Dodaj do ulubionych

Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie

IP: 91.104.98.* 25.06.07, 19:56
Caly czas o tym pisze ze TU RZADZI ELBLAG :na unowoczesnienie komunikacji
miejskiej 3 razy wiecej niz Olsztyn,hala sportowa spolfinansowana z srodkow
wojewodzkich 7O MLN Euro na Kanal Elblaski!!,oni beda ustalac czy Olsztyn ma
dostac status metropolii czy nie tylko czekac jak mieszkancy Olsztyna zostana
opodatkowani na rzecz Elblaga Krasulski tu rzadzi a pani wojewodzinie
przypominam ze Elblag nie jest juz wojewodzkim miastem a powiatowym lezacym w
warminsko-mazurskim,ktore jest spadkobierca woj olsztynskiego Olsztyn jest
wiekszy od Elblaga o 50TYS
Obserwuj wątek
    • el_prezes Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie 25.06.07, 20:22
      Czy ja dobrze liczę, szum o to, że w Elblągu Urząd Wojewódzki zatrudni średnio
      29 osób rocznie do 2010r. Senator Szmit i Dziki z Solidarności biją pianę, że
      ok. 114 osób będzie pracować za kwotę, za którą w Olsztynie nikt tyłka nie ruszy?
      • Gość: do el_prezes Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.ols.vectranet.pl 26.06.07, 09:59
        chyba nie wiesz za ile w Olsztynie ludzie pracują i to w UW, jak myślisz że pomiędzy Elblągiem a Olsztynem są takie różnice w płacy to się mylisz, a jak Panią Wojewodę dziwi że ciężko znaleść ludzi do pracy, to może powinna przejrzeć ogłoszenia jakie daje urząd np. referent prawny, wymagane wykształcenie wyższe prawnicze, płaca 1400 brutto -bez komentarza
        • el_prezes Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie 26.06.07, 18:07
          Masz rację, nie wiem za ile w Olsztynie ludzie pracują i to w UW, wiem
          natomiast, że w Olsztynie łatwiej znaleźć lepiej płatną pracę w urzędzie
          (marszałek szuka ludzi) niż w Elblągu. Zgadzam się z ostatnim zdaniem, jak nie
          będzie chętnych do pracy za 1400, to UW podniesie wynagrodzenie, albo będzie wakat.
    • Gość: gosc Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.06.07, 20:27
      Szanowny Pan redaktor powinien się zapoznać z przyszłym sposobem rozliczania
      inwestycji zanim napisze zdanie: "I tak samorządowcy z regionu dokumenty o
      przyznanie środków unijnych będą składać w Urzędzie Marszałkowskim, który jest w
      Olsztynie, a rozliczać unijną inwestycję będą już w Elblągu." Proszę o sprostowanie.
      • mach_2 Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie 26.06.07, 09:34
        Gość portalu: gosc napisał(a):

        > Szanowny Pan redaktor powinien się zapoznać z przyszłym sposobem rozliczania
        > inwestycji zanim napisze zdanie: "I tak samorządowcy z regionu dokumenty o
        > przyznanie środków unijnych będą składać w Urzędzie Marszałkowskim, który
        jest
        > w
        > Olsztynie, a rozliczać unijną inwestycję będą już w Elblągu." Proszę o
        sprostow
        > anie.

        tam mamy w naszej filii wolne całe trzecie piętro, które możemy adoptować (!)
        na centrum.

        I powinien również wiedzieć, że adopcja i adaptacja to nie to samo.
    • alfik45 Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie 25.06.07, 20:28
      Swiatowy,okres prosperity dla twojego pegeeru juz sie dawno skończyl,macie
      metropolie kościelna,to sie cieszcie,twoja wioska juz niedlugo bedzie nic nie
      znaczacym zasciankiemz rozsypujaca sie uranią.
    • Gość: swiatowy Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: 91.104.98.* 25.06.07, 21:07
      Nie mozna inaczej tego nazwac jak tylko skandalem! Z Elblaga uciekali i beda
      uciekac i urzedy temu nie pomoga mlodzi poprostu nie maja tam przyszlosci
      Szmit i inni maja gowno do gadania Tak jak Elblag zagra tak beda tanczyc
      SKANDAL!!
      • Gość: antoś Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.ols.vectranet.pl 25.06.07, 21:16
        Nagonka pana SZ. na kolejnego wojewodę? Jak nie miał władzy, tak nie ma?
    • Gość: biały rycerz Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: 88.156.63.* 25.06.07, 21:21
      olsztyn prawie jak warszawa a prawie robi różnicę.
      typowe miasto brytyjskie, k.. prawie sami imigranci. a 20% to urodzeni
      olsztyniacy. do tego co trzeci z tych 20% to debil.
      wybaczcie ostatnie stwierdzenie ale taka jest prawda.
      • Gość: swiatowy Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: 91.104.98.* 25.06.07, 21:40
        Taka jest prawda bialy rycerzu rzut kartoflany ktory przybyl do Olsztyna wraz z
        budowa i rozbudowa OZOS-u i ich potomkowie ma w doopie to "miasto"bo jak sie
        nie spodoba to wroca do ojcow na wies SKADAL!!!Gdzie ci wszyscy radni i
        olsztynscy politycy udzielajacy sie na tym forum? SKANDAL I BEZCZELNOSC
        WOJEWODY "po rowno"Po rowno?a 50 tys mieszkancow wiecej to co ?GOWN.?
        • Gość: gosc Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.06.07, 22:19
          To może zrobimy tak jak w kujawsko-pomorskim w Bydgoszczy wojewoda, w Toruniu
          marszałek? Czyli w Olsztynie/Elblągu wojewoda/marszałek, a w drugim mieście
          odwrotnie?
          • matko74 Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie 26.06.07, 11:15
            Od dawna powtarzam, że tak powinno być od samego początku powstanie tego
            województwa. Jedyne rozwiązanie, aby uratować sensowne relacje w woj. warmińsko-
            mazurskim i bazować na partnerstwie, tak jak to ciągle było podkreślane, to
            podział władzy. Elbląg poczuje się dowartościowany, a Olsztyn zyska
            sprzymierzeńca, bo ludzie w E-gu docenią, że w końcu udało się dojść do
            porozumienia. To bardzo ważne, nawet jeśli takim się nie wydaje. E-g i Olsztyn
            przed reformą administracyjną nie były zwaśnionymi miastami, tak jak Bydgoszcz
            i Toruń czy Gorzów i Zielona G., a teraz co mamy? Waśnie, spory, głupie
            przepychanki.

            Gość portalu: gosc napisał(a):

            > To może zrobimy tak jak w kujawsko-pomorskim w Bydgoszczy wojewoda, w Toruniu
            > marszałek? Czyli w Olsztynie/Elblągu wojewoda/marszałek, a w drugim mieście
            > odwrotnie?
            • matko74 Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie 26.06.07, 14:58
              ...oczywiście miałem na myśli to, że animozje gorzowsko-zielonogórskie i
              bydgosko-toruńskie były znane już przed podziałem administracyjnym, a mimo to
              tamtejsi politycy potrafili się dogadać.

              matko74 napisał:

              > Od dawna powtarzam, że tak powinno być od samego początku powstanie tego
              > województwa. Jedyne rozwiązanie, aby uratować sensowne relacje w woj.
              warmińsko
              > -
              > mazurskim i bazować na partnerstwie, tak jak to ciągle było podkreślane, to
              > podział władzy. Elbląg poczuje się dowartościowany, a Olsztyn zyska
              > sprzymierzeńca, bo ludzie w E-gu docenią, że w końcu udało się dojść do
              > porozumienia. To bardzo ważne, nawet jeśli takim się nie wydaje. E-g i
              Olsztyn
              > przed reformą administracyjną nie były zwaśnionymi miastami, tak jak
              Bydgoszcz
              > i Toruń czy Gorzów i Zielona G., a teraz co mamy? Waśnie, spory, głupie
              > przepychanki.
              >
              > Gość portalu: gosc napisał(a):
              >
              > > To może zrobimy tak jak w kujawsko-pomorskim w Bydgoszczy wojewoda, w Tor
              > uniu
              > > marszałek? Czyli w Olsztynie/Elblągu wojewoda/marszałek, a w drugim mieśc
              > ie
              > > odwrotnie?
    • Gość: urzedas Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.olsztyn.mm.pl 25.06.07, 22:34
      komentarz bialego rycerza mowi tylko o jego kulturze osobistej. jesli jest z
      elblaga - przykre tym bardziej. skoro elblag jest drugim miastem regionu
      dlaczego nie powinien miec tego typu instytucji. pamietajmy, gdyby nie elblag,
      nasze wojewodztwo byloby w tyle nawet za lubelskim. martwi mnie jedynie
      stwierdzenie, ze tam jest tylu bezrobotnych, a urzad da im prace-chodzi bardziej
      o ludzi odpowiednich, a nie kazdego bezrobotnego. w olsztynie, fakt bezrobocie
      6%, i nie ma komu pracowac - zapraszamy do pracy w olku
    • Gość: swiatowy Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: 91.104.98.* 25.06.07, 23:03
      Mnie natomiast martwi to ze oprocz mnie chyba nikt tu z Olsztyna nie pisze zeby
      nie nowotwor elblaski Olsztyn juz dawno odstawilby miasta sciany wschodniej a
      tak latarnia tabeli i to przez takie male powiatowe miasto
      • Gość: biały rycerz Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: 88.156.63.* 25.06.07, 23:54
        7 lat w elblągu (zawsze mi tu było bliżej), 5 lat w olsztynie (do dzisiaj -
        przepiekna kobieta)i wam powiem, że należałem do tego 1% który był za
        pozostawieniem elbląga przy olsztynie. nie chodzi tu o to kto, gdzie mieszka.
        ciągle czytam, że z elbląga uciekają m.in. do olsztyna, w rzeczywistości to
        działa w obie strony. pytam jaki to jest odsetek. co raz więcej znajomych
        zamierza (bądź już wyjechało) wyjechać za granicę i to z olsztyna jak i z
        elbląga nie widząc tu swojej przyszłości. żebyśmy odczuli zmiany w tym kraju
        potrzeba min.20-30 lat, czyli zmiany conajmniej jednego pokolenia.

        co do olsztyna to zetknąlem się z nim pierwszy raz w 1997 roku i to co
        zobaczyłem nie warto komentować. mimo to po 10 latach mogę powiedzieć, że
        olsztyn zmienił się wizualnie na +. tylko co z tego skoro ogromny potencjał
        tego miasta nie jest wykorzystywany. miasto, ktore okala 11 jezior nie wie co
        to jest turystyka. można wymieniać tak dalej ale już tyle pisano i mówiono, że
        nie warto.
        co do mojej kultury urzędas, gwarantuje ci, że jest wysoka. jednak to z czym
        spotykam się ostatnio poprostu mnie załamuje.

        ps. co z tego, że elbląg pięknieje w szybszym tempie od olsztyna, co z tego, że
        jest więcej inwestycji jak i tak młodzi wyjeżdżają za lepszą przyszłością.
    • Gość: Olsztyniak Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.olsztyn.net.pl 26.06.07, 07:45
      Co na ten pomysł powiedzą mieszkańcy Ełku, Szczytna , Giżycka , Pisza -
      parodia. Brak nie tylko dobrej łaczności telefonicznej ale też komunikacji i
      dróg.
      • Gość: swiatowy Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: 91.104.73.* 26.06.07, 07:53
        Wojewodzkie Centrum Powiadamiania Ratunkowego jak sama nazwa wskazuje powinno
        powstac w miescie wojewodzkim,stolicy tego regionu a tu widze mamy jakiegos
        nowego Edgara na szczeblu lokalnym a reakcji ze strony Olsztyna widze nie ma
        tylko ktos tam cos powiedzial na jakims spotkaniu
        • prusak75 Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie 26.06.07, 09:11
          niestety nie mamy ani jednego sensownego polityka w Olsztynie, i nikogo
          takiego nie widać na horyzoncie,
          ale za to Lidzbark W. bedzie miał termy, a Elbląg centrum, tam ludzie mogą byc
          zadowoleni ze swoich polityków,
          a jak sie Szyszka tak zasłania bezrobociem to czemu nie otworzy CWCPR w
          Braniewie czy Bartoszycach gdzie bezrobocie jest najwyższe?
        • Gość: EDGAR-haha, Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.ols.vectranet.pl 26.06.07, 10:15
        • Gość: Elb Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.07, 10:48
          Wojewódzki Szpital Zespolony w Elblągu
          Wojewódzki Ośrodek Ruchu Drogowego w Elblągu
          Odział ZUS Elbląg

          może to też do Olsztyna? Macie dużo instytucji wojewódzkich to chyba możecie odstąpić coś? Ale nie, WSZYSTKO DO OLSZTYNA!!!!!!!!!!!!!!
    • Gość: gość Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.olsztyn.mm.pl 26.06.07, 08:11
      Obecnie funduszami w UW w Olsztynie zajmuje się 46 osób, wszystko wygląda na to
      że tym osobom podziękuje się za pracę by znajomi Pani Szyszki z Elbląga dostali
      dobrze płatne etaty. I co to znaczy "dzielić po równo" ta odpowiedź pokazuje
      jakie są poglądy przedstawicieli administarcji, rodem z poprzedniej epoki.
      • Gość: gość Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.elblag.dialog.net.pl 26.06.07, 11:00
        Nie 46 tylko 43 sprawdź na uw.olsztyn.pl, a jak napisał dziennikarz w Elblągu ma
        pracować 14 osób :)
    • Gość: logik Gdzie tu sens a gdzie logika??!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.06.07, 08:58
      Gdzie tu sens a gdzie logika??!!
      • Gość: gość Re: Gdzie tu sens a gdzie logika??!! IP: *.elblag.dialog.net.pl 26.06.07, 11:02
        Sens jest taki, że w Elblągu za płacę urzędniczą w UW ludzie będą pracować
        chętnie, a w Olsztynie zrezygnują z takich ochłapów i pójdą do marszałka za 3*tyle
        • Gość: Elblazanin Co to za debil ten Alfik?Skad on sie urwal? IP: 213.184.17.* 26.06.07, 11:24
          Tak pisac o stolicy wojewodztwa moze pisac tylko facet z chorym mozgiem.Znam
          Elblag lepiej od tego fagasa i wiem,ze niczym absolutnie nie moze sie rownac z
          Olsztynem,no moze Starowka.Ale poza tym Elblag to zalosny zascianek z poteznym
          bezrobociem i zadnymi perspektywami.Te mrzonki morskie,te czkawki dawnej
          swietnosci,jak bylo Gierkowskie wojewodztwo,te podrygi duzego powiatowego
          miasta.Nie ma co zalowac,ze wojewoda chce dac prace paru swoim kolezankom i
          znajomym.Jak kaczor ja odwola,to przeciez wroci do Elblaga i bedzie
          bohaterem,ze wyrwala Olsztynowi dwie malutkie instytucje.
          • Gość: Elblążanin Do Elblążanina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.07, 12:31
            Co Ty pierdo.... jaki zascianek?
            - Alstom, Siemens, ABB, Maag, Stokota, Grupa Żywiec - to podstawowe nasze firmy
            - Inkubator Przesiębiorczości umożliwia tani start z biznesem
            - Park Technologiczny i światłowody - to najbliższa przyszłość miasta
            - Port morski czeka tylko na otwarcie Zalewu, ale wcześniej dojdzie do przekopu mierzeji raczej
            - Komunikacja miejska z tramwajami z pięć mln/sztuke i z coraz liczniejszym nowym taborem autobusowym
            - Stare Miasto i centrum - coraz piekniejsze
            - 3 hipermarkety i Multikino
            - bezrobocie - ok 7000 osób jest bezrobotnych.



            Przykro mi to stwierdzić, ale gdyby rządzili ludzie tacy jak Ty to bysmy wtedy naprawde byli zasciankiem. A chyba o to chodzi zeby wyjsc z tego zascianka prawda? I Elbląg to robi!!!!!!!!!!!!!!
          • alfik45 Re: Co to za debil ten Alfik?Skad on sie urwal? 27.06.07, 17:03
            A co,zal ci dupe sciska,z ciebie taki elblążanin,jak z koziej dupy traba.
            • Gość: swiatowy Re: do alfik 45 IP: 91.104.84.* 27.06.07, 17:13
              A co klapouchu myslisz ze wszyscy tacy szowinisci jak ty i wojewoda z Elblaga
    • Gość: tinky winky Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.07, 15:11
      Gość portalu: swiatowy napisał(a):

      > Olsztyn jest
      > wiekszy od Elblaga o 50TYS

      I to jest argument??? To bardzo mała różnica, jaką ma miasto wojewódzkie w
      porównaniu do miasta powiatowego. Porównajmy np. Wielkopolskę - tam miasto
      wojewódzkie Poznań ma 580 tys. mieszkańców, natomiast drugie pod względem
      wielkości miasto Kalisz ma 108 tys. mieszkańców. I to jest różnica, a nie jakieś
      śmieszne 50 tys. Przyładowo taka powiatowa Częstochowa ma o 75 tys. mieszkańców
      więcej od wojewódzkiego Olsztyna.
    • Gość: byle do przodu Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.06.07, 15:52
      To jest początek końca Wojewody albo DzikiegoSzmita!ktoś pasc musi nie ma cudów!
      chyba raczej DzikiegoSzmita
    • Gość: ex allensteiner Budujcie infrastrukturę a nie biurokrację!!!!!!! IP: *.multimo.gtsenergis.pl 26.06.07, 17:58
      Jesli pani wojewoda tak bardzo sie troszczy o swoje macierzyste miasto, niech
      lepiej pomysli o lepszym skomunikowaniu go ze stolica regionu. Elblagjest juz w
      wojewodztwie 8 lat, a polaczenie drogowe, o kolejowym nawet nie pisze jest w
      oplakanym stanie. ile zajmuje dotarcie z Elblaga do trzeciego miasta w
      wojewodztwie - ELKU? 3 godziny samochodem, a koleją? tutaj jest pole do popisu,
      a nie rozdzielanie jakis bzdurnych instytucji. proponuje pani wojewodzie
      walczyc z bezrobociem poprzez poprawe warunkow inwestowania, a nie poprzez -
      jak pani wojewoda stwierdzila - zatrudnienie 4 osob w jakis kolejnych
      synekurach. Wlasnie kto dostanie prace w nowych instytucjach? odpowiedz jest
      prosta dzieci i pociotki lokalnych dzialaczy.
    • Gość: swiatowy Re: Kradziez i degradacja Olsztyna trwa dalej IP: 91.104.73.* 26.06.07, 18:32
      Oj wy marni olsztynscy politycy glowicie sie skad wziasc pieniadze na remont
      Plazy Miejskiej a tu buch 70 MLN EURO NA KANAL ELBLASKI!!!! i teraz ten
      szowinizm wojewody ta jawna degradacja Olsztyna pod plaszczykiem "tworzenia
      nowych miesc pracy" Po pierwsze za wysokie bezrobocie w Elblagu prosze obarczac
      prezydeta i rzadzacych tym miastem widac ze Elblag nie jest atrakcyjny dla
      inwestora a to nie wina Olsztyna Po drugie tak jak pisalem Centrum powinno
      powstac w Olsztynie miescie wojewodzkim stolicy regionu Zobaczycie co bedzie
      dalej z podzialem pieniedzy unijnych to dopiero poczatek szowinistycznych
      dzialan wojewody z Elblaga a Pan posel Szmit niech lepiej sie nie osmiesza
      mowiac ze jeszcze nic nie przesadzone bo Krasulski to przydupas Kaczynskiego i
      ta za jego sprawka mamy wojewode nie warminsko-mazurskiego a elblaskiego
      • piss1 Jureczek 26.06.07, 18:46
        Kopał Jureczek Supła, kopał.. i wykopał a teraz mamy Wojewodę z Elbląga i są
        efekty.
      • Gość: Elbląg Re: Kradziez i degradacja Olsztyna trwa dalej IP: *.elblag.dialog.net.pl 26.06.07, 18:52
        Swiatowy chyba tobie zal du... ściska ze Elbląg mimo ze jest miastem powiatowym
        radzi sobie o wiele lepiej w tym tworze niż ta twoja śmieszna "stolica", choćby
        w takiej kwestii jak fundusze UE. Z tego względu siedziba instytucji
        certyfikującej powinna być w Elblągu. I nie wydaje mi sie ze mieszkańcy Ełku
        będą musieli do Elbląga zeby coś w tych instytucjach załatwić. Moze tobie
        przypome że gdyby nie Elbląg to te województwo nie mialo by sensu istnienia
        Byłoby daleko w tyle za lubelskim lubuskim itp. Mądry jesteś to zacznij
        porównywać Olsztyn z powiatami typu Częstochowa, Radom. Lepiej nie bo nie ma co
        porównywać- te i inne powiatowe miasta biją Twój Olsztyn na głowę
        Do gościa- zapomniałeś jak w 1999 to znajomi polityków z Olsztyna dostali posady??
        • Gość: czas na eb Re: Kradziez i degradacja Olsztyna trwa dalej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.07, 20:05
          Światowy nie zauważa faktu, że w regionie, w którym są dwa miasta z ktorych
          jedno nie jest dużo większe od drugiego, dzielą się one władzą. Tak jest w
          Lubuskim z Gorzowem Wlkp. i Zieloną Górą, podobnie jest z Kujawsko-Pomorskim z
          Bydgoszczą i Toruniem (mimo, że różnica w tym przypadku jest większa). Olsztyn,
          mimo że oba miasta różnią się tylko 50 tys. mieszkańców, podzielić się władzą
          (m.in. sejmikiem) nie chce.
          A Elbląg radzi sobie znacznie lepiej w ściąganiu funduszy UE i nie tylko od
          Olsztyna, w związku z tym Olsztyn chciałby zadekretować wszystkie pieniądze dla
          siebie, bo przecież Olsztyn jest "stolicą". Olsztyn owszem jest stolicą ale
          tylko w sensie administracyjnym, jest za małym miastem by mieć wpływ na Elbląg
          czy Ełk, które leżą blisko odpowiednio Gdańska i Białegostoku.
      • Gość: gość Re: Kradziez i degradacja Olsztyna trwa dalej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.06.07, 21:45
        to nie wojewoda dzieli pieniądze - warto się douczyć
    • Gość: gość Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.olsztyn.mm.pl 26.06.07, 20:50
      Elbląg przypomina mi historię byłego NRD - wpompowano potężne pieniądze,
      opodatkowano obywateli Niemiec Zachodnich na rzecz byłego NRD i nic, bez efektu
      bo rozwój regionow/miast nie ma bezpośredniego zwiazku z wyłożonymi na ten cel
      pieniędzmi. To czym chlubi się ELbląg - wykorzystanie środków UE w przypadku
      ELbląga nie ma rozsądnego uzasadnienia: w porcie elbląskim nic się nie dzieje,
      starówka bez turystów czy jakichkolwiek bywalców (ciekawie wypada porównanie ze
      starówką olsztyńską).Czyli sumując: to że się wydało nic nie znaczy - jaki jest
      tego efekt to dobrze postawione pytanie, na które w przypadku ELbląga nie ma
      prostej odpowiedzi.
      • Gość: Jeremi Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.07, 23:10
        Wojewoda porządzi jeszcze co najwyżej 3 lata. Przetrzymamy to. Przetrzymaliśmy
        niemiecką zawieruchę to i tę panią z twarzą hipopotama też
        przetrzymamy :) :) :)
      • matko74 Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie 27.06.07, 12:38
        Piękne porównanie gościu. Tyle tylko, że w Elblągu gros inwestycji portowych,
        zarówno handlowych, jachtowych, jak i towarowych rozpoczął się zanim jeszcze
        sytuacja na wodach Zalewu Wiślanego nie wyglądała tak kiepsko z racji
        niemożności dojścia do porozumienia ze stroną rosyjską. Po wtóre szansa
        przekopania Mierzei Wiślanej czyni inwestycje portowe w Elblągu jak najbardziej
        zasadne, bo miasto od razu będzie przygotowane na obsługę przyjezdnych. Kolejna
        rzecz, którą przytaczasz, to wiedz, że Stare Miasto w Elblągu odbudowuje się
        stopniowo, bo też udostepniane kwartały pod budownictwo najpierw są badane
        przez archeologów. Przeszło 25 sezonów archeologicznych czyni elbląskie Stare
        Miasto najlepiej przebadanym miejscem w obrębie miejskim w skali europejskiej,
        a odkrywane eksponaty zasilają elbląskie muzeum. To, że teraz jeszcze elbląska
        Starówka nie przypomina tej oczekiwanej, to boli też elblążan, ale świadomi
        jesteśmy tego, że odmieniona i zrewitalizowana posłuży kolejnym. Rzymu też od
        razu nie zbudowano!
        Rozumiem, że olsztyńska duma cierpi, bo mniejszy okazuje się lepszy i
        prężniejszy, ale...no cóż - włodarzy macie takich, jakich macie i mieliście
        szansę ich zmienić.

        Gość portalu: gość napisał(a):

        > Elbląg przypomina mi historię byłego NRD - wpompowano potężne pieniądze,
        > opodatkowano obywateli Niemiec Zachodnich na rzecz byłego NRD i nic, bez
        efektu
        > bo rozwój regionow/miast nie ma bezpośredniego zwiazku z wyłożonymi na ten cel
        > pieniędzmi. To czym chlubi się ELbląg - wykorzystanie środków UE w przypadku
        > ELbląga nie ma rozsądnego uzasadnienia: w porcie elbląskim nic się nie dzieje,
        > starówka bez turystów czy jakichkolwiek bywalców (ciekawie wypada porównanie
        ze
        > starówką olsztyńską).Czyli sumując: to że się wydało nic nie znaczy - jaki
        jest
        > tego efekt to dobrze postawione pytanie, na które w przypadku ELbląga nie ma
        > prostej odpowiedzi.
        • Gość: Leon Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.06.07, 19:06
          Elblążanie ale macie kompleksy. Ilość wątków o Elblągu na forum Olsztyna
          świadczy o jednym... A np. taki Ełk nie ma kompleksów. Nie porównuje się nie
          narzuca. Robią swoje i żyją zdrowo. Tak czy siak "Elbląg do Pomorza" :) :) :)
          Aha i zabierzcie swoją wojewodę. Krzyż jej na drogę :) :) :)
          • Gość: roc Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.06.07, 19:28
            Gość portalu: Leon napisał(a):

            > Elblążanie ale macie kompleksy. Ilość wątków o Elblągu na forum Olsztyna
            > świadczy o jednym... A np. taki Ełk nie ma kompleksów. Nie porównuje się nie
            > narzuca. Robią swoje i żyją zdrowo. Tak czy siak "Elbląg do Pomorza" :) :) :)
            > Aha i zabierzcie swoją wojewodę. Krzyż jej na drogę :) :) :)

            A np. taki Olsztyn odstaje od Elbląga pod względem inwestycji i wykorzystania
            środków unijnych o czym jest napisane w "Gazecie Prawnej". Czyżby zazdrość i
            zawiść przez Ciebie przemawiała, że Olsztyn jest gorszym miastem?
            • Gość: swiatowy Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: 91.104.84.* 27.06.07, 20:11
              Elblag jezeli juz to niech porownuje sie z innymi miastami powiatowymi podobnej
              wielkosci jak Slupsk,Tarnow,Zamosc czy Wloclawek a Olsztyn tak na szarym koncu
              ze wszystkich miast wojewodzkich ale to nie znaczy ze forum Olsztym ma byc non
              stop zasmiecane przez jakis chamusow z Elblaga leczacych swoje kompleksy
              Wlasnie jest to potwierdzenie jak falszywe jest tlumaczenie Pani wojewody
              SZOWINIZM,SZOWINIZM JESZCZE RAZ SZOWINIZM!!!Gdansk wcisnal nam nedze z 30 %
              bezrobociem,nasze wojewodztwo wpompowalo tam miliony a tu ujadaja takie
              chamusie z buciorami od gnoju i beda wymachiwac szabelka ze "rozwala "Olsztyn
              ze im tu nie dobrze ze to ze tamto ale co sie dziwic bylo to przeciez
              robotnicze miasteczko teraz tylko miasteczko
              • Gość: roc Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.06.07, 20:40
                Gość portalu: swiatowy napisał(a):


                > Gdansk wcisnal nam nedze z 30 %
                > bezrobociem,nasze wojewodztwo wpompowalo tam miliony.

                Człowieku, czy Ty normalny jesteś? Nędzę? Znamienny jest tytuł jednego z
                artykułów Gazety Prawnej "Elbląg lepszy od Olsztyna". Elbląg lepiej ściąga
                środki unijne i więcej inwestuje nie za pieniądze województwa, TYLKO ue. A to,
                że myślisz w ten sposób o Elblągu świadczy o tym, że dawno tam nie byłeś. A może
                warto byłoby odwiedzić Elbląg, miałbyś przykład dobrego zarządzania miastem.

                A oto kilka cytatów z "Gazety Prawnej"
                "Miasta i gminy województwa warmińsko-mazurskiego, podobnie jak i innych
                regionów kraju, coraz większą część swoich budżetów przeznaczają na inwestycje.
                W rywalizacji dwóch największych miast regionu LEPIEJ POD TYM WZGLęDEM ELBLąG
                niż Olsztyn. Większe inwestycje wyraźnie pogarszają równowagę lokalnych budżetów."
                "Pod względem wartości inwestycji pierwsze miejsce zajmuje Olsztyn, w którym
                wydatki majątkowe wyniosły w minionym roku 67,2 mln zł. Stolicy województwa
                nieznacznie tylko ustępuje Elbląg, w którym na inwestycje przeznaczono w
                minionym roku 65,7 mln zł. Biorąc pod uwagę liczebność mieszkańców i wielkość
                lokalnego budżetu, ELBLąG WYRAźNIE GóRUJE pod względem inwestycji nad Olsztynem.
                Samorządowcy Elbląga wydali w ubiegłym roku na inwestycje prawie co trzecią
                złotówkę, a w Olsztynie mniej niż co piątą."

                DOFINANSOWANIE DLA ELBLĄGA

                * Liczba ludności - 127,3 tys.
                * Wartość dofinansowania z UE - 107,8 mln zł
                * Liczba projektów - 37
                • Gość: Leon Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.06.07, 21:04
                  Zawsze bardziej ślepy,kulawy i chromy zbierał lepiej pod kościołem :) :) :) Nie
                  ma czym tu się chwalić. Lepiej wracajcie do Gdańska- bo my już mamy Was powyżej
                  dziurek w nosie. A tak na marginesie na swoim własnym forum macie kilka wpisów
                  dziennie a tu kilkanaście wstawek elbląskich... O co chodzi? Ok rozumiem
                  meldujecie się i zdajecie raporty o swoich sukcesach. Pochwalamy to :) A teraz
                  spocznij i odmaszrować :) :) :)
                  • Gość: p do leona IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.07, 11:37
                    mamy lepsze fora niz gazeta.pl
                • Gość: 1 Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.11.08, 14:10
                  up
              • Gość: Elba do swiatowego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.07, 11:35
                zauwazyles koles ze sam sobie zasmiecasz swoje ukochane forum? co za idiota, szkoda slow.
        • Gość: gość Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.olsztyn.mm.pl 28.06.07, 20:04
          Droga matko74, myślę że pozostaje kilka ważnych kwestii do wyprostowania w tej
          dyskusji:
          1. Port a raczej jego niewykorzystanie, sądzę że niemal każdy trzeźwo myślacy i
          liczący pieniądze inwestor nie wyłożył by złotówki z powodów o których
          wspominasz - reakcji strony Rosyjskiej, która była w dalszej perspektywie do
          pzrewidzenia
          2. Mityczny już przekop przez Mierzeję: Cały Zalew Wiślany łącznie z Mierzeją
          stanowi element programu NATURA 2000, w związku z czym tak daleko posunięta
          ingerencja jak przekopanie nie wchodzi w rachubę.Czym to się może skończyć
          widzieliśmy pół roku temu na przykładzie Raspudy
          3. POzyskiwanie środków z UE, tutaj szczere gratulacje. Natomiast niemozna
          zapominać że są to środki POMOCOWE, dla najgorzej rozwoniętych, zacofanych itp.
          Oczywiscia pieniadz nie śmierdzi natomiast eksponowanie faktu pozyskania przez
          Elbląg środków z UE pzrypomina sytuację chwalenia się petenta pomocy
          społęcznej z otrzymanych zapomóg.
          4. Powracam do mojego wcześniejszego wpisu, najważniejsze są efekty działania
          inwestycji finansowanych ze srodków UE, jeśli w ELblagu bezrobocie jest
          3xwiększe niż w Olsztynie, jest bardzo duża różnica w aktywnosci ekonomicznej,
          nieporównywalny jest PKB obu miast to dobrawdy nie jest ważne dla mieszkańca
          miasta źródło finansowe inwestycji a możliwość znaleziania pracy i komfort życia.
          Pozdrawiam i życzę wszystkiego najlepszego Elblągowi i jego mieszkańcom
          • matko74 Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie 29.06.07, 10:39
            Dziękuję za rzeczowość i dyskusję z klasą, ale pozwolę sobie ustosunkować się
            do poniższego:
            Ad. 1. Tutaj poniekąd przyznaję Ci rację, ale musisz wziąć pod uwagę, że
            pozyskiwanie pieniędzy unijnych na ten cel rozpoczął się jeszcze w ramach
            środków przedakcesyjnych, a nastepnie kontynuowany już w ramch naszego
            członkostwa. Tutaj m.in. z programu Interagg trafiły środki, a ten nakierowany
            jest na rozwój terenów nadwodnych i jeśli dobrze pamiętam adresowany tylko dla
            krajów rejonu basenu Morza Bałtyckiego. Wątek rosyjski może w istocie był do
            przewidzenia, ale też trzeba brać pod uwagę fakt, że przeza elbląski port
            przechodziła spora ilość towaru, szczególnie sprowadzanego z Rosji węgla
            kamiennego. Innymi słowy rozbudowa elbląskiego portu jest kontynuacją procesu
            zainicjowanego lata temu, na który unia przyznała środki, a te jak wiesz trzeba
            rozdysponować, albo przepadają (bo jako środki celowe idą na konkretny program)
            Ad. 2. Program Natura 2000 stanowi problem, ale w odróżnieniu od casusu
            Raspudy, w tym przypadku chodzi o uniezależnienie Zalewu Wiślanego od
            rosyjskiego widzimisię oraz aktywację tego akwenu, a i sam projekt jest
            projektem rządowym i wspieranym przez samorządy województw pomorskiego i
            warmińsko-mazurskiego. Do tego dochodzi ważny element, a mianowicie Greenpeace
            nie widzi problemu w przekopie i oni na pewno nie będą agitować w sprawie
            nieprzekopywania mierzei.
            Ad. 3. Środki pomocowe unii nie są przewidziane tylko dla najsłabiej
            rozwiniętych regionów - to jest tylko jeden program i Olsztyn też jest w
            orbicie jego wpływów, a trafiają tam, gdzie przygotowuje się dobre i zasadne
            projekty.
            Dziwne, że o tą unijną zapomogę sięgają wszystkie miasta i regiony w Polsce. Mi
            nie przeszkadza, że o to akurat Elbląg potrafi skutecznie żebrać, pisząc dobre
            projekty.
            Ad. 4. Możliwość znalezienia pracy w Elblągu wzrosła z racji otwarcia rynków UE
            i wyjazdu wielu ludzi za chlebem i tak naprawdę problem bezrobocia nijak się ma
            do tak zwanych oficjalnych danych. Zresztą pamiętaj, że w naszym kraju wciąż
            funkcjonuje tzw. szara strefa.
            Pozdrawiam

            Gość portalu: gość napisał(a):

            > Droga matko74, myślę że pozostaje kilka ważnych kwestii do wyprostowania w tej
            > dyskusji:
            > 1. Port a raczej jego niewykorzystanie, sądzę że niemal każdy trzeźwo myślacy
            i
            > liczący pieniądze inwestor nie wyłożył by złotówki z powodów o których
            > wspominasz - reakcji strony Rosyjskiej, która była w dalszej perspektywie do
            > pzrewidzenia
            > 2. Mityczny już przekop przez Mierzeję: Cały Zalew Wiślany łącznie z Mierzeją
            > stanowi element programu NATURA 2000, w związku z czym tak daleko posunięta
            > ingerencja jak przekopanie nie wchodzi w rachubę.Czym to się może skończyć
            > widzieliśmy pół roku temu na przykładzie Raspudy
            > 3. POzyskiwanie środków z UE, tutaj szczere gratulacje. Natomiast niemozna
            > zapominać że są to środki POMOCOWE, dla najgorzej rozwoniętych, zacofanych
            itp.
            > Oczywiscia pieniadz nie śmierdzi natomiast eksponowanie faktu pozyskania
            przez
            > Elbląg środków z UE pzrypomina sytuację chwalenia się petenta pomocy
            > społęcznej z otrzymanych zapomóg.
            > 4. Powracam do mojego wcześniejszego wpisu, najważniejsze są efekty
            działania
            > inwestycji finansowanych ze srodków UE, jeśli w ELblagu bezrobocie jest
            > 3xwiększe niż w Olsztynie, jest bardzo duża różnica w aktywnosci ekonomicznej,
            > nieporównywalny jest PKB obu miast to dobrawdy nie jest ważne dla mieszkańca
            > miasta źródło finansowe inwestycji a możliwość znaleziania pracy i komfort
            życi
            > a.
            > Pozdrawiam i życzę wszystkiego najlepszego Elblągowi i jego mieszkańcom
            • Gość: gość Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.olsztyn.mm.pl 01.07.07, 20:34
              Droa Matko74
              Zacznę od NATURY2000, otóż sprawa nie wygląda tak różowo. Sprawę ochrony terenów
              należących do NATURY2000 szczegółowo regulują dwie dyrektywy, rząd polski sam
              zdecydował o tym jakie tereny będą należały do tej sieci, no i padło także na
              Mierzeję i Zalew. Przedstawiciele obecnego rządu faktycznie kilkukrotnie
              wypowiadali się na temat koniecznosci przekopu lecz próba podjęcia takiej
              inwestycji będzie naruszeniem prawa wspólnotowego i reakcją Komisji będzie
              zasądzenie POlski do Europ. Tryb. Sprawiedliwości. Nawiasem mówiąc dlatego w
              żadnym dokumencie negocjowanym z UE a dotyczącym wsparcia ze środków UE na lata
              2007-2013 nie ma mowy o przekopie. DLatego też opinia Greenpeac'u nie ma tu
              znaczenia, oni nie są stroną w sprawie. Generalnie mam wrażenie że sprawa
              przekopu stała się już sprawą polityczną i pewnie znowóż za jakiś czas dojdzie
              do hucpy w stylu "UE zakazuje nam budować", ale poczekamy zobaczymy....
              KOolejna sprawa to bezrobocie, oczywiście że istnieje duza szara strefa
              (niektórzy szacują nawet że 50%), ale ona istnieje w każdym mieście także w
              Olsztynie.DLatego proporcjonalnie bezrobocie w ELblągu jest jednak znacznie
              większe od olsztyńskiego.
              Pozdrawiam
    • matko74 Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie 28.06.07, 11:06
      Leon i światowy...tracicie rezon
      swoją drogą temat elbląski was kręci i lubicie sobie pobiadolić
      najbardzie lubię porównania Elbląga do innych miast w wykonaniu światowego -
      Olsztyn, to za wysoka liga, ale Zamość np. już ok. Jeśli wziąć pod uwagę, że
      piękne miasto na wschodzie Polski ma ok. 80 tys. mieszkańców, to i Olsztyn dla
      Elbląga w tej samej lidze hula. No, ale rozumiem, że pokrętna logika światowego
      nie dopuszcza takiej takiego toku rozumowania.
      • Gość: Elba Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.07, 11:38
        on ma ograniczony umysl
        • Gość: czas na eb Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.06.07, 12:52
          Po prostu nie może on znieść tego, że nie tylko porównywalny Rzeszów wyprzedza
          Olsztyn pod względem inwestycji i przyciąganiu funduszy unijnych ale również
          mniejszy i pogardzany (przez niego) Elbląg.
          • Gość: Leon Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.07, 15:30
            Już pisałem że bardziej chromy i kulawy zbiera więcej pod kościołem. Tu się nie
            ma czym chwalić. I tak przejecie te środki i nie zostanie wam nic oprócz
            morskich ambicji i wspomnień o byłej hanzatyckiej wielkości Elbląga :) :) :) A
            swoją drogą to kiedy macie zamiar wrócić pod skrzydła Gdańska. Tu Wam przecież
            źle... zapomnieliście o tym? ;) :) :)
            • Gość: Elblążanin Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.07, 11:38
              komu źle temu źle! mi tu dobrze, Elbląg rośnie w siłę realizując swoje projekty:)
    • Gość: swiatowy Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: 91.104.70.* 28.06.07, 19:17
      Podbijam temat za wazny zeby go lekcewazyc Na oczach wszystkich bezradnych
      olsztynskich politykow wojewoda elblaski marginalizuje nasze i tak slabo
      rozwijajace sie miasto Szowinizm jeszcze raz szowinizm
      • Gość: poldek Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.ols.vectranet.pl 28.06.07, 19:49
        Pięknie, nagonka na kolejnego wojewodę, prawego, uczciwego. Władzy, władzy,
        władzy....
        • Gość: Leon Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.06.07, 22:09
          Widocznie coś nie tak z tą uczciwością... "Cnota krytyk się nie boi" ;) :) :)
          • Gość: Elblążanin Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.07, 11:33
            Najpierw narzekacie, że w Elblągu jest 7000 bezrobotnych, a później żałujecie 100 dodatkowych miejsc pracy. Przecież to tylko 100 miejsc, a nie 1000:| Pazerni jestescie na wszystko mieszkancy pseudo metropolii!!!!!!!!!!!!!!!!!
            • Gość: warmiak Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.07, 13:08
              Skoro w Elblągu jest 7.000 bezrobotnych a miasto liczy 127.000 mieszkańców -
              bezrobocie w Elblągu wynosi 5,5%. Prawda li to?
              • Gość: Elblążanin Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.07, 13:45
                Wliczając z kolei Pasłęk, który wchodzi w skład naszego UP to łącznie jest ok 16-17% (nie pamietam dokladnie). W samym mieście Elblągu jest ok. 7500 bezrobotnych.
                • Gość: warmiak Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.07, 14:14
                  Czyli w Elblągu jest ok. 5,9% bezrobocia a Olsztynie 5,4%. Wynika z tego, że
                  rónież w tym temacie Elbląg będzie lepszy od stołecznego Olsztyna
              • alfik45 Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie 29.06.07, 18:29
                Liczy sie chyba stopa bezrobocia do ludzi czynnych zawodowo.
    • Gość: swiatowy Re: ssawka IP: 91.104.115.* 29.06.07, 17:59
      Odkad reforma administracyja(czyt.lobby gdanskie) przydzielila nam tego garba
      nasze pieniadze strumieniami plyna tam Od samego poczatku opluwanie
      nas,szowinizm,psy ogrodnika sami swoi po elblasku i teraz jeszcze
      szowinistyczny wojewoda i to jeszcze kobieta Glupota i zawisc nie zna granic
      • Gość: czas na eb ssawka olsztyńska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.07, 18:12
        Gość portalu: swiatowy napisał(a):

        > Odkad reforma administracyja(czyt.lobby gdanskie) przydzielila nam tego garba
        > nasze pieniadze strumieniami plyna tam Od samego poczatku

        O tym, jakie są to wasze pieniądze poczytaj sobie poniżej (dane za
        www.gazetaprawna.pl). Któż wam, olsztyniakom broni starać się o pieniądze z UE?
        DOFINANSOWANIE DLA ELBLĄGA
        * Liczba ludności - 127,3 tys.
        * Wartość dofinansowania z UE - 107,8 mln zł
        * Liczba projektów - 37

        opluwanie
        > nas,szowinizm,psy ogrodnika sami swoi po elblasku i teraz jeszcze
        > szowinistyczny wojewoda i to jeszcze kobieta Glupota i zawisc nie zna granic.

        Czegóż mamy wam zazdrościć? Nieudacznictwa? A może największej inwestycji
        olsztyńskiej - modernizacji ulicy 1 Maja? Swoja drogą to musi być jakaś wielka
        arteria komunikacyjna, ta ulica 1 Maja, skoro to taka wielka inwestycja na
        miarę wojewódzkiego miasta.


        • Gość: swiatowy Re: glupi czy udaje glupiego? IP: 91.104.115.* 29.06.07, 18:36
          Zeby dostac dofinansowanie unijne trzeba miec conajmniej 15% wkladu wlasnego a
          skad w takim biednym miescie jak Elblag pieniadze?Odp z pieniedzy Warmii i
          Mazur KTORYCH TAK NIE NAWIDZICIE vide zakup nowych tramwaii ,nowa hala itd Nie
          moze byc tak zeby miasto ,ktore jest mniejsze o okolo 50 tys i jest tylko
          osrodkiem o znaczeniu lokalnym dostawalo wiecej pieniedzy z funduszy
          wojewodzkich A tak jest P.s dlaczego pisze tu jedna osoba o 10 roznych nickach?
          Genitallo no prosze Cie
          • Gość: ej Re: glupi czy udaje glupiego? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.07, 22:55
            światowy = świrowy
            • Gość: Leon Re: glupi czy udaje glupiego? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.07, 23:37
              Stowarzyszenie "Elbląg do pomorza" powinno powstać w Olsztynie a nie w ELblągu.
              Myślę że trzeba poprosić Alfa o wsparcie :) :) :) bo to już nie jest zabawne.
              Ssanie elbląskie przekroczyło granice przyzwoitości :)
              • Gość: swiatowy Re: glupi czy udaje glupiego? IP: 91.104.115.* 29.06.07, 23:49
                Jestem gotow nawet finansowo wesprzec tego nowotwora czyt. Elblag do Pomorza(a
                sam Gdansk ma ich w czterech literach i nie chce tej nedzy) Zerknij Leos na
                forum Gdanska,Slupska i Torunia wszedzie pelno naszego trolla geodeciny
                wszedzie jatrzy ,zwroc uwage na Gdansk Skad taka znajomosc nazwisk?
                • alfik45 Re: glupi czy udaje glupiego? 30.06.07, 11:37
                  Swiatowy,ty imbecylu z Koziej Gory czy innych Gamerek,zmien plyte przyglupie,bo
                  ta juz trzeszczy...
                  • Gość: swiatowy Re: glupi czy udaje glupiego? IP: 91.104.107.* 30.06.07, 12:00
                    Nie rob nam Elblaga na forum Olsztyn
          • matko74 Re: glupi czy udaje glupiego? 30.06.07, 18:45
            Elbląg nie dostał więcej pieniędzy z puli wojewódzkiej, nie przeinaczaj
            faktów ,swiatowy. To Olsztyn jest zdecydowanie większą dojną krową i
            największym beneficjentem w tym województwie. Elbląg ściąga głównie kasę
            unijną, a to nie to samo. W ramach programów operacyjnych, to Olsztyn najwięcej
            zyska. Biblioteka uniwersytecka, to niby skąd pieniądze? To samo filharmonia,
            później: Urania, kompleks basenowy i Stadion Leśny? Niby skąd kasa? Wam się
            należy, innym nie?!
            • Gość: swiatowy Re: glupi czy udaje glupiego? IP: 91.104.107.* 30.06.07, 20:51
              Olsztyn jako najwieksze miasto powinien byc najwiekszym beneficjentem a nie
              jest!Co znacza slowa wojewody po rowno?Elblag jest mniejszy od Olsztyna o (50
              TYS)Elk Slynny juz zakup tramwaii 30mln "bo Olsztyn musial dzielic sie z
              Elkiem!"i dostal niecale 10 a hala w Elblagu to z czego?Co by znaczyly te
              elblaskie projekty bez wkladu wlasnego ,ktore pochodza z budzetu tego
              wojewodztwa Jakie stadiony?jakie kompleksy basenowe?Urania(ktora zamienili na
              basen) i filharmonia to tyle Elblag siec internetu bezprzewodowego czy cos w
              tym rodzaju 11mln to co ?INSTYTUCJE WOJEWODZKIE W MIESCIE WOJEWODZKIM STOLICY
              REGIONU I NIE POROWNO JAK CHCE WOJEWODA A UWZGLEDNIAC LICZBE MIESZKANCOW Jak
              wojewoda chce zmiejszyc bezrobocie w Elblagu to niech sciagnie wam inwestora a
              nie okrada z instytucji Olsztyn
    • Gość: swiatowy Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: 91.104.107.* 30.06.07, 15:51
      Poniewaz przez Pania wojewode przemawia lokalny szowinizm i widac ze chce
      zaszkodzic Olsztynowi sprawa musi byc naglosniona w calym miescie i dotrzec do
      wszystkich mieszkancow Sprawa za wazna zeby od tak ja zostawic do nastepnego
      pomyslu Pani wojewody
      • Gość: alfik Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.elb.vectranet.pl 01.07.07, 20:48
        Swiatowy,ty kretynie,ptasi możdżku,imbecylu,przestań wreszcie wypisywac te
        bzdury,polglowku.
        • Gość: swiatowy Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: 91.104.106.* 01.07.07, 21:35
          Po prostu Elblag
          • matko74 Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie 02.07.07, 13:51
            światowy - wkład własny, to nic innego jak tzw. krwawica miejska, więc nie myl
            pojęć z dofiansowaniem w ramach projektów, bo po prostu bzdury piszesz!!
            dodam jeszcze, że projekt sieci światłowodowej, to wkład browaru elbląskiego
            jeszcze za czasów funkcjonowania Elbrewery. Brwar wtedy powołał spółkę z
            udziałem miasta (jeśli dobrze pamiętam), która miała wspierać lokalny rozwój.
            Stąd m.in. zakupy dla szpitala i właśnie teraz rozwój sieci światłowodowej.
            Zanim zaczniejsz szczekać i podnosić larum, doinformuj się trochę!
            I wiedz, że nawet jeśli udział Elbląga w rządzeniu tym województwem nie jest
            formalny, to nie zamierzamy stać z boku i przyglądać się temu jak Olsztyn
            rozwija się kosztem reszty województwa. Dodam jeszcze, że możesz być spokojny,
            Olsztyn na pewno będzie ściągał najwięcej, tylko niech własi włodarze zaczną
            rozsądnie gospodarować środkami, które generuje miasto. Przecież dochody Ol są
            większę niż El. Poza tym macie dostać sporą kasę (aż mnie zamurowało, gdy ją
            ujrzałem - chyba 600 czy 800 mln zł) na rozwój komunikacji miejskiej. Ciągle
            wyrzygujesz elbląskie tramwaje, ale one to pikuś przy tej kasie!! Co innego, że
            wkładu własnego musicie mieć ponad 100 mln. Ale tak to funkcjonuje! Wiele spraw
            jest w rękach waszych włodarzy i do nich z pretensjami, a nie do pani wojewody.
            Ona poza tym odpowiada za projekty rządowe, bo reprezentuje rząd w terenie, a
            to, co wojewódzkie, to do marszałka, a ten, jak zapewne wiesz, z Lidzbarka jest.
            • Gość: Leon Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.07, 14:17
              Matko jesteś rozsądnym człowiekiem. Dobrze wiesz że nikt tu nie chce
              wstrzymania rozwoju Elbląga. Wręcz przeciwnie - rozwijajcie się. Lepiej mieć
              wokoło miasta na poziomie niż na "niepoziomie". Tylko (a może AŻ) dwa warunki: -
              1. grajcie uczciwie tzn. niech będzie zachowana proporcjonalność środków w
              stosunku do dochodów i ilości mieszkańców a nie nieformalne układziki czyli
              prywatny folwark Pani wojewody -(województwo to nie sanatorium do leczenia
              bezrobocia) 2. Przestańcie opluwać Olsztyn. Wiem że to dla Elbląga warunki nie
              do spoełnienia co obrazuje postawa "pisarzy" elbląskich zarówno na tym jak i
              elbląskim forum... :) :) :)
              • matko74 Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie 02.07.07, 15:20
                Leon, ja po prostu chcę partnerskiego traktowania.
                Co do podziału środków, to jestem skłonny przytaknąć Twemu stanowisku, acz zważ
                jednak na jedną rzecz - jeśli przyjąć, że założenie jest takie, że Olsztyn się
                rozwija, staje się tzw. ośrodkiem metropolitalnym i nie dzieli się w żaden
                sposób instytucjami rangi wojewódzkiej, to dojdzie do sytuacji takiej, że
                będzie Olsztyn i potem co?... Taka sytuacja po prostu jest nie do pomyślenia
                przez elblążan i myślę, że olsztynianie (przynajmniej w części) to rozumieją.
                Poczyńmy jedno hipotetyczne założenie: co by było, gdyby Olsztyn był w sytuacji
                Elbląga i znalazł się w strefie wpływu Białegostoku, a ten oczywiście nie
                dzielił się władzą... Jakie byłoby stanowisko olszynian?
                • Gość: alfik Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.elb.vectranet.pl 02.07.07, 17:01
                  O czym chcesz z nim dyskutowac?O lewatywie i neuroleptykach...
                  • Gość: Leon Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.07, 19:01
                    Matko ależ oczywiście. W Elblągu i Ełku powinny być instytucje wojewódzkie.
                    CHoćby po to żeby ludzie nie zaginali do Olsztyna po kwity. I tak mamy korki i
                    tłok w urzędach. Lepiej by każdy miał blisko. Chodzi o zasadę
                    proporcjonalności - czyli każdemu co mu się należy. Już przerabialiśmy problem
                    term ( czy jakiś tam wodotrysków) w Lidzbarku Warmińskim z powodu układów...
                    Nie chcecie być chyba "Włoszczową północy"... :) :) :) Też chyba nie
                    chcielibyście żeby np. przyszły wojewoda z np. Braniewa sciągał z ELbląga
                    środki do tego miasta tylko dlatego że trafiła mu się okazja. Resztę pozostawmy
                    umiejętnościom. Niech lepszy wygrywa tylko niech sędzia nie "drukuje"
                    wyniku :) :) :)
                • Gość: swiatowy Re: Stop szowinizmie wojewody IP: 91.104.84.* 02.07.07, 18:55
                  Olsztyn w strefie wplywow Bialegostoku to SF jak Bialystok w strefie wplywow
                  Lublina ,Szczecin Poznania czy Wroclaw Krakowa tak nigdy nie bylo i tak nigdy
                  nie bedzie Elblag jest drugi w tym wojewodztwie i zawsze bedzie Nigdy na rowni
                  nie ta polka a okradanie Olsztyna z urzedow napewno nie uczyni Elblaga
                  atrakcyjnym miastem Olsztyn jest miastem na dorobku i na dzien dzisiejszy musi
                  stawic czola drugiej 8 miast wojewodzkich a do pierwszej powoli zmiejszac
                  dystans a nie patrzyc na Elblag i cofac sie w rozwoju o 40 lat do tylu
                  P.s Zanim cos napiszesz sprawdz hala byla wspolfinansowana z srodkow
                  wojewodzkich nie mowiac juz o nowych tramwajach
                  • Gość: alfik Re: Stop szowinizmie wojewody IP: *.elb.vectranet.pl 02.07.07, 20:22
                    Swiatowy,czy tego chcesz,czy nie ,to twoj Olsztyn jest prowincjonalnym
                    miasteczkiem,byl nim i bedzie,zapomnij o tym,ze ktos w przyszlosci zlituje sie
                    nad wasza niedolą,niech tylko Elblag sie odlaczy od tego syfu.
    • Gość: swiatowy Re: Widziales film" Obcy osmy pasazer Nostromo"? IP: 91.104.84.* 02.07.07, 21:29
      Naprawde nie trzeba nam tego bo dreny zaczynaja ciagnac coraz bardziej
      • Gość: czas na eb Re: Widziales film" Obcy osmy pasazer Nostromo"? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.07, 21:54
        Jak tak narzekasz, to załóż jakies stowarzyszenie działające na rzecz secesji
        Elbląga z warmińsko-mazurskiego skoro tak tego Elbląga nie chcesz. W samym
        Elblągu 90% mieszkańców jest za przyłączeniem do pomorskiego, to będą Twoi
        zwolennicy. Po co Olsztyn ma się męczyć z Olsztynem a Olsztyn z Elblągiem?
        Wszyscy będą szczęśliwi...
        • Gość: Leon Re: Widziales film" Obcy osmy pasazer Nostromo"? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.07, 22:43
          I o to właśnie Czas na EB chodzi :) :) :) Popieramy Waszą secesję. Podajcie nr
          konta gdzie mamy wpłacać pieniądze na ten szczytny cel. Deklaruję swoje datki i
          namówię licznych znajomych. Choć Gdańsk jest silny... oddać Was nie będzie
          łatwo bo Wybrzeże broni się ostro.
          • Gość: haha Re: Widziales film" Obcy osmy pasazer Nostromo"? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.07, 22:46
            WŁOSZCZOWA PÓŁNOCY. ha ha ha
            niezłe :-)
            • Gość: swiatowy Re: Wojewoda- elblaski Edgar IP: 91.104.84.* 02.07.07, 23:02
              Nie ma juz EB tak jak i nie ma karlowatego wymyslonego przez komunistow
              wojewodztwa elblaskiego Elblag to powiatowe miasteczko na trasie Olsztyn-Gdansk
              P.s Nie napinajcie sie tak do Gdanska bo Gdansk to Kaszubi i Elblag tez tam nie
              pasuje Jestescie pomiedzy
              • Gość: czas na eb Re: Wojewoda- elblaski Edgar IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.07, 23:43
                Gość portalu: swiatowy napisał(a):

                > Elblag to powiatowe miasteczko na trasie Olsztyn-Gdansk

                Nie ma takiej trasy. O ile się orientuję przez Elbląg przechodzi "7", czyli
                trasa Warszawa-Gdańsk. Przez Olsztyn nie przechodzi żadna ważniejsza droga w tym
                kraju.
                • matko74 Re: Wojewoda- elblaski Edgar 03.07.07, 11:17
                  Leonie, dziękuję za dyskusję na poziomie. światowy, Twoje argumenty są po
                  prostu na poziomie dziecka z piaskownicy. alfik i czas na eb nie róbcie zamętu
                  i osobiście nie wierzę w to, że obecnie 90% elblążan chciałoby znaleźć się w
                  woj. pomorskim - ja na pewno nie! To, co mnie bardziej interesuje, to światłe i
                  rozumne osoby w tym województwie, które będą chciały grać fair i nie sprowadzać
                  Elbląga do drugiej ligi miast w woj. w-m. Podział administracyjny w obecnym
                  kształcie był błędem, ale biorąc pod uwagę zastane, trzeba tak kierować
                  sprawami i ewentualnie modyfikować, aby współistnienie miast było jak najlepsze.
                  • Gość: czas na eb Re: Wojewoda- elblaski Edgar IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.07.07, 11:21
                    Masz rację, ze światowym nie ma jakiejkolwiek dyskusji. Ewakuuję się z tego
                    forum.
                  • Gość: swiatowy Re: Wojewoda- elblaski Edgar IP: 91.104.91.* 03.07.07, 18:39
                    Oj nie kolego mnie nie interesuje degracja Olsztyna i cofanie o 40 lat do tylu
                    Elblag wraz z Elkiem jest w pierwszej lidze w woj.w-m i tak zostanie Natomiast
                    rownanie do Olsztyna nie ma sensu bo to nie ta liga nie ta polka Jeszcze raz
                    powtorze ze Olsztyn MUSI rywalizowac z miastami wojewodzkimi drugiej osemki i
                    zmniejszac dystans to pierwszej Epizod Elblaga jako "miasta wojewodzkiego" sie
                    skonczyl i nie powroci Elblag zachodnia brama wojewodztwa warminsko-mazurskiego
                    a Elk wschodnia Matka i stolica Olsztyn innej mozliwosci nie ma Nie badz cwany
                    bo porownyanie Elblaga o Olsztyna to dla nas wstyd Olsztyn wielkosci Elblaga
                    byl prawie 30 lat temu To tak jakby nie bylo Nagorek,Jarot,Pieczewa itd Podobny
                    potencjal mial w latach 50-60 Nic nie trwa wiecznie wojewoda moze byc odwolana
                    jezeli Olsztyn dalej bedzie okradany
                    • matko74 Re: Wojewoda- elblaski Edgar 04.07.07, 11:45
                      hehe - napisałeś lepiej i sensowniej, aniżeli wcześniej, ale światowy, przestań
                      pisać o Elblągu jak o małym miasteczku w relacji do Olsztyna! 8 km2 różnicy w
                      powierzchni, nie czyni Olsztyna dużo większym, a blisko 45-50 tys. mieszkańców
                      więcej nie czyni przepaści na poziomie przez Ciebie przytaczanym. Piszesz o
                      drugiej ósemce miast wojewódzkich i tutaj swobodnie Elbląg może konkurować
                      choćby z Zieloną Górą, Gorzowem i Opolem, a skoro te miasta są konkurencyjne i
                      godne, pewnie w Twoim mniemaniu, Olsztynowi, to i są na pewno Elblągowi. Poza
                      tym różnica populacyjna dzieląca Olsztyn od Kielc czy Torunia, to ok. 35-40
                      tys. mieszkańców. Rozumiem, że to nic i różnica niewielka w relacji do tych
                      miast, ale owe 50 tys. różniące Olsztyn i Elbląg, to już wielkomiejska
                      przewaga, prawda? Miasta nie mające już statusu wojewódzkich, takie jak
                      Częstochowa czy Bielsko-Biała biją Olsztyn na głowę. I co z tego, skoro różnica
                      populacyjna między B-B a Olsztynem jest znikoma, na korzyść Bielska. Czy to
                      znaczy, że miasta te, bo już niewojewódzkie, skazane są na niebyt, nie
                      przeznaczanie na nie pieniędzy w ramach woj. śląskiego, etc. Dośpiewaj sobie
                      sam i myśl człowieku, myśl!! Twoja pokrętna logika przyprawia mnie o zawrót
                      głowy, a szowinistyczne i anarchistyczne teksty pod kątem wojewody i marszałka
                      województwa w-m, to już szczyt chamstwa i zaściankowego lokalnego myślenia.

                      Gość portalu: swiatowy napisał(a):

                      > Oj nie kolego mnie nie interesuje degracja Olsztyna i cofanie o 40 lat do
                      tylu
                      > Elblag wraz z Elkiem jest w pierwszej lidze w woj.w-m i tak zostanie
                      Natomiast
                      > rownanie do Olsztyna nie ma sensu bo to nie ta liga nie ta polka Jeszcze raz
                      > powtorze ze Olsztyn MUSI rywalizowac z miastami wojewodzkimi drugiej osemki i
                      > zmniejszac dystans to pierwszej Epizod Elblaga jako "miasta wojewodzkiego"
                      sie
                      > skonczyl i nie powroci Elblag zachodnia brama wojewodztwa warminsko-
                      mazurskiego
                      >
                      > a Elk wschodnia Matka i stolica Olsztyn innej mozliwosci nie ma Nie badz
                      cwany
                      > bo porownyanie Elblaga o Olsztyna to dla nas wstyd Olsztyn wielkosci Elblaga
                      > byl prawie 30 lat temu To tak jakby nie bylo Nagorek,Jarot,Pieczewa itd
                      Podobny
                      >
                      > potencjal mial w latach 50-60 Nic nie trwa wiecznie wojewoda moze byc
                      odwolana
                      > jezeli Olsztyn dalej bedzie okradany
                      • Gość: alien Re: Wojewoda- elblaski Edgar IP: *.olsztyn.mm.pl 05.07.07, 20:50
                        Szkoda, że dyskusja na forum tak odbiegła od zasadniczego tematu - tworzeniu
                        instytucji certyfikującej w Elblągu. Skoro już emocje opadły to warto się
                        zastanowić jaki jest sens tworzenia od nowa instytucji która już istnieje. Od
                        początku jednym ze słabszych ogniw w systemie wdrażania funduszy były urzędy
                        wojewódzkie, teraz gdy po kilku latach gdy ludzie tam pracujący zdobyli
                        praktykę, dodatkowo zainwestowano w organizację tych instytucji potężne
                        pieniądze (sprzęt itp), wyszkolona za niemałe pieniądze ludzi (wykaz projektów z
                        pomocy technicznej na stronie www.uw.olsztyn.pl) to zwija się jak by nigdy nic
                        cały interes i zaczyna tworzyć go od nowa. Nie chcę wnikać czy to dobrze czy nie
                        że IC znajdzie się w ELblagu, interesuej mnie ile pieniędzy będzie kosztowało
                        zorganizowanie IC od nowa, przygotowanie nowych ludzi. DOdatkowo zanim nowi
                        pracownicy zdobęda doświadczenie minie kilka lat i znowóż narobią opóźnień w
                        wydatkowaniu środków z UE (zarówno dla Elbląga jak i Olsztyna czy Ełka).
                        • Gość: swiatowy Re: Wojewoda- elblaski Edgar IP: 91.104.78.* 05.07.07, 21:30
                          Oczywiscie ze nie ma sensu i szkoda ze to wszystko dzieje sie na oczach nas
                          wszystkich i naszych bezradnych politykow Powiedzmy sobie szczerze Elblag to
                          tylko Elbag i leczenie kompleksow wojewodzkimi instytucjami nic tu nie zmieni
                          Elblag moglby byc zachodnia brama wojewodztwa warminsko-mazurskiego laczacego
                          nasz region z Pomorzem tak jak Elk wschodnia Elblag powinien postawic raczej na
                          to ze lezy blisko Gdanska i stanowic cos w rodzaju wypadowej bazy na weekend
                          dla chcacych odpoczac od miejskiego zgielku mieszkancow Trojmiasta w Elblagu
                          nie tylko ze nie ma odpowiedniej kadry to i odpowiednich pomieszczen Nasuwa sie
                          pytanie Kiedy i kto zastopuje ten szowinizm?
    • Gość: swiatowy Re: Bardzo wazne!!! IP: 91.104.78.* 05.07.07, 22:24
      Zachecam Was wszystkich do zainteresowania sie tym co dzieje sie w tym
      wojewodztwie i jaki negatywny wplyw na nasze miasto ma Elblag oraz ile przez
      Elblag Olsztyn traci .Nie wszyscy w Olsztynie zagladaja tu na forum a
      niestety "problem Elblaga" nie jest powszechnie znany w naszym miescie :nie raz
      nie dwa bylem uczestnikiem roznych debat dotyczacych rozwoju Olsztyna o dziwo
      Elblag musial to opiniowac (zawsze negatywnie)a olsztyscy politycy czasami sie
      zalili ze ktos gdzies tam z Elblaga w Warszawie wyskoczyl ze Elblag nie pozwoli
      zeby Olsztyn to czy tamto Olsztyn nie moze sie rozwijac!tak sobie zyczy tego
      Elblag
      • matko74 Re: Bardzo wazne!!! 06.07.07, 14:07
        Elbląg to tylko Elbląg, a Olsztyn to tylko Olsztyn. I co za tego, co to za
        logika i rozumowanie. Światowy dzięki Twojej indolencji tracę już wiarę w
        olsztyńskich interlokutorów. Wszystko obalasz co się do Ciebie pisze, nie
        przyjmujesz do wiadomości i rzucasz oskarżenia pod kątem Elbląga na lewo i
        prawo. To za co ten Elbląg tylko ine odpowiada: koklusz i gradobicie? Eee
        pewnie za to też!
        Przekażcie do Elbląga marszałka, albo wojewodę, a wtedy pewnie Twoje pitolenie
        będzie już maksymalnie niezasadne.
        Teraz zaś napiszę do Ciebie z punktu widzenia elblążanina - dziwisz się, że
        Elbląg nie chce z wami współpracować, skoro dokonaliście grabieży, wycięliście
        miejsca pracy w urzędach, nie chcieliście zostawić w Elblągu żadnych instytucji
        rangi wojewódzkiej i pysznicie się jacy to wy jesteście wielkomiejscy i
        stoliczni. Chłopie, pójdź Ty po rozum do głowy i spróbuj zobaczyć coś więcej
        ponad Twoje małe, zaściankowe podwórko. To jest w końcu terytorialnie 4 co do
        wielkości województwo w Polsce. To nie jest tylko Olsztyn i wrogi Elbląg i od
        czasu do czasu przytaczany przez Ciebie Ełk.
        Twoje wypowiedzi dowodzą Twojej płytkości i krótkowzroczności, podobnie jak
        ludzi, którzy chcą widzieć wszystko tylko w Olsztynie. To województwo naprawdę
        mogłoby zgodnie funkcjonować przy większym udziale innych miast w decyzyjności,
        acasusy takowych rozwiązań w Polsce są, więc przestań jęczeć.
    • alfik45 Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie 06.07.07, 18:58
      Elblag do Pomorza,nie chcemy byc w tym dziadowstwie szuwarowo-
      bagiennym,osobiscie uwazam,ze zadne instytucje rangi wojewodzkiej niczego tu
      nie zmienią,potrzebujemy rozwijania gospodarki,nie biurokracji.
      • Gość: swiatowy Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie IP: 91.104.90.* 06.07.07, 19:39
        Oczywiscie Elblag do Pomorza nie chcemy tego dziadostwa,ktore wysysa z Olsztyna
        i Warmii i Mazur
        Wojewodztwo warmisko-mazurskie 1.45 mln mieszkancow - Elblag=1.33mln Widzi ktos
        jakas strate? Ja widze! Nowotwor choc maly bardzo zarloczny a olsztynskim
        politykom przypominam tylko ze tam gdzie konczy sie dobroc zaczyna sie glupota
        • alfik45 Re: Elbląg zyska dzięki pani wojewodzie 07.07.07, 13:11
          Gość portalu: swiatowy napisał(a):

          > Oczywiscie Elblag do Pomorza nie chcemy tego dziadostwa,ktore wysysa z
          Olsztyna
          >
          > i Warmii i Mazur
          > Wojewodztwo warmisko-mazurskie 1.45 mln mieszkancow - Elblag=1.33mln Widzi
          ktos
          >
          > jakas strate? Ja widze! Nowotwor choc maly bardzo zarloczny a olsztynskim
          > politykom przypominam tylko ze tam gdzie konczy sie dobroc zaczyna sie
          glupota
          Zacięla sie plyta,olsztyński matole?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka