Ksiądz pozwał IPN za oskarżenie o współpracę

[Gość: JP]

Cały artykuł o księdzu Rogowskim w DEBACIE nr 5.
www.debata.olsztyn.pl

Ksiądz pozwał IPN za oskarżenie o współpracę

[Gość: CDN]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=64&w=75933763&v=2&s=0

[Gość: olsztyniak]

"...Debata" to bezpłatny miesięcznik regionalny, który od
października 2007 r. wydaje olsztyński publicysta i politolog
związany ze środowiskiem "Solidarności" Bogdan Bachmura. Często
publikowane są tam teksty pracowników olsztyńskiej delegatury IPN o
współpracy ze służbami bezpieczeństwa PRL lokalnych notabli.
Dotychczas w "Debacie" opisano rodzinę Dymitra i Zenona Procyków
(znany w Olsztynie były prezes spółdzielni
mieszkaniowej "Pojezierze"), rektorów Akademii Rolniczo-Technicznej:
Stefana Smoczyńskiego i Andrzeja Hopfera oraz agentów SB
działających w Radiu Olsztyn..."

Zobaczcie trochę inną redakcję tekstu z której pochodzi powyższy
cytat:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4945819.html

Ksiądz pozwał IPN za oskarżenie o współpracę

[Gość: tak sobie]

Czy komisja kościelna oglądała juz teczkę ks. Rogowskiego? Przed ta publikacją?
Czy jest zaskoczona artykułem?
Tak sobie pytam.

Ksiądz pozwał IPN za oskarżenie o współpracę

[Gość: ktos]

Ktos go wybrał, mimo że były głosy krytyczne. Karierę zrobił
błyskawiczą. Habilitacja, profesura, profesura zwyczajna, też warto
zapytać, jako to było możliwe?

Ksiądz pozwał IPN za oskarżenie o współpracę

[Gość: jago]

Sprawa jest poważna, bo nawet słynąca z asekuranctwa i wazeliniarstwa władzom
"Gazeta Olsztyńska" napisała o problemach lustracyjnych dziekana:
gazetaolsztynska.wm.pl/Dziekan-posadzony-o-wspolprace-z-bezpieka,40508

Olsztynska się jak zwykle osmiesza

[Gość: olsztynski]

Co najciekawsze w tekście GO nazwa miesięcznika, w którym wyszedł tekst Pawła
Warota o esbeku "Kamilu", nie pada ani jeden raz! Miesięcznik "Debata" dla
"Olsztyńskiej" nie istnieje!!!
Nie byłaby to "Olsztyńska", gdyby czegoś nie zignorowała -
stara dobra szkoła cenzora Małkowskiego!

[Gość: tata]

Wielu olsztyniaków uważa, że GO to szmatławiec który podlizuje się każdej aktualnej władzy - oczywiście nie bezinteresownie.
Całe szczęście że możemy przeczytać jeszcze Debatę i dowiedzieć się coś o tzw. "olsztyskich autorytetach".

[privus]

Taki właśnie charakter mają podwórkowe gazety.

[Gość: tata]

GO to szmatławiec. Zawsze trzyma z władzą i kieruje się tylko zyskiem.

Na ks. Rogowskim się nie kończy

[Gość: MK]

Pamiętacie jeszcze podsłuchy z czasów komuny, znalezione podczas
remontu budynku po Seminarium przy Bema? Nie wirzę, by SB mogła je
założyć niezauważalnie i po cichu, bez pomocy kogoś "z wewnątrz".
Nie wszyscy księża donosili dla kariery. Byli i tacy, którzy
popierali PRL "z patriotyzmu" i przekonań (lijalizm i serwilizm
względem każdej władzy). Dziś brzmi to może absurdalnie, bo co
innego głosi obecna propaganda historyczna. Faktów nic jednak nie
zmieni. Nie wszystkim się podobała "Solidarność", strajki i
rozruchy. Komuna popierała lojalnych księży. Czas to zauważyć.

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: MK napisał(a):
"... Faktów nic jednak nie zmieni. Nie wszystkim się podobała "Solidarność",
strajki i rozruchy"

No! Faktom się nie da zaprzeczyć.

Patriotom się nie podobała "Nieszczęśliwie zdarzona w Kraju insurekcja" przeciw
Katarzynie II. To FAKT.

Patriotom się nie podobały idiotyczne powstańcze rozruchy. Złapanych
"nawiedzonych" oddawali Kozakom, a zabitych zostawiali na golasa, jeśli mieli
ładne ciuszki. To FAKT.

Patrioci zatrzaskiwali okiennice, gdy do Kongresówki weszły te głupie szczeniaki
z Pierwszej Kadrowej, z tym nieodpowiedzialnym Piłsudskim.
DLATEGO te szczeniaki w swej "Pierwszej Brygadzie ..." śpiewały Patriotom,
wstydliwie dziś wykreślone, słowa "... je.ał Was pies! ...". To FAKT.

Patrioci cofali swe spokojnie wystawione z okien łby, gdy PEWNEGO DNIA zauważyli
z przerażeniem, że idący ulicami młodzi ludzie ze szmajserami, na rękawach mieli
tym razem nie swastyki, a biało-czerwone opaski. To FAKT.

Gdy w lasach i UB-owskich piwnicach oddawali swe młode życie "Ostatni Marzyciele
Biało-Czerwonej", to Patrioci tak rodzeni w Polsce, jak i "importowani" - NIE
DOSTRZEGALI żadnej różnicy między Nimi i pospolitymi bandziorami - TAKŻE z lasu.
Była WYGODNA ta "ślepota" - "tak, tak, komuchy mają rację - w lasach siedzą
TYLKO bandyci!". To FAKT.

Patrioci przez pół wieku z ulgą przyjmowali zdeptanie kolejnych, uporczywie
powracających - jak oddech uporczywie powraca, rozruchów Robotników przeciw
PZPRoborniczej.
Nareszcie te czołgi na ulicach Poznania, nareszcie szczekanie CKM-ów pod bramą
stoczni, nareszcie pały rzucające na kolana wichrzycieli w Radomiu, nareszcie
salwy w te brudne robotnicze bluzy na Śląsku.
Nareszcie ukochany spokój, jak na cmentarzu, nareszcie koniec kolejnych
rozruchów. To FAKT.

Na Patriotów możemy liczyć ZAWSZE, w każdym Pokoleniu, w każdym czasie.
Możemy liczyć i TERAZ.
To FAKT.

[Gość: z forum GO]

Z forum GO z godz 12:04 (z niewielkimi zmianami):
Pamiętacie jeszcze podsłuchy z czasów komuny, znalezione podczas
remontu budynku po Seminarium przy Bema? Nie wierzę, by SB mogła je
założyć niezauważalnie i po cichu, bez pomocy kogoś "z wewnątrz".
Pluskwy znaleziono, pokazywano w prasie (senator Szmit), potem
sprawa jakoś dziwnie przyschła i w końcu ucichła zupełnie...
Komuna miała, wbrew pozorom, sporo cichych zwolenników wśród księży.
Kontaktując się i rozmawiając z "władzami" ci "lojalni księża" nie
zauważali w tym nic coś zdrożnego. Nie wszyscy "donosili dla
kariery". Niektórzy z nich popierali PRL "z patriotyzmu". Lojalizm i
serwilizm względem aktualnej władzy to nic nowego w środowisku
kleru - przypomnijcie sobie biskupa kieleckiego Augustyna
Łosińskiego i jego stosunek do cara i Legionów. Dziś brzmi to może
absurdalnie, bo co innego głosi obecna propaganda historyczna, ale
kościół nie był nigdy monolitem - niemało księży także w czasach PRL
popierało "legalną władzę". Nie wszystkim z nich podobała
się "Solidarność", strajki i rozruchy (wypowiedź ks. Rogowskiego
zacytowana w artykule przez p. Warota). Komuna dbała o lojalnych.
Rogowski kontaktując się z SB mógł być kiedyś głęboko przekonany, że
nie robi nic złego, wypełnia tylko swój "obywatelski obowiązek".
Wierzę, że mógł robić to świadomie, z przekonania i własnego wyboru.
Dziś oczywiście najchętniej by o wszystkim zapomniał i wszystkiemu
zaprzeczył, bo nie wypada, posadka ciepła i toga uniwersytecka
piękna. Odwagi, księże dziekanie! - po co wypierać się wszystkiego?

Nie kończąca się historia...

[Gość: olsztyniak]

Może się jeszcze okazać, że Rogowski jest bohaterem, bo robił to
wszystko nie dla siebie, tylko "dla dobra Kościoła". Bo czy to nie
za komuny wybudowano tę piękną świątynię w Jarotach?
Teraz hierarchowie dyskretnie milczą w sprawie Małkowskiego. Pewnie
z podobnych powodów. Preziu się odwdzięczy korzystną zamianą gruntu,
albo jakąś darowizną...
O ile go prędzej nie przymkną.

[Gość: xxx]

No cóż, żyjemy tylko na ziemi.
"Niebo to miejsce dla naiwnych"

[Gość: mark]

Wiesz przecież, że swoje JA można umacniać w różnych formach, przy czym
najprostsza bajeczka umożliwia przy okazji walkę - zaciekłą i silną - w obronie
swoich praw, wartości, ideii czy herbatki parzonej na wpojonym przekonaniu.

[Gość: *]

Grzechy przeciw temu przykazaniu, to:
- kłamstwo,
- obmowa,
- oszczerstwo,
- lekkomyślne osądy.

A jak to wygląda w praktyce oczami byłego ministranta:
pl.youtube.com/watch?v=a3XA1kQXg4E

[Gość: *]

Przeszłość bp. Czesława Kaczmarka z okresu II wojny światowej też nie jest wcale
taka oczywista. Wiele pytań z tego okresu pozostaje bez odpowiedzi na temat
prymasa Stefana Wyszyńskiego.
O tendencjach występujących w kościele wiele mówi nieustanne udeptywanie ks.
Tadeusza Isakowicz-Zaleskiego za chęci jednoznacznego wyjaśnienia roli i funkcji
tzw. kościelnych TW w minionym okresie.
Tradycja zamiatania własnych brudów pod dywan staje się coraz bardziej widoczna
i oczywista.

[edico]

Nie przesadzaj mobydickzolsztyna. O patriotyzmie prostych księży jeszcze możemy
mówić i nawet znaleźć przykłady. O patriotyzmie hierarchii kościelnej zapomnij,
chyba że masz na myśli Watykan.

Mobydickuzolsztyna - seans takich patriotów trwa

[Gość: mix]

od św. Stanisława ze Szczepanowa, który spiskował na rzecz Cesarstwa Niemieckiego przeciw królowi Bolesławowi Szczodremu i przeciw Polsce do JPII i faktów wcale nie trzeba ani zmyślać, ani też intencjonalnie przekształcać pod potrzeby własnych gorących wrażeń. Wystarczy nauczyć się czytać ze zrozumieniem.

Mógł "Zefir", to czemu bronisz "Kamilowi"?

[privus]

Poza tym, jest to wątek a Kamilu a nie kozakach, więc nie kozacz kozacze, bo ani miejsce, ani czas ku temu.

[Gość: mark]

Całość zostanie potraktowana jak zwykle w ramach ataku na kościół, a ponieważ
konkordat gwarantuje autonomię wewnętrzną dla tej organizacji religijnej w jej
stosunkach wewnętrznych i zewnętrznych, sprawa jak zwykle zakończy się angielską
mgłą :))

Przykładów jest już mnóstwo, kiedy z ewidentnych współpracowników TW
pochodzących z tego środowiska robi się później ofiary dla zaspokojenia opinii
publicznej :))

Ksiądz pozwał IPN za oskarżenie o współpracę

[Gość: x]

proponuję jeszcze sprawdzić dorobek ks. Duksy i procedury jego
habilitacji. Będzie pełny obraz dwóch guru wydziału

[Gość: mark]

Hierarchia kościelna zawsze przecież musi mieć rację w imię obrony własnych
interesów utożsamianych z tzw. "dobrem kościoła" :))

Historia toczy się kołem. Giovanni Medici, późniejszy papież Leon X (1513-1521)
już jako 13 letni chłopiec został mianowany kardynałem przez papieża Innocentego
VIII (1484-1492). Wiele lat później, będąc już papieżem, powiedział do swoich
kardynałów:
- Wiadomo, od dawna, jak pożyteczna jest dla nas bajka o Jezusie Chrystusie.

Papież Bonifacy VIII (1294-1303) był autorem wielu "złotych myśli", które
zostały zapisane przez kościelnych kronikarzy.
- I święci tak samo nie zmartwychwstaną, jak mój koń, który wczoraj zdechł!
- Jeżeli tylko na tym świecie bóg mi sprzyja, to i tamten świat za grosz nie
przysporzy mi troski.
- Tylko trutnie lub urojeńcy wierzą, że ktoś przyszedł z tamtego świata.

Nie wnikam, czy dogmat o nieomylności papieża uprawnia do uznania słuszności
twierdzeń każdego funkcyjnego "najwyższego autorytetu moralnego", ale osobiście
wierzę w szczerość wypowiedzi – bądź co bądź – prawowitego papieża, Bonifacego
VIII, oraz innych "namiestników Chrystusa", którzy czasami mówili po prostu to,
co naprawdę o tym wszystkim myśleli.

Napisany przez B16 list do biskupów a desygnowany przez JP2 wydaje się tylko
potwierdzać konieczność daleko idącego dystansu do tego wszystkiego, co czyni to
środowiski w zamiataniu swoich spraw pod dywan.

[Gość: fertut]

to ciekawe. niezle towarzytwo trzyma się na tym wydziale.

[Gość: były student]

Każdy niech sam oceni"Kamila":
www.debata.olsztyn.pl/graf/Debata%205.pdf

[Gość: DSW]

Po mszy za zdrówko Małkowskiego widać, że "Kamil" jest niewinny.
Kamil przyjaźnił się z SBkami dla kariery i kasiory. Dziś niektórzy
księża gotowi są podpisać pakt z diabłem, byle zarobić i wygrać coś
dla siebie. Poprawka: "...dla Kościoła"!

[Gość: Przekonany]

Nie tylko na tym wydziale. Na niektórych innych wydziałach UWM
dziekani także współpracowali ze służbami. Ale nie mają sobie nic do
zarzucenia. Miejmy nadzieję, że w kolejnych odcinkach zostaną
zlustrowani obecni dziekani, starający się o reelekcję (bo mamy rok
wyborczy). Chyba społeczność akademicka powinna wiedzieć, kto stoi
na czele wydziałów...

[Gość: anatom]

członki stoją na czele

Ksiądz pozwał IPN za oskarżenie o współpracę

[Gość: dertys]

Olsztyn czeka na ciąg dalszy tekstu o Rogowskim

[Gość: olsztyniak]

Po co szukać kłamczuchów wśród sukienkowych w tak odległych czasach?
"W rozmowie z "Gazetą" biskup pomocniczy z Olsztyna Jacek Jezierski zapewniał,
że gdyby ktoś chciał zamówić mszę za ofiary molestowania, proboszcz na pewno by
intencję przyjął."

miasta.gazeta.pl/olsztyn/1,35189,4985676.html

[Gość: *]

A czy ma inne wyjście oprócz bronienia dobrego imienia funkcjonariuszy kościoła?
W końcu zapewne chce jeszcze robić karierę w tym świecie jedynie słusznej racji :))

[Gość: Kołek]

Kard.Dziwisz kazał zawiesiś lustrację. Spokojnej nocy.

[Gość: *]

Kolejny idzie w zaparte?

[Gość: Warniak]

wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title,Pralat-Jankowski-powrocil-na-ambone,wid,10247791,wiadomosc_prasa.html

[Gość: *]

Jak można wystawić rachunek "swojakowi" ;((

[Gość: Smith]

Bóg zapłacz !

[Gość: Można tak]

wiadomosci.onet.pl/1742577,11,item.html

[edico]

fakty.interia.pl/newsroom/news/co-piaty-ksiadz-rezygnuje-z-kaplanstwa,881199
Przyczyny są różne, a nawet bardzo różne. Tak samo, jak ich drogi owocujące
seminarium.
Red Bull wcale nie dodaje skrzydeł :))
www.polskatimes.pl/dziennikzachodni/opinie/24404,zniesienie-celibatu-to-niedobry-pomysl,id,t.html
www.innastrona.pl/newsy/3421/ksieza-geje-w-polskim-kosciele/

[Gość: Nie uzdrawiam!]

Coś na rzeczy?...pozdrawiam

[Gość: Emeryt]

www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=1075&PHPSESSID=1347034d02910eddf91ad8b028357f72

[Gość: JP]

I co z tym pozwem ?

[Gość: kui]

Pozwał Warota jak Wałesa Cenckiewicza

[Gość: Klajster]

www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=1178&PHPSESSID=3d0585fa7807f9724d5dfb9233bdb480

[Gość: Za kapuchę]

wirtualnapolonia.wordpress.com/2008/11/13/jego-eminencja-kapus/

B16 też zaprzeczał faktom

[Gość: *]

pl.indymedia.org/images/2008/11/39392.jpg
pl.indymedia.org/images/2008/11/39389.jpg

[Gość: doradca TW]

idźta w zaparte

Filozof też zaprzecza faktom

[Gość: Sługa Luny]

www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=1214&PHPSESSID=8edd601266b8835ce860f836210a6a2a

[Gość: *]

jak wcześniej niszczyli ks. prof. Tischnera. Parafialni proboszcze nawet podjęli
wspólną akcję o jego ekskomunikę.

A fama głosi, że cnota krytyk się nie boi ;)

[Gość: *]

Wielgus w wielkiej bogobojnej skrusze pod publiczkę prosił IPN o lustrację, z
której po cichu wycofa się oddalą jc sprawdzanie tego samego metabolizmu wśród
purpurowej współbraci ;(

Robią to nad wyraz skutecznie

[piotrek410]

bo maja pelna wladze nad wystraszonym spoleczenstwem. Moga dzialac
wiec z zupelna pogarda dla zwyklych ludzi przy milczeniu na ogol
usluznych im mediow.

Przykladem jest sprawa Ks. Romana Kramka, skazanego w USA za
zgwalcenie dziewczyny i deportowanego do Polski po odsiedzeniu tam
kary wiezienia.

Zbiór artykułów na temat księdza Romana Kramka i broniącej go
zawzięcie Polonii, znajdziecie tutaj:
bishop-accountability.org/priestdb/PriestDBbylastName-K.html

A tu o tym, kiedy to nasz ksiądz Kramek odprawia msze w Wielbarku:

archidiecezjawarminska.pl/dekanaty-i-parafie/parafie/

Nie ma to, jak zasady :)

[Gość: *]

Zawsze stanowi konstrukcję systemów nie tylko "wartości":
pl.youtube.com/watch?v=5QpOs4w6TYg

Niech się modli do papieża :)

[Gość: mix]

forum.gazeta.pl/forum/w,64,77724320,77724320,Modlitwa_do_papieza_leczy_z_bezplodnosci.html

KOściół tuszuje...

[Gość: HOZ]

bo jak inaczej należy rozumiec wypowiedź biskupa Jezierskiego!
Po co wpuszczać czarnych do archiwów!

[Gość: Współpracownik]

wirtualnapolonia.wordpress.com/2008/11/15/posoborowe-katolicznictwo/

[Gość: *]

Dziwisz w swych gafach coraz bardziej zaczyna przypominać Glempa :)

[Gość: Krzysztof]

A ja się nie dziwię się.

[Gość: X1]

www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=1229&PHPSESSID=24dcdc4e35794296f69130492ae113cf

[Gość: *]

Historia Kk w pełni sprzyja takiemu stanowisku.

[Gość: nie tylko kościól]

miasta.gazeta.pl/torun/1,35576,5961943,Rektor_UMK_o_sprawie_prof__Kusa__dzika_lustracja.html

[Gość: *]

Jak wszystko wskazuje, UMK jest teraz w rękach Rydzyka poczynjąc od
dawnej Matki Boskiej Senackiej a kończąc na dzisiejszych sejmowych
tuzach brylujących m.in w tzw. Komisji Nacisków. Wykańcza po kolei
na tym terenie wszystkich, którzy mu nie odpowiadają tworząc
jednoczesnie zasłonę dymną nad swoimi.

[Gość: olo]

"Skarb UMK
Komentarz. Poseł idzie na urlop naukowy
Małgorzata Oberlan, Czwartek, 20 Listopada 2008


Czy nauka polska poniesie stratę, jeśli poseł Zbigniew Girzyński
(PiS) nie dostanie płatnego urlopu naukowego? Nie mnie oceniać
dorobek doktora historii, więc bez złośliwości zakładam, że tak -
olbrzymią. Szkoda tylko, że zakres cennej pracy historyka otoczony
jest takim nimbem tajemniczości. Rozumiem jednak, że w dobie
plagiatów trzeba być czujnym. Wróg nie śpi i mógłby ukraść pomysł
doktora posła. Może więc i lepiej, że Rada Wydziału Nauk
Historycznych UMK kwestii nie ruszała.

Reklama
Na razie toruńskiej uczelni udało się uchronić żaków przed utratą
kontaktu z naukowcem. Plan zajęć ułożono posłowi tak, by mimo
harówki w Sejmie, mógł nauczać. O, już słyszę sarkastyczne uwagi na
temat jakości zajęć prowadzonych od 8.00 do 20.00 wieczorem, po
tygodniu posłowania. Hola, hola! Nie słyszeli Państwo o supermenach?
Wszystko wskazuje na to, że mamy w Toruniu do czynienia z jednym z
nich.


Niech zamilkną też czepialscy, którym nie w smak, że poseł
dotychczas UMK specjalnie się nie przysłużył. Owszem, nie było go
słychać, gdy rząd PiS odmawiał uniwersytetowi dotacji na Centrum
Nowoczesnych Technologii, skromnie wycenił wsparcie Centrum Optyki
Kwantowej (6,1 mln euro), a na rozbudowę uczelni Ojca Rydzyka
przeznaczał 15,1 mln. Ale cóż niby doktor poseł miał uczynić? Tytuł
prawego i sprawiedliwego zobowiązuje. Miał lobbować za własnym
uniwersytetem? Chyba nikt znający Zbigniewa Girzyńskiego tego się
nie spodziewał. Bez zbędnych pytań zatem koledzy historycy z rady
wydziału poparli we wtorek wniosek posła o płatny urlop. Nie rzuca
się kłód pod nogi jednostkom wybitnym."

Rydzyk bronił Wielgusa a władze umk swoich SB-eków.
Koordynatorem jest Z. Girzyński, Anna Sobecka, Maniek Filar i inni?
No i jak tu nie twierdzić,że Toruń to miasto hipokrytów?

Kościół Kościołowi nie równy nawet w katolicyzmie

[Gość: mk]

Wszystko zależy od tego, do jakiego Kościoła ten czy ów się odwołuje. W Kościele katolickim często można spotkać się z pojęciem "Kościół Chrystusowy". Na dobrą sprawę nadal do dzisiaj nie wiadomo, o co tu chodzi i co to w końcu oznacza. Czy jest to kościół papieża, Watykanu, świątyń i hierarchów kościelnych, czy też jest to kościół oparty na wierze w ludziach?
W końcu w NT jako "źródle wszystkich prawd" Jezus zwracał się bezpośrednio do Boga bez pośredników i kapłanów.
Czy Jezus zwany też Chrystusem urządzał teatralne spektakle dla Boga? Odprawiał jakieś msze? Jeśli "Kościół Chrystusowy" to wiara w ludziach, a Bóg jest wszędzie, w każdym miejscu i czasie i dla każdego, to dlaczego potrzeba jeszcze jakichś pośredników w "drodze" do Boga? Czyżby ludzie dzisiaj byli głupsi, niż dwa tys. lat temu? Jeśli Jezus dał swoim postępowaniem przykład dla ludzi, jak zwracać się do Boga. Komu więc potrzebna jest ta cała hierarchia z papieżem na czele? Skoro każdy człowiek ma wolną wolę daną od Boga i sam odpowiada za swoje życie, to po co jeszcze jacyś pośrednicy, którzy dobrze sobie żyją na ziemi z wiernych traktując wiarę innych chyba jedynie dla własnych korzyści materialnych?

Z IPN wykradziono kwity tzw. TW “Filozofa”

[Gość: *]

Po tylu latach ciągle powtarzających się informacji płynących z różnych
środowisk, bez żadnej reakcji zarówno ze strony IPN jak i Kościoła jakoś mnie to
nie dziwi:
www.bibula.com/?p=3260
A jak wygląda sytuacja w Olsztynie???

[Gość: Łącznik Prorok]

www.isakowicz.pl/index.php?page=news&kid=8&nid=1527

Ojcowie kapusie (1)

[Gość: *]

8334 księży, zakonników, zakonnic i aktywistów kościelnych – tyle
liczyła agentura antykościelnego pionu SB w szczytowym pod tym
względem roku 1984*. Oznaczałoby to, że po stanie wojennym prawie co
trzecia osoba duchowna w tej lub innej formie współpracowała z SB. W
1984 r. – w rok po drugim pobycie papieża w Polsce – raczej władza
bała się Kościoła i zabiegała o jego względy niż na odwrót.(..)
W odróżnieniu od oficerów SB ich tajni współpracownicy – księża –
trwale oszukiwali otoczenie, byli dwulicowi, zakłamani, przyczajeni,
zdradzieccy. Ich publiczne role sprzeczne były z rzeczywistymi. Ta
zdradziecka hipokryzja wzbudza niechęć. Takie są normalne,
samoobronne odruchy moralne ludzi, że brzydzi ich udawanie (..)
Biskupi wzywając do silniejszego potępienia kaperujących niż
skaperowanych stają w kolizji z potocznymi odruchami moralnymi.
Czynią tak dla korzyści swojej firmy. Pogląd episkopatu, że esbecy
byli oprawcami, a donoszący im duchowni ofiarami represji, byłby
trafny, ale wobec epoki stalinowskiej (do 1956 r.). Władza wtedy
więziła, męczyła, budziła grozę, wymuszała kolaborację. W
przywołanej już dokumentacji IPN czytamy (str. 65), jak SB
wynagradzała swoich księży: Tajni współpracownicy mogli liczyć na
drobne upominki (saszetka, parasol, zegar kominkowy, paczki
delikatesowe) lub większe prezenty (lodówki, pralki, radia,
magnetofony), a także na ułatwienia – zgodę na wyjazd za granicę,
kasację podatków itp. Interesujący jest przypadek tajnego
współpracownika o pseudonimie „Jesion” – księdza z województwa
katowickiego, który 1 grudnia 1988 r. otrzymał 11 500 zł jako zwrot
za zakup książki „Listy pasterskie Prymasa Polski oraz Episkopatu za
1975–1981” i kwartalnika „Znaki Czasu”. W grę wchodziła także pomoc
w karierze zawodowej, realizacji ambicji naukowych (dok. nr 98) czy
załatwieniu innych spraw. Okazją do wynagradzania były urodziny,
imieniny, dzień nauczyciela (z funduszu „O” jeden z księży otrzymał
wiązankę kwiatów na urodziny, inny książkę na imieniny, a tajny
współpracownik „Wiktoria” kwiaty i bransoletkę ze srebra za
współpracę w IV kwartale 1988 r. oraz z okazji urodzin).W latach 60.
księża dostawali jednorazowo od SB 300 do 700 zł (czyli pół płacy
minimalnej lub całą), paczki żywnościowe, kupony na ubrania czy
sutannę. Niekiedy większą rolę niż pieniądze i prezenty odgrywały
motywy patriotyczne. Apelowano o lojalność wobec państwa.Pewien
wybitny potem biskup, pseudonim Ignacy, w 1965 r. pokwitował odbiór
80 tys. lirów (około 80 dolarów). Między innymi w czasie soboru
dostarczał protokoły rzymskich zebrań polskiego episkopatu.Jak
podaje „Życie Warszawy” opierając się na dokumentacji IPN, ogólnie
znany ksiądz profesor, pseudonim Jankowski, w zamian za donosy na
przełożonych i na polityków opozycji dostawał paszport, pokwitował
też wywiadowi polskiemu 128 dolarów premii.Długoletni agent
mieszkający w Rzymie 20 razy kwitował pieniądze. W rozmowie z
Piotrem Najsztubem (1 maja 2005 r., Onet.pl) tłumaczył się, że tylko
potwierdzał służbowe wydatki swego współbiesiadnika. Obiecywano mu
też zwiększenie nakładu czasopisma, które redagował. Obietnicy nie
spełniono.Niedoszłego metropolitę warszawskiego zdaniem „Gazety
Polskiej” (z 3 stycznia 2007 r.) skuszono obietnicą pomocy w
karierze naukowej. Z innych źródeł wiadomo, że wśród marchewek była
też pomoc pieniężna.Krakowski infułat dostawał od SB kawę, koniak,
raz markowe wieczne pióro, kwiaty, album o Krakowie („Newsweek” z 14
stycznia 2007 r.). Tygodnik ten podaje też, że agentów kuszono
obiecując np. materiały budowlane czy pomoc w załatwianiu
sprowadzenia z zagranicy samochodu.Stosowaną wobec księży marchewkę
scharakteryzować można tak: Służba Bezpieczeństwa, a także wywiad
nie były hojne, ale ich współpracownicy w sutannach zadowalali się
byle czym.Częstym motywem współpracy księży z SB była obietnica
wsparcia ich przez policję polityczną w konfliktach personalnych
wewnątrz instytucji kościelnych. Kler tworzy zamknięty,
zhierarchizowany krąg zawodowy, z którego nie ma dokąd odejść.
Intrygi podjazdowe są w takich środowiskach częste i pełne
zawziętości, gdyż zależność od przełożonych jest bardzo silna.
Kij
A oto te represje, przy użyciu których – zdaniem episkopatu – SB
zmuszała do współpracy.Skłaniając księży do donoszenia ludzie SB za
odmowę współpracy najczęściej grozili niewydaniem paszportu.
Przyszły bp Tadeusz Pieronek odmówił, a mimo to paszport dostał.
Podobnie późniejszy prymas Glemp. Powiedział on (jak twierdzi): Wy
jesteście od tego, żeby mnie zgnoić. Ja od tego, żeby się nie dać. Z
życiorysu wynika, że paszport mimo to otrzymywał. Wobec przyszłego
kardynała Macharskiego paszportową groźbę spełniono, ale był to rok
1950 i mało kto go wówczas dostawał (wywiad ks. Tadeusza
Macharskiego dla „Tygodnika Powszechnego” z 22 stycznia 2007
r.).Werbując innego późniejszego dygnitarza kurii krakowskiej
grożono mu, że w razie odmowy nie skończy studiów albo ojciec straci
swój zakład garbarski – podaje „Newsweek” z 14 stycznia 2007 r.
Tygodnik twierdzi, że pewien krakowski prałat-kurialista, któremu
nadano pseudonim Junak, nie został zwerbowany w 1979 r., choć
wykorzystano przy tym zeznania związane ze skandalem, w jaki miał
zaplątać się duchowny. Na czym polegał skandal, czym więc mu
grożono – nie wiadomo. O spełnieniu gróźb ani „Newsweek” nie pisze,
ani nie świadczy o tym dalsza kariera kościelna Junaka.„Dziennik
Online” z 8 grudnia 2006 r. opowiada o podhalańskim księdzu,
pseudonim Ewa, zwerbowanym na podstawie kompromitujących materiałów
i przy wykorzystywaniu konfliktu, jaki miał z kurią. Rodzaju
nacisków nie skonkretyzowano. Autorzy nie podają, czy groźby
skompromitowania księdza spełniono.Miesięcznik „Więź” (nr 7–8 z 2006
r.), omawiając słynną wówczas sprawę wybitnego księdza mają-cego w
SB pseudonim Jankowski, pisze o szantażu zastosowanym wobec niego w
1956 i w 1960 r. Ale nie podaje, na czym ten szantaż polegał.
Miesięcznik twierdzi zaś, że ów wybitny ksiądz był człowiekiem
uwikłanym w sieć szantażu i fałszywych obietnic. Po podaniu
informacji tak ogólnikowej autorzy powiadają, że czytając akta
dostrzegają potężny mechanizm systemu komunistycznego, który
cynicznie i z premedytacją używał ludzi do swych własnych celów
niszcząc ich moralnie i duchowo. Na czym miałaby polegać potęga
systemu, cynizm i niszczenie – tego się nie dowiadujemy. Bluzganie
zamiast faktów o tym, jak zmuszano do 24-letniej współpracy
nieszczęsną rzekomo ofiarę SB.W obrębie IV Departamentu SB
zajmującego się Kościołem lęgły się, jak wiadomo, inicjatywy
przestępcze. Najbardziej drastyczne było zabójstwo ks. Popiełuszki
osądzone w połowie lat 80. Wszystkie jednak znane dziś dowody
przestępstw, a także niepotwierdzone podejrzenia dotyczą poczynań
ludzi z SB wobec księży aktywnych jako opozycjoniści polityczni. W
dokumentacji nie ma natomiast ani jednego śladu zastraszania
terrorem duchownego z tego tylko powodu, że odmówił donoszenia do SB.
Szantaż
Wszyscy lustratorzy zarzucają Służbie Bezpieczeństwa werbowanie przy
użyciu szantażu. Dzisiejszy biskup, a ówczesny ksiądz z diecezji
katowickiej w 1979 r. wiózł dla swojego biskupa szynki kupione w
Baltonie – podaje "Gazeta Wyborcza" w portalu internetowym (3
listopada 2006 r.). SB zagroziła, że ujawni, iż handluje deficytowym
towarem. Jest to jedyny konkretny przejaw szantażu, jaki znaleźliśmy
w obfitej dokumentacji o werbowaniu księży. Ów ksiądz nie handlował
bowiem szynkami, a SB groziła, że go w to wrobi.

[Gość: *]

Dr Dorota Gałaszewska-Chilczuk z IPN tak mówi „Kurierowi
Lubelskiemu” (z 11 stycznia 2007 r.) o agenturze na KUL: W
większości przypadków werbunków na KUL stosowano szantaż.
To była najbardziej skuteczna metoda w przypadku tej uczelni.
Dlaczego? Trzeba pamiętać, że KUL znajdował się w specyficznej
sytuacji. Na przełomie lat 40. i 50. władze odebrały uniwersytetowi
prawo przyznawania stopni naukowych. SB nakłaniając do współpracy
gwarantowała, że kariera naukowa takiej osoby ruszy z kopyta. Że
otrzyma ona stypendium zagraniczne, a może nawet zostanie jej
odblokowany stopień naukowy. Z tej perspektywy trudno się komuś
dziwić, że decydował się na współpracę.Obietnice wsparcia, pomocy,
udzielenia protekcji w kręgu IPN nazywa się więc szantażem.
W zbiorze opracowań instytutu pt. „Aparat represji w Polsce Ludowej
1944–1989” (1/3 2006) na str. 294 nazywa się szantażem następujący
sposób zwerbowania księdza o pseudonimie Stanisław: milicja
zatrzymała go za wykroczenie drogowe i skierowała sprawę do
kolegium – instancji, która się tym zajmowała. Zabrano mu prawo
jazdy i groził mu powtórny egzamin. SB werbując obiecała, że sprawy
nie będzie, prawo jazdy mu się zwróci bez egzaminu. Ksiądz się
zgodził na transakcję i brał potem wynagrodzenie.Ksiądz mający
pseudonim Franciszek (vide cytowany już „Newsweek”) korzystał z
protekcji SB przy sprowadzaniu sobie auta volvo 340 z zagranicy.
Często Służba Bezpieczeństwa obiecywała legalizację budowy kościołów
bez pozwolenia, niekaranie za kupowanie na lewo materiałów bu-
dowlanych (np. w podkrakowskich Mydlnikach i w Chramcówkach).
Obiecywano też, że celnicy przymkną oczy na przemyt dewocjonaliów na
handel (ibidem). Niezwerbowanemu mimo starań pracownikowi
krakowskiej kurii, pseudonim Rajdowiec, obiecywano umorzenie kary za
nielegalne przekroczenie granicy.Biskupi, IPN, politycy rządzący i
prawicowi publicyści bezzasadnie nazywają grożeniem, represjami,
szantażem opisane tu formy nacisku werbowników. Chronienie przed
karami należnymi w świetle ówczesnego prawa uznawać należy za
obietnicę korzyści, kuszenie nagrodą, a więc za marchewkę. Szantaż
to są np. groźby ujawnienia czegoś złego, o czym przełożeni księdza
nie wiedzą. Albo grożenie tym, że się spreparuje nieprawdziwe
zarzuty. Nie zaś odpuszczanie występków prawnie
zakazanych.Rozsławiony przez lustratorów długoletni płatny agent
pracujący w Rzymie w rozmowie z red. Piotrem Najsztubem żali
się: ...chwyta się ofiary, a przecież agenci, ci co byli wysyłani,
żeby złapać, siedzą sobie spokojnie i pensję biorą czy emeryturę.
Ale ojciec czuje się ofiarą? – pyta Najsztub. – Oczywiście, że tak,
jeszcze jak. Równie dobrze złodziej sklepowy mógłby twierdzić, że
winne są reklamy, którymi skuszono go, biednego. Mąż zaś mógłby
mówić, że byłby wierny żonie, gdyby go kobiety nie kokietowały.W
taki to sposób obietnice korzyści stają się szantażem.
Funkcjonariusze PRL łamiący prawo wyłącznie na korzyść werbowanych
określani zostają jako główni winowajcy. Zwerbowani księża
przyjmujący z byle powodu rolę dwoistą, zdradziecką wobec swego
otoczenia przedstawieni są zaś jako ofiary werbowników.Z całej
ujawnionej dotychczas obfitej już dokumentacji o werbowaniu księży
wynika, że księża kapusie udzielili zgody na współpracę w zamian za
drobne korzyści. Po 1956 r. nie dręczono ich ani nie grożono przy
werbunku niczym strasznym. Brakuje śladów spełniania przez SB innych
gróźb niż odmowa paszportu, a i to nie zawsze. Odmówienie współpracy
niczym więc poza pozostaniem w kraju nie groziło, a przytłaczająca
większość ludzi, jeśli nie miała poza Polską rodziny, ze względów
dewizowych nie wyjeżdżała wówczas za granicę. Tak więc kłamstwem
zajeżdża dokonywana dziś przez środki przekazu heroizacja księży,
którzy odmawiali kapowania. Podobnie jak satanizacja ich kusicieli.

* Instytut Pamięci Narodowej „Metody pracy operacyjnej aparatu
bezpieczeństwa wobec kościołów i związków wyznaniowych 1945–1989”,
Warszawa 2004.

Dorota Jagodzińska - Lasota
(Za "a")

[Gość: luna]

worek
korek
rozporek

[Gość: brestigerski]

czas na podatek od worka

[Gość: ff]

cut.dealis.pl/164/

[Gość: paweł]

dopuścili szambonurka do esbeckich papierzysk i wszystkich naokoło
obrzuca błotem, w tym zasłużonego kapłana

[Gość: gosc]

Dwa wyroki sądowe, że był kapusiem tobie nie wystarczają! Zasłużony kapłan? dla
kogo?

[Gość: Rajmund]

Przecież to on rozkręcił ten wydział, zebrał kadrę, ustawił badania
naukowe. Świetny dydaktyk, uroczy człowiek, kapłan oddany
Kościołowi. Nieprzypadkowo akurat jego wybrano na obiekt ataku.

[privus]

Donosił a nie miał o tym świadomości? Chodził na haju czy to kolejny "cut" kościelny?

[Gość: wdr]

niech się nie odwoła do trybunału w brukseli

[Gość: fuj]

podobno biedni dają więcej na tacę licząc na nagrodę w Niebie

[Gość: mix]

Kolejny sukienkowy kompromituje tzw. "mądrość" Kościoła.

Dlaczego kury pieju?

[privus]

Na Celebesie zakończył się najliczniejszy konkurs piania na świecie. W wielkim finale imprezy w Makassar wystąpiło 1600 kogutów z całej Indonezji.
Jury oceniające najbardziej efektowne pianie zgodnie orzekło, że ideał koguciego głosu zbliżony być powinien tembrem do ludzkiego śmiechu :)