Stowarzyszenie Borussia chce ulicy imienia Drag...

[o0gurek]

A czemu pan prezydent nie chciał zapoznawać się z opinią stowarzyszeń w chwili podejmowania decyzji o nadaniu części starej Artyleryjskiej nazwy 15 dywizji?

Na temat chwalebnej historii tej formacji mozna przeczytać tutaj:
Wiki 15 dywizja

W 1954, w wyniku zmian restrukturyzacyjnych w Wojsku Polskim, 15 Dywizja Piechoty przeformowana została w 15 Dywizję Zmechanizowaną im. Gwardii Ludowej. W 1988 dywizję rozformowano, a na jej bazie powstała 15 Baza Materiałowo-Techniczna (15 BMT).

Od 1 września 1993, w oparciu o 15 BMT, rozpoczęto powtórne formowanie 15 Dywizji Zmechanizowanej. Dywizję organizowano wg struktury brygadowej. W 2000, w wyniku zmniejszania liczebności Sił Zbrojnych RP, dywizja została rozformowana. Niektóre jednostki podporządkowano innym dywizjom.

Panowie weterani oczywiście we wniosku o tym nie napisali. Powymyślali natomiast inne bajeczki na temat niby przedwojennych tradycji tej formacji LWP

Stowarzyszenie Borussia chce ulicy imienia Drag...

[Gość: histor]

Dajcie spokój z dragonami, jeżeli już, to może być ul. Koszarowa. Borussio, dlaczego nie postulujecie o eksponowanie śladów polskości na Warmii, myślę, że powinno być ważne zachowanie proporcji w Waszej idei czczenia wielokulturowości.

[antymenel.1]

Największą ekspozycją polskości jest kompletnie zdewastowany Olsztyn.

Polskie piekiełko

[Gość: Warmiak]

Kowalski wymyślił ulicę dragonów, ale Jankowskiemu słowo "dragon" przez usta jakoś nie przechodzi (bo co to takiego, jakieś tam dragony? - pewnie jakieś hitlerowcy...), więc poprosił Malinowskiego, żeby ich opluł i obrzucił gnojem. Ma zabawe po pachy. Ot i cała tajemnica sporu.
Dlatego proponuję bardziej adekwatną nazwę: "ul. Polskiego Piekiełka"

[Gość: ziom]

Ale koszary też się przecież mogą niektórym kojarzyć.
Może niech to będzie ulica Bohaterów? Po prostu bohaterów..

[Gość: Kajko]

Proponuję ul. Prasłowiańska. W prasłowiańskim Olsztynie nazwa jak najbardziej na miejscu.

ul. Pruska

[Gość: **]

Lepiej ul. Pruska. Nawiąże do ludów, które tu wcześniej żyły. Tylko komuś się może kojarzyć.
Miś - Dziedzic Pruski
www.youtube.com/watch?v=GYlPTNeq5X4

[Gość: Kajko]

Może o tym nie wiesz, ale Prusowie to także prasłowianie. Mówi o tym nazwa tego plemienia:
(P)Rusowie. To jest takie samo rusińskie plemię jak Polanie.

Prusowie byli niewolnikami zakonu krzyżackiego

[edico]

Napisał o tym niemiecki historyk okresu średniowiecza Klaus Militzer w swojej książce "Historia Zakonu Krzyżackiego".

"W 1260 r. wybuchło powstanie, na czele którego stanął – Herkus Monte. Krzyżaków wsparł ponownie cesarz niemiecki i powstanie, mimo początkowych sukcesów, w 1274 r. upadło. Przywódcę powstania spotkał okrutny los. Został pojmany i powieszony przez Krzyżaków. Ci Prusowie, którzy nie zginęli w walce, stali się niewolnikami."
www.angelus.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=5822:historia-zakonu-krzyiackiego-klaus-militzer&catid=596:historia-varia&Itemid=816

Olsztyn jest prapruski,a nie praslowianski...

[cornelius-ltd]

Gość portalu: Kajko napisał(a):

> Proponuję ul. Prasłowiańska. W prasłowiańskim Olsztynie nazwa jak najbardziej n
> a miejscu.
Slowian tu nigdy nie bylo.To w 90% niemieckie miasto,patrzac na historie...

Stowarzyszenie Borussia chce ulicy imienia Drag...

[Gość: alca]

A dlaczego mamy używać nazwiska jakiegoś rzeźnika do identyfikowania ośrodka kultury, nie można np. "tańczący szpak" albo jeszcze jakoś weselej, nie tak poważnie proszę PAŃSTWA, to nie zdrowo.

[Gość: Warmiak]

ta cała sprawa jest już bardzo wesoła ... i mam nadzieję, że będzie jeszcze weselsza - przecież dopiero się zaczyna :)

[Gość: allensteiner]

Olsztyn i jego władze zawsze były "czerwone". Przeszkadzała stara nazwa ul. Artyleryjska, więc "zamienił stryjek siekierkę na kijek" - ul. 15 Dywizji - zapomnieli tylko dodać "rodem z PRL-u". Co tam, choć przy "nowej" Artyleryjskiej nie ma żadnej zabudowy mieszkalnej, to przecież łatwiej zrobić ludziom psikusa i zmienić im starą nazwę ulicy, przy której mieszkają, z Artyleryjskiej na jakiejś 15 Dywizji - przecież zmiana adresu to pikuś. A wystarczyło tylko dodać po jednym słówku: "stara" i "nowa" Artyleryjska.

Popieram nazwę ul. Dragonów - to byłoby dobre podkreślenie i zwrócenie uwagi na historię koszar, które tam przecież stoją. Ta nazwa nikogo nie gloryfikuje, a byłaby dobrym "drogowskazem", podkreślającym tradycję miejsca.

[Gość: olsztyniak]

A dlaczego nie gloryfikować? Skoro jest ul. 15. Dywizji, to równie dobrze może być ul. 10. Pułku Dragonów. Tak trzymać. Na miejscu stowarzyszeń zawnioskowałbym o taką właśnie nazwę. Ci dragoni potrafili dać w d... ruskim w 1914 r., a potem walczyli ramię w ramię z legionistami Piłsudskiego. To jest warte gloryfikacji. Olsztyn jest nie tylko czerwony, ale do tego rusofilski. Długie lata pachołkowania zrobiły swoje. Niektórzy mają mózgi przerobione tak, że boją się nawet pomysleć, że coś może być antyruskie.

[Gość: Endi]

Bez przesady olsztyniak. Moim zdaniem posunąłeś się za daleko. Z jakiej racji obecni mieszkańcy Olsztyna mają nadawać nazwę konkretnego niemieckiego pułku dragonów ulicy w polskim mieście? Nie mam nic przeciwko nazwie ulicy Dragonów, bo jedynie nawiązuje do charakteru wojskowego tego miejsca i tyle.
A tak przy okazji warto byłoby pomyśleć o upamiętnieniu np. Herkusa Monte, który walczył o wolność Prusów.

[Gość: olsztyniak]

Bez przesady Endi. W tym pułku służyli Warmiacy i Mazurzy, ten pułk był tutejszy, ten pułk walczył z najazdem rosyjskim w 1914 r., ten pułk obronił swą małą ojczyznę... Już to wystarczy.
A jeżeli komuś wrodzona antyniemieckość burzy komfort myślowy, zawsze może sobie pomyśleć, że to polski 10. Pułk Dragonów z Dywizji gen. Maczka.
"Ulica 15. Dywizji" również pozostawia pole niedomówień. Mozemy przecierż uznać, że to ul. 15. Dywizji Wehrmachtu, ul. Bohaterów Monte Cassino oddaje cześć bohaterom obu stron konfliktu, itd, itp ;)
Mam nadzieję, że przy okazji zaczniemy rozmawiać o nazwach ulic w Olsztynie i nawet gdy dragoni nie dostaną ulicy, ale parę czerwonych patronów popłynie...

[Gość: Endi]

Olsztyniak co do "czerwonych patronów masz rację", ale 10 Pułk Dragonów był niemiecki i nie wciskaj sentymentalnych kawałków, że byli tam też Warmiacy i Mazurzy. W Wermachcie, SS też byli i pewnie gdzie indziej, bo taka była sytuacja. Czy to Warmiacy i Mazurzy zakładali 10 Pułk Dragonów, aby walczyć z najazdem rosyjskim? Zastanów się lepiej co rozumiesz przez antyniemieckość w napisanym wyżej poście, bo może sam masz już kłopot z racjonalnym przedstawianiem swoich idei małych ojczyzn.
Ciekawe, czy Borussia wystąpiłaby o nazwę, którą ty proponujesz? Co do innych stowarzyszeń mam nadzieję, że prócz jakiś niemieckich mniejszości (co wówczs jest zrozumiałe) raczej żadne nie wpadłoby na taką nazwę ulicy.

[Gość: Warmiak]

Endi nie rób z siebie idioty. Po co wyjeżdżasz z tym SS i Wehrmachtem? Jeśli każda armia niemiecka = hitlerowcy, to znaczy że obecne Wojsko Polskie współpracuje z hitlerowcami, utrzymuje z nimi sojusz (NATO), używa hitlerowskiego sprzętu, jeździ hitlerowskimi czołgami (Leopard, jest następcą czołgów Pantera i Tygrys) itd. Tak prowadzona dyskusja zmierza do paranoi.

[Gość: Endi]

Szkoda, że używasz tego pseudonimu. Bo ja Warmiaków i Mazurów szanuję.
A ty ostro się zagalopowałeś.

[Gość: Warmiak]

Warmiacy i Mazurzy to dzisiaj Niemcy.
Co jest zasługą Polaków. Takich jak Ty.

[Gość: olsztyniak]

10. Pułk Dragonów z Olsztyna tworzony był przez ochotników, synów tutejszych warmińskich i mazurskich chłopów. Tak się w 1914 r. złożyło, że musieli oni walczyć o swoje wsie, gospodarstwa, domostwa. Kto ma zadbać o pamięć o tych wydarzeniach, rozgrywajacych się "na Warmii i Mazurach" - Niemcy? Może powinni jeszcze zabrać "swoich" zmarłych?

[Gość: Endi]

?

[Gość: ;)]

???

Stowarzyszenie Borussia chce ulicy imienia Drag...

[Gość: Kapitan Wrona]

Nazwa ul. Dragonów jest bardzo dobra. Może chociaż nazwy zostaną, bo same koszary idą w drzazgi pod rządami tej hołoty.

[Gość: allensteiner]

zgadza się - nazwa "ul. Dragonów" jest w porządku, bardzo dobrze pasuje do miejsca.
W przeciwieństwie do "nieco" niedokończonej nazwy: "ul. 15 Dywizji" (czego? jakiej? czyjej?), która brzmi mniej więcej tak, jak: "ul. Generała Józefa", albo "ul. Szpitala Powiatowego".
Cóż, literaci z tych naszych olsztyńskich radnych, nie ma co.

[Gość: oj,oj]

A może to nie jest ulica Piętnastej Dywizji (nie jest tak zapisana - ul. 15. Dywizji) a Piętnastu Dywizji, ale i tak nadal nie wiadomo jakiej formacji i narodowości. Sowieci zapewne też mieli niejedną Piętnastą?

[Gość: aj, aj]

Bo to była przez długie lata sowiecka dywizja. Dowódcy w każdym razie byli sowieccy.Taki gen. Kontrym jako kombryg Kontrym w 1920 r. nosił budionnówkę z czerwoną gwiazdą i prowadził sowieckich rezunów na Warszawu.

Absurd goni absurd

[Gość: J.S.]

Jeżeli nazwa ul. Dragonów się nie nadaje (dla mnie wciąż z niejasnych powodów) to powinniśmy w Olsztynie zmienić nazwy ul. Partyzantów i pl. Lotników, one też mogą budzić negatywne konotacje.

[Gość: Kapitan Wrona]

Gość portalu: J.S. napisał(a):

> Jeżeli nazwa ul. Dragonów się nie nadaje (dla mnie wciąż z niejasnych powodów)
> to powinniśmy w Olsztynie zmienić nazwy ul. Partyzantów i pl. Lotników, one też
> mogą budzić negatywne konotacje.


Bardzo dobrze powiedziane! Dodał bym jeszcze do tej listy niebezpiecznych nazw takie olsztyńskie ulice jak:

- ul. Metalowa - bo propaguje satanistów
- ul. Kręta - krętaczy nie chcemy
- ul. Krótka - nie mamy kompleksów, ale lepiej nie wywoływać...
- ul. Walecznych - jakich walecznych?
- ul. Żołnierska - może chodzi o żołnierzy Wermachtu?
- ul. Wyzwolenia - czyjego niby?
- ul. Żytnia - nie muszę tłumaczyć co propaguje
- ul. Dożynkowa - czy na pewno chcemy pamiętać o dożynaniu?
- ul. Konopna - propagowanie narkotyków
- ul. Działkowa - tu Pan "łapka 5%" powinien protestować
- ul. Tęczowa - propaganda homosiów
- ul. Bolka i Lolka - jak wiadomo Bolek to kapuś
;P

[Gość: olsztyniak]

...nie wymieniając nazw ulic z patronami związanymi z komuną, które powinny rzeczywiście dawno już zniknąć z mapy Olsztyna.

[Gość: ;)]

np. Dworcowa (wiadomo kim był gen. Dworcow), Plażowa, Matalowa, Przemysłowa, Składowa, Lipowa, Towarowa, Zamkowa, Różowa itp.

[Gość: nb]

przede wszystkim powinna zniknąć ulica pstrowskiego
forum.gazeta.pl/forum/w,64,92893722,,Pstrowski_to_dobry_patron_ulicy_.html?v=2

[Gość: warzywniak]

paru innych patronów również. najlepsze są ulice kwiatowe

[Gość: oj,oj]

A warzywne są bezpieczne czy nie?

Absurd goni absurd

[Gość: J.S.]

Polemika R. Bętkowskiego z "argumentami" prof. Łacha w najnowszym 60-tym numerze Debaty tradycyjnie na ostatnich stronach.

Stowarzyszenie Miłośników Olsztyna także!

[Gość: Warmiak]

Swoje poparcie dla "ul. Dragonów" wyraziło podobno również Stowarzyszenie Miłośników Olsztyna. Bardzo jestem ciekaw, jaki będzie ciąg dalszy.

[Gość: lint]

Mam nadzieję, że władze Olsztyna się opamiętają i przestaną się ośmieszać a nowa ulica zyska miano ul. Dragonów.

[Gość: ol]

Też mam taką nadzieję. Konsultacje społeczne zaproponowane przez radnego Szewczyka w tej sprawie będą pośmiewiskiem (dla miasta).

Stowarzyszenie Borussia chce ulicy imienia Drag...

[xazez123]

raczej tak.

[xazez123]

jestem na za