Geremka a zaproszenia do stolu to kto wysylal? :D:D

[Gość: janek]

i dlatego nie mogło być kościelnej lustracji, bo by wyszło, że kiszczak układał się ze swoją agenturą

[Gość: mix]

Stwierdzenie wcale nie pozbawione podstaw. Wystarczy sięgnąć do rektorów Seminarium Duchownego Hosianum, by w tej sprawie mieć bardzo mieszane uczucia.

Przykre, ale ty jesteś tym jedynym...

[Gość: mix]

Jak zwykle dzwonisz swoim nocnikiem patafianie w miejsce uruchomienia chociaż paru szarych komórek. Historia Okrągłego stołu, to nie twoja jakaś radosna twórczość a fakty, które dziwnie sposób w żaden sposób do ciebie nie docierają.

O ile już o tym mowa, to dla wiadomości pozostałych czytających ten wątek. Otóż po spotkaniu w Wilanowie, w miejscowej parafii, 18-19 listopada 1988 r. w kręgu gen. Kiszczaka narodził się pomysł zorganizowania spotkania z udziałem wąskiej grupy polityków. W rozmowach wzięli wówczas udział: Stanisław Ciosek, gen. Czesław Kiszczak, Lech Wałęsa, Tadeusz Mazowiecki, abp Bronisław Dąbrowski i bp Tadeusz Gocłowski. Na tym etapie rozmowy nie przyniosły większego efektu, ale udała się rzecz najważniejsza - znów powrócono do dialogu. Ostatecznie 27 stycznia 1989 r. odbyło się spotkanie w Magdalence, w trakcie którego ustalono datę i skład Okrągłego Stołu na dzień 6 lutego 1989 r. (początek obrad Okrągłego Stołu). Dalsze wypadki są na ogół znane.