Nie dajmy zRYNic kolejnego zamku gotyckiego, OK?

[Gość: zmk]

newsbar.pl/1986/a-cyganski-i-tak-poleci
Panie Cyganski wierze, ze zachowa sie pan jak milosnik zabytkow i Warmii oraz tego co warminskie. Niech sie pan nie daje barbarzyncom.

Przedzamcze jest integralana czescia zalozenia zamku biskupow, to tez jest zamek. Wystarczy spojrzec na zamek w Malborku. Czym on bylby bez swojego przedzamcza?

[Gość: Fenix]

Powinni wypowiedzieć się forumowicze - w końcu jeżdżą po świecie.
Jak to jest w Zachodniej Europie, bo mnie projekt dowgiałłowy
zalatuje na kilometr wiochą tj. głęboką prowincją. Czy dajmy na to w
zamkach nad Loarą, we Włoszech, lub gdzieś w Szkocji też buduje się
parkingi podziemne pod dziedzińcami? Mam na myśli oczywiście obiekty
najbardziej wartościowe, klasy "zero", tak jak zamek w Lidzbarku.
Ryn to był sobie Ryn (dawne więzienie), ale LIDZBARK WARMIŃSKI?
stolica biskiej Warmii, perła architektury gotyckiej!!!???

[Gość: pat]

pójdźcie najpierw, zobaczcie, w jakim stanie jest przedzamcze, a potem kłapcie
dziobem na forum.

dziękujcie Bogu, że ktokolwiek jest w stanie wyłożyć taką fortunę na
zagospodarowanie przedzamcza, a raczej tego, co z niego zostało...

[Gość: zmk]

Pat a nie interesuje cie w jakim stanie bedzie i dlaczego przez wiele lat czekal w tym stanie, kto wtedy u wladzy byl w L.W.?

A co do kasy, to jedyny nabywca juz w momencie zakupu zarobil, gdyby chcial teraz sprzedac w drugim obiegu to zaloze sie ze 3-5 razy tyle by wycenil. Wiesz ze gdyby kupil za cene kilka razy wieksza to tez bylby zobowiazany do wylozenia kilka razy wiekszej kasy na sprawy konserwatorskie w tym na badania archeologiczne, architektoniczne, na konserwacje zabytku a tak ustawowe 50% w wartosciach bezwzglednych to nikly grosz w zakresie tych potrzeb (daj Boze aby na ten cel wylozyl choc te 50% z wlasnej nie z naszej kieszeni).

Pat widze ze nie rozumiesz tej transakcji.

[Gość: Kamila]

Lidzbarski były starosta (Protas) blokował wcześniejszą sprzedaż?

[Gość: CnotJebMuchoMacho]

Owad nie siada!

[Gość: antymenel]

nie OK!ja nie lubię oglądać ruin,gruzowiska i syfu.

[Gość: Jery Cnotliwa Much]

Jeśli nie zrRynić, to może zrypać?

[Gość: jas]

Moje obawy budzi zamierzenie przerwania struktury wewnetrznych obwalowan (tych wewnatrz murow obwodowych przedzamcza i zamku wysokiego) jakie budowniczowie (chyba jeszcze wtedy Krzyzacy) zastosowali w czasie wznoszenia zamku i przedzamcza celem zabezpieczenia najpierw placu budowy a potem juz budowli przed naplywem wod powierzchniowych (z rz. Symsarny i w mniejszym stopniu Lyny).

Prosze pamietac ze zamek lidzbarski zostal zbudowany w zalewowych widlach tych rzek (interesujaca hipoteze w tym zakresie tj. jak zamek zostal budowany i zbudowany wysunal jeszcze w latach 60-tych XX wieku p. Antoni Kasinowski), warto by bylo aby w szczegolnosci sluzby konserwatorskie dokladnie zapoznaly siie z jego badaniami architektonicznymi, nie mowiac juz o projektantach, czy samym inwestorze.

Odbawiam sie, ze pomysl z parkingiem podziemnym w tym miejscu jest architektonicznym bledem, ale tez i sposobem na utopienie znacznych pieniadzy nie tylko inwestora a przede wszystkim unijnych a wiec i naszych (podatnikow). Nie jest tez znany sposob oddzialywania tej inwestycji na zmiany gruntowo-wodne, a wiec nie jest znany wplyw na zamek wysoki.

[Gość: Wieszczu]

Ladacznice w zamku biskupów warmińskich - tego jeszcze nie było. Szacowny
zabytek chcą nam zamienić na burdel z hydromasażem!
Święta Warmio powstań i przepędź niegodziwców, jak kiedyś przepędzono
przekupniów ze Świątyni, inaczej czeka nas już tylko koniec świata...

[Gość: Warmiak]

Dotychczas ceniłem Pana Andrzeja Dowgiałło za inicjatywy promujące
warmię i mazury (siatkówka plażowa, sielawa blues itp.) Teraz jestem
przeciw parkingowi.

[Gość: jas]

P. Dowgiallo moze sie nie znac ale on zatrudnia "fachowcow": konserwatorow, badaczy historii i architekury, architektow ktorzy nie dosc ze nie wybija mu zlych pomyslow z glowy to na dodatek przyczyniaja sie do tego ze utrwala je sobie, ale to oni w koncu beda je firmowac, warto upublicznic personalia tych osob... moze okazac sie ze sa tu co najmniej dziwne powiazania.

[Gość: Twu]

Wal, o kogo chodzi

[Gość: olsztyniak]

Proszę ujawnić nazwiska tych, którzy będą przerabiać przedzamcze Zamku Biskupów
Warmińskich na "burdel z hydromasażem". Ciekaw jestem kto przykłada do tego
ręki. To nie jest chyba tajemnica?

[Gość: antymenel]

Hydromasaż ci przeszkadza??

[Gość: Spiska]

No właśnie, gdzie nazwiska?
W Newsbar ktoś podał, że dla pana D. pracuje już gwiazda
olsztyńskich mediów, niejaka Bożenka M.
Nie zdziwiłbym się, gdyby dalsze nazwiska też należały do ludzi
z "układu CJM". Jeśli znacie, to podzielcie się.

[Gość: Srolo]

Mamy następne nazwisko: Dżus. Człowiek spoza układu...

Inwestor... cementuje

[Gość: zmk]

newsbar.pl/567/biznes-wspiera-marcinkowska

"tak se latam po internecie"

[Gość: zmk]

newsbar.pl/525/rozliczcie-impre-na-kilkaset-osob

[Gość: BRD]

Nie wiem czy wiesz , ale obecnie parking funkcjonuje na dziedzińcu
przedzamcza ( d0 70 samochodów ).proponuje sie jego przeniesienie
pod dziedziniec ( wtórnie zasypany )i na około 50 samohodów .temat
parkingu to zwykła nagonka . Pozdrawiam .

[Gość: Iwan G.]

Łapy precz od dziedzińca!

[Gość: Veronika]

I to jest właśnie klucz do zrozumienia calej medialnej awantury
wokół Lidzbarka. Pomijam już przeinaczenia wymieniane w licznych
publikacjach prasowych i ewidentne kłamstwa ,jak np. to ,iż
projektowny podziemny parking ma zagrozić murom Zamku , a w
rzeczywistości znajdować się bedzie w odległości pnad 300 m od
Zamku i wiele , wiele innych.
Tak naprawdę jesteśmy mimowolnymi świadkami rozgrywek wewnętrznych
wśród kadry zarzadzającej Muzeum Warmii i Mazur .
Plotka kursująca po korytarzach Muzeum głosi , że niejaki magister
Rzempołuch postanowił zostać Dyrektorem WiM.i dlatego też - wraz z
grupką koleżków , pracowników Muzeum rozpoczął akcję podkopywania
pozycji zawodowej dyrektora Cygańskiego. Poczytajcie sobie wpisy -
także na tym forum - sygnowane literkami : ZMK, a wszystko będzie
bardziej czytelne....

[Gość: tutejszy]

Veroniczko - piszesz zupełne bzdury. Parking pod dziedzińcem podzamcza, to nie
jest "300 m od Zamku". Podzamcze jest integralną częścią zamku w Lidzbarku
Warmińskim, tak samo, jak korytarz w Twoim m-ileś jest częścią Twego mieszkania.
Chyba zupełnie nie wiesz o co w tym wszystkim chodzi. Przez dofinansowanie
kretyńskich planów PRYWATNEJ INWESTYCJI w Lidzbarku Warmińskim, zabraknie
pieniędzy na remont zamku w Olsztynie, a to uderza już w nas wszystkich -
mieszkańców Olsztyna i w samego dyr. Cygańskiego. W demokratycznym państwie nie
godzi się stawiać czyichś prywatnych interesów ponad interesami większości, a
tak się próbuje w tym wypadku postępować. Zamek w Lidzbarku, zamek w Olsztynie
są własnością nas wszystkich. Nawet jeżeli ktoś "kupił sobie" podzamcze, one
mają pierwszeństwo. Czy to aż tak trudno pojąc?

[Gość: zmk]

veroniczko zmk widuje czasem p. Rzempolucha ale przymujac twoje rozumowanie i
przyjete przez ciebie kryteria to bylby po przeciwnej stronie co p. Andrzej tym
bardziej w podkopywaniu pozycji p. dyr., piszesz wierutne bzdury

[Gość: zmk]

na dowod jeden z moich wpisow:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=64&w=85878741&a=85878741

[leon.1]

Gdyby stało i niszczało zapewne nie było by protestów tak jak ich nie było do
momentu rozpoczęcia inwestycji. Grzyb próchnica i "tyfus" są lepsze niż
podziemny parking mówicie??? :) Jeśli tak to nie chciałbym widzieć Waszych
domów... :) :) Co do "burdelu" to za biskupów też był... :) i to gorszy bo
obłudny i faryzejski... :) Jeden z najbardziej znanych biskupów oficjalnie
obnosił się z kobietami a tytuł był tylko pro forma :) :) :) Po co takie gadki
??? Myślę że prostytutka która nazywa się prostytutką jest sto razy uczciwsza
niż taka, która przykrywa swoją działalność pracą polityczną ... :) lub też
innym zawodem... :) :) :) Dlatego życzę panu Dowgialle sukcesu z podziękowaniem
za uratowanie tego co waliło się na oczach bezradnych działaczy, którzy teraz
pyskują nie posiadając argumentów... :) :) :)

[Gość: do leona]

Komuna była dobra i szlachetna. Dawała darmowe wykształcenie dla wszystkich,
bezpłatną opiekę medyczną, bezpieczeństwo socjalne, ład i bezpieczeństwo na
ulicach. Nie rozumiem dlaczego do niej nie wracamy.
Życzmy komunie sukcesu z podziękowaniem za uratowanie tego co waliło się za
rządów Sanacji!

[leon.1]

To że komuna była do "dupy" wszyscy wiemy :) Natomiast mało kto wie o gzdzeniu
się biskupów ... ;) ich faryzejstwie i obłudzie niektórych Polaków... :)
zwłaszcza tych dla których grzyb i tyfus jest lepszy niż podziemny parking... :)
:) :)

[Gość: do leona]

Przed Polską w 1945 r stała jedna jedyna alternatywa: "grzyb i tyfus" albo
komuna. Tylko komuna mogła obudować kraj z ruin - prawda Leonie?

[leon.1]

Nieprawda... :) :) :) Natomiast prawda jest taka że taka komuna jak Ty jeszcze
jątrzy w tym kraju... :) :) :) Ojciec był sekretarzem a Ty aktywistą???
Zgadłem... :) Zawsze gubi Was ta proletariacka retoryka... :) :) :)

[Gość: do leona]

Piszesz "nieprawda", a przedtem udowadniasz, że przedzamcze w Lidzbarku ma tylko
jeden wybór: albo "grzyb i tyfus", albo "podziemne garaże" - innych rozwiązań
według Ciebie nie ma. I kto tu stosuje bolszewicką argumentację, Leonie?

[leon.1]

To Ty stosujesz proletariacką retorykę na siłę forsując model "dylematów" :) do
których np nie doszło... Otóż w 1945 roku nie było dylematu... Poczytaj
podręcznik historii będziesz wiedział że złudną nadzieję dawało jeszcze
Powstanie Warszawskie ale i ono upadło. Więc dylematu "tyfus czy komuna" nie
było... a kto miał jakieś wątpliwości (nie znając ustaleń z Jałty) najczęściej
tracił życie.
Potem próbujesz wmówić że to ja buduję argumenty na tej zasadzie - tyfus albo
podziemny parking... :) sugerując że są inne wyjścia i możliwości... Dobrze
wiesz że ich nie ma i tylko blefujesz... Na marginesie to zawsze będą dychotomie
- zdrowie czy choroba, prawda czy fałsz... do tego trzeba się przyzwyczaić mimo
że jażdy chciałby mieć jeszcze "kilka" możliwości... :) :)
Akurat widziałem w środku owo podzamcze od środka i wiem że ktoś kto je kupił
nie kupił tego by robić tam muzeum... z wiadomych względów a hotele w miejscach
historycznych były są i będą na całym świecie... Garaż podziemny jest akurat w
takim miejscu koniecznością... nie wyobrażam sobie nadziemnego :) :) :) Więc
może daruj sobie proletariacką zawiść... skoro nie stać Cię było na kupno
podzamcza to nie przeszkadzaj właścicielowi w remoncie... :) :) :)

szykowna alternatywa

[Gość: zmk]

A mnie sie wydawalo, ze pod wysokiej klasy hotele zajezdza sie pod glowne reprezentacyjne wejscie (ew. lekko i gustownie zadaszone), szanowni goscie wysiadaja, obsluga przenosi bagaze a hotelowy szofer odprowadza pojazd na parking (niekoniecznie podziemny).
Czy nie jest to szykowne swiatowe rozwiazanie?

[leon.1]

Inna sprawa przyjechać pod hotel a inna to miejsce przetrzymywania
samochodu...:) W każdym razie możesz się nie obawiać że nie będzie Cię stać na
ten luksus...:) Przy odrobinie gospodarności - milej jest wypić kawę ze
znajomymi w ładnej restauracji zamiast w ... jak nazywał się ten bar na terenie
podzamcza ??? Zaraz przy wejściu schodkami na górę. Tam gdzie odgrzewano z
mikrofali "dania gotowe" ???? :) :) :)

[Gość: zmk]

leon.1 zasobnosc mojej kieszeni to nie twoja sprawa, "licz swoje" jak mawial
jeden ze znajomych

zauwaz ze w sredniowieczu nie podpiwniczyli dziedzinca przedzamcza, a mogli to
zrobic, bo powstal na zaplanowanych nasypach (to jest sredniowieczna konstrukcja
inzynierska) m.in. dlatego ze caly zamek zlokalizowany zostal w widlach Lyny i
do dzis bardziej kaprysnej Symsarny

nie chodzi tylko o luksusy przyszlych uzytkownikow i gosci, to sa dzialnia na
zabytku, na wyjatkowym zabytku, na zlozonej budowli, a nie na jakims tam
betonowym budyneczku

fakt, poprzednie (ciagle jeszcze widome) wcielenie przedzamcza razi, nie tylko
ciebie, ale to jest wlasnie cenzurka tych ktorzy w minionych nie tak odleglych
czasach gospodarowali tym dobrem, wspolnym dziedzictwem (po kres jego istnienia)

[leon.1]

nie miałem na myśli akurat Twojej kieszeni... :) chodzi o fakt istnienia tam
baru który za taką samą cenę jak np w hotelu "Zamek Ryn" oferował "dania"... :)
Istniał czy nie istniał bar ów ...??? Przeszkadzał czy nie przeszkadzał Ci
wówczas??? :) Pisałeś coś na jego temat gdziekolwiek ??? ;) :) :)
A co do byłych właścicieli to co to mnie, Ciebie czy przede wszystkim podzamcza
:) interesuje kto był kto nie był właścicielem ? :) Był syf, grzyb i tyfus to
jest najważniejsze. Wszystko waliło się i niszczało więc chyba jednak
alternatywy nie było ... :) :) :)
Jeśli była to oświeć mnie :)

obiecanki cacanki

[Gość: zmk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=325&w=72877208&a=72877208

[Gość: brm]

Czy wiesz mądralo , że w latach 80-tych i 90-tych ZA ZGODĄ
WOJEWÓDZKIEGO KONSERWATORA ZABYTKÓW PRACOWNIE KONSERWACJI ZABYTKÓW Z
BIAŁEGO STOKU USUNEŁY NA PRZEDZAMCZU WSZYSTKIE
TYNKI ,SZTUKATERIE ,BAROKOWE BOAZERIE I PIECE podczas przebudowy na
sąd . Czy wiesz że gotyckie stropy piwnic POPRZEBIJANO ŻELBETOWYMI
SŁUPAMI itd . Czy wiesz obłudniku , że doprowadzono za zgoda służb
konserwatorskich i wszelkiej masci miłośników zabytków , obiekt do
ruiny . Czy zdajesz sobie sprawę że dzięki takim jak Ty pieniaczom
może Lidzbark podzielić los zamku Gizyckiego ? Pomyśl czasem , bez
jadu i złośliwości .

[Gość: zmk]

cyt.: "Czy zdajesz sobie sprawę że dzięki takim jak Ty pieniaczom
może Lidzbark podzielić los zamku Gizyckiego ?"

A ja mam nadzieje, ze dzialaniami takich fachowcow od zamkow jak w Giżycku oraz
w Rynie w koncu solidnie zajmie sie Wojewodzki Konserwator Zabytkow i zacznie od
nich egzekwowac to do czego zobowiazuje go ustawa o zabytkach i powiazane akty
prawne :-)

[Gość: Stoperan]

BRM ma rację - działalność konserwatorów wojewódzkich, miejskich itd powinien na
bieżąco kontrolować prokurator. Za często ci funkcjonariusze państwowi ulegają
naciskom różnych aparatczyków partyjnych i państwowych, pozwalając na niszczenie
zabytków. Czas powiedzieć STOP. BRM złóż doniesienie do prokuratury. Może już
nikogo nie wsadzą za tamto, ale niech przynajmniej naród pozna prawdę.

[Gość: do zmk]

ZMK. Zamotaleś się w tych swoich tlumaczeniach i nie brzmi to
wiarygodnie.

[Gość: Produkt]

Wczoraj przemierzając Warmię i Mazury, w drodze do domu, mijałem
zamek w Lidzbarku Warmińskim i pamiętając wakacyjną wizytę na zamku,
uważam, że ramont przedzamcza jest konieczny! Tak niechlujne i
zaniedbane wejście do zamku i totalny brak cywilizowanej
infrastruktury odstrasza turystów od tej perły Warmii!

[Gość: zmk]

zacytuje co napisalem nieco powyzej odpisujac leonowi.1:

"fakt, poprzednie (ciagle jeszcze widome) wcielenie przedzamcza razi, nie tylko ciebie, ale to jest wlasnie cenzurka tych ktorzy w minionych nie tak odleglych czasach gospodarowali tym dobrem, wspolnym dziedzictwem (po kres jego istnienia)"

[leon.1]

Dobrze ZMK :) Co proponujesz??? :) :) :)

[Gość: zmk]

nie tlumacze sie, wykazuje jedynie bezpodstawnosc zarzutow veroniki (jak pamietam)

[leon.1]

A tu masz świetny przykład z Giżycka (kilka tematów obok). Zawalił się
średniowieczny zamek i nie ma winnych... Bez komunizmu -po 18stu latach
demokracji... :) W Giżycku pewnie nie chciano nikomu sprzedać zamku na hotel...
:) i szukano "alternatywnych" dróg rozwiązania problemu... :) Przeczytaj
przemyśl zastanów się i zdobądź się na refleksję :)
miasta.gazeta.pl/olsztyn/1,48726,6108388,Nie_ma_winnych_zawalenia_sciany_zamku_w_Gizycku.html

[Gość: zmk]

mylisz sie bylo wielu wlascicieli zamku w Gizycku (co tez jasno
wynika z artykulu) :-)

[leon.1]

No to tym bardziej powinieneś być wdzięczny Dowgialle... :) ze Lidzbark nie
podzielił losu Giżycka... :) :) :)

[Gość: zmk]

ale podzieli losy Rynu lub pojdzie dalej (czytaj: zabrnie dalej) gdzie autentyk
jest obleczony paskudna nowoscia :-(

[Gość: brm]

Pan się nigdy nie tłumaczy .Pan potrafi tylko krytykowac i opluwać
innych . Zwłaszcza ,iż często nie ma Pan bladego pojęcia na tematy
na które Pan jątrzy . Niech Pan wskaże jedną pozytywną rzecz ( nie
mam na myśli plagiatów ) , jaką Pan w swoim smutnym życiu zrobił . .
Proszę popatrzeć krytyczniej na własną postać i na przykład swoje
gustowne mieszkanko .
Więcej skromności i szacunku dla pracy innych Panie Przemądrzały .

[Gość: zmk]

I kto tu kogo opluwa? Mimo wszystko pozdrawiam i zarazem prosze nie liczyc, ze w
tym tonie bede toczyc dyskusje. Pa

[Gość: Do zetemka]

Plagiaty? mieszkanko? Coś mi się zdaje zmk, że brm pomylił Cie z jakimś swoim
znajomym.

[Gość: d]

ss

[leon.1]

Nie przesadzajmy z tym Rynem :) Jedyne do czego można się tam przyczepić to
plastikowe atrapy zbroi stojących na korytarzach oraz kolor posadzki na
dziedzińcu... :) Reszta jako tako trzyma się gustu :) :) :)
I nie łudźmy się Lidzbark to nie Malbork tam z turystyki dużych wpływów nie ma
... :) :) :) Chociaż jestem pod wrażeniem uroków tego bardzo zaniedbanego
miasteczka :) a myślę że dzięki porządnemu hotelowi ruch się będzie nakręcał bo
akurat Lidzbark nie ma sobie równych w północno-wschodniej Polsce. Nawet Reszel
nie ma tylu ciekawych zabytków... :) choć to też perła jakich niewiele w Europie.

[Gość: Leonkowi]

Nie ma piękna w Lidzbarku, nie ma w Reszlu - bo zsyfione zostało przez Polaków
(nawet nie Sowietów). Teraz rządzi zaraza gorsza od Sowietów - więc Leonku, uwaga!

[leon.1]

Od Sowietów gorsze są elbląskie mendy... :) Ty chyba jedną z nich jesteś skoro
nie widzisz piękna Lidzbarka czy Reszla... :) :) :) A co tam u Was w Elblągu
mongoły??? ;) :) :) Nadal stoi ta "starówka" a la wesołe miasteczko z OBI ??? :)
:) :)

[Gość: gość]

cenię takich ludzi jak Janusz Cygański czy Pani Konserwator. Nie
ulegają naciskom. Mam nadzieję ,że ich zniszczą.

[Gość: gość]

OCZYWIŚCIE NIE ZNISZCZĄ