Kuratorze obudź się.

[Gość: zniesmaczony]

Dyrektorzy olsztyńskich szkół nagminnie łamią prawo /Konstytucja i ustawa z
1992r./ zmuszając nauczycieli do uczestnictwa w tzw. rekolekcjach.

[Gość: *]

Nie do kuratora te modły o pobudkę ze snu niedźwiedziego. Katecheci w szkołach
mają znacznie większe uprawnienia od zwykłych nauczycieli a i forma ich
zatrudniania jest sprzeczna z obowiązującym prawem pracy. Zatrudnia ich biskup i
kieruje do pracy w szkole. Obowiązkiem dyrektora jest tylko administracyjne
wykonanie nakazu kościelnego bez prawa kontroli programów i tego, co się dzieje
na lekcjach.

Przyczyna tego wszystkiego tkwi we wprowadzonym kuchennymi drzwiami przez
Suchocką konkordatem wspartym instrukcją MEN dotyczącą organizacji lekcji
religii w szkołach. Jest to nie jeden sprzeczny z prawem kwiatek funkcjonowania
instytucji kościoła w Polsce.

[kecawa]

Dzieje się to zapewne na skutek umowy konkordatowej i będących jej konsekwencją
porozumień rządu z Kościołem.

możesz i ty negocjować n państwem i uzyskać społeczną akceptację na te negocjacje

pozdrawiam kecaw

[Gość: *]

Przy pomocy takich samych przestępstw naśladując Suchocką i paru jeszcze innych?

[kecawa]

Jeśli dopatrujesz się przestępstwa to chyba wiesz co robi dobry obywatel. Tylko
pamiętaj o tym, że przestępstwo z 966 roku popełnione przez Mieszka I uległo już
chyba przedawnieniu.

z miłym ukłonem kecaw

[Gość: *]

Chyba nie wiesz, co piszesz i mówisz. Decyzja Mieszka I była dalekowzroczną
decyzją polityczną chroniącą państwo przed likwidacją taką samą, jaka została
zafundowana Prusom w imię tego przynoszonego na mieczach Boga.

Decyzja Suchockiej jest po prostu zdradą stanu i państwa podającą je kurateli
Watykanu.

[Gość: ala]

"Decyzja Suchockiej jest po prostu zdradą stanu i państwa podającą je kurateli
Watykanu" - z tego wynika, że dyrektorzy szkół dalej wpisują się w zdradę
ojczyzny. Pieczę nad uczniami w trakcie rekolekcji sprawują księża i katecheci -
tak jest napisane w Rozporządzeniu Ministra Edukacji Narodowej. Dlaczego więc
dyrektorzy służą Watykanowi a nie polskiemu rządowi?

[Gość: *]

Z tego wynika tylko tyle, że dokonana zdrada okazała się niestety faktem
obowiązującym a wydane rozporządzenie MEN było sprzeczne z obowiązującym wówczas
prawem, za co zarówno Suchocka jak i ówczesny Minister powinni być pociągnięci
do odpowiedzialności.

[Gość: 333]

Kecaw, zaczynam Cię lubić za tą wypowiedź.
Proponuję rozliczyć Juliusza Cezara, że podbił tylko Galię,
Brytanię, a nie kraj Polan, Wislan i Mazowszan - ale to już
przedawnienie 2 tys lat.
Choc może i lepiej. W Galii, wprowadzając kulturę rzymską,
legioniści Cezara wymordowali ok 20% ludności

[reklama-bolek5]

Za wszystko się płaci. Za to dziś znajdowalibyśmy się w kręgu cywilizacji
zachodnioeuropejskiej.

[Gość: antymenel]

Najwyższa pora aby skończyć z konkordatowym bezprawiem i przywrócić
normalność w relacjach państwo-kościół.

Prorocze słowa papieża Leona XIII sprawdzają się

[Gość: *]

Ksiądz katecheta zebrał adresy uczniów, którzy nie chodzą na religię i rozesłał
donosy do odpowiednich parafii. Rodzice uczniów zareagowali i w ostrym piśmie do
kurii zażądali wyjaśnień. Kuria odpowiedziała: ksiądz przesłał te informacje
zgodnie z instrukcją Dyrektora Wydziału Katechetycznego Kurii Metropolitalnej:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,6401523,Kuria__Mamy_prawo_informowac_parafie__kto_nie_chodzi.html

Porównanie obowiązujących końkordatów

[Gość: *]

Porównanie z Polską
===================
1. Liczba ludności - porównywalna.
2. Oficjalny % udział katolików w społeczeństwie - porównywalny.
3. Podatek kościelny- Hiszpania TAK, Polska NIE.
4. Kontrola podatkowa kościoła - Hiszpania TAK, Polska NIE.
5. Oba kraje podpisały konkordat, w tym:
- Hiszpania ustaliła górny pułap zobowiązań państwa w kwestii utrzymania
kościoła na 150 mln USD rocznie (100 mln z podatku kościelnego od 25% obywateli
+ 50 mln z budżetu Państwa)
- Polska NIE USTALIŁA górnej granicy swoich zobowiązań wobec KK!!!! Jak wynika
z artykułu: "Państwo daje na tacę" - Polityka Nr 46/2002, POBIEŻNE ZSUMOWANIE
DOTACJI, ZWOLNIEŃ, KOSZTÓW UTRZYMANIA mówi, że ZE ŹRÓDEŁ PUBLICZNYCH NA RZECZ
KOŚCIOŁÓW I ZWIĄZKÓW WYZNANIOWYCH PRZECHODZI CO ROKU DO 1,5 mld. zł. Jeżeli
przyjąć, że 90% trafia do Kościoła Katolickiego, to mówimy o kwocie 1,35 mld zł.
STANOWI TO RÓWNOWARTOŚĆ 350 mln USD rocznie!!!!
Niektóre opracowania szacują dofinansowywanie Kościoła z budżetu na 3 mld. zł
rocznie.

Podsumowanie:
Kościół Katolicki w Polsce nie podlega żadnej formalnej kontroli finansowej.
Biedne państwo Polskie, co rusz obcinające wydatki na szkolnictwo, służbę
zdrowia, ubogich wydaje na utrzymanie kościoła co najmniej PONAD DWA RAZY WIĘCEJ
NIŻ ZNACZNIE BOGATSZA HISZPANIA.
Wskazane w artykule 350 mln USD rocznie nie obejmuje datków od wiernych, zbiórek
na Caritasy i inne pralnie pieniędzy (np. zbiórka na poszkodowanych w tragedii
Katowickiej Hali) czy transferów pieniędzy ze spółek skarbu państwa!
CZY STAĆ NAS NA FINANSOWANIE KOŚCIOŁA W TAK OGROMNYM ZAKRESIE ????????????

Dlaczego 16-latek zabił swoją siostrę?

[Gość: *]

miasta.gazeta.pl/trojmiasto/1,90289,6394619,Dlaczego_16_latek_zabil_swoja_siostre.html
Zadaniem każdych świadomych rodziców jest nie tworzyć kolejnych,
nieszczęśliwych, pokaleczonych emocjonalnie młodych ludzi.
To po pierwsze i od tego należałoby zacząć.

Po drugie - wprowadzenie religii do szkół w 1990 r. niby oficjalnie na prośby
rodziców (mimo ostrzeżeń) miało umożliwić objęcie takim nauczaniem młodzieży,
która nie chodziła już na katechizację do parafii.

Mimo że na religię oficjalnie uczęszcza ponad 93 proc. młodzieży, trudno mówić o
tym, że przyniosło to jakieś a tym bardziej tak głośno zapowiadane efekty, o
czym świadczyć nie tylko ten kolejny wypadek. Czy wynika to tylko z podejścia
uczniów do religii w szkole, że katecheza jest traktowana jak jeden z
"przedmiotów-michałków"?

A co z katechetami, którzy mieli przekazać uczniom moralne podstawy teologii,
dogmatyki czy historii Kościoła?
Zdali egzamin?

Episkopat widząc, że katechizacja w obecnej formie nie przynosi pożądanych i
głośno obiecywanych efektów, próbuje przy pomocy przychylnego mu rządu
uszczelnić system najpierw wprowadzając zaliczanie religii do średniej ocen a
ostatnio na zasadzie "albo-albo" wprowadzić obowiązek uczęszczania na religię. W
kuluarach rozważa się jeszcze postulat powtarzania roku z religii.

Po trzecie - jak długo można jeszcze utrzymywać stan, w którym dyrekcja szkoły
nie ma żadnego wpływu na formę sposób realizacji katechetycznych programów
zatwierdzanych w Kuriach Biskupich, zresztą łącznie z katechetami, których
dyrektor musi po prostu przyjąć "na swój stan ewidencyjny"?

[Gość: apostata]

Plujecie na kościół na różnych forach, a nie macie odwagi pójść do swojej
parafii i po prostu zwyczajnie wypisać się z kościoła katolickiego.Gdyby zrobili
to wszyscy, którzy nie chcą do niego należeć wtedy kościół nie mógł by już
udawać, że wiarę katolicką wyznaje 90 % Polaków, a tyle wychodzi z liczby
udzielonych chrztów.Wypisujcie się bo inaczej to po prostu jesteście zwyczajnymi
hipokrytami, gorszymi od wszystkich obłudnych księży razem wziętych.

[Gość: remik]

Brawo!
Ot co. krótko, zwięźle i treściwe. Gratuluję apostato bystrości umysłu i
racjonalnego myślenia.
A potem się jeden z drugim palant dziwi, że ksiądz nie chce sakramentów
udzielać, a musi!Bo taki brukwiany dureń musi dziecko do I komunii wysłać, bo
się będą w szkole śmiać i impry nie będzie! I do bierzmowania trzeba a wcześniej
i chrzest być musi bo pochlać przecież jest wtedy taka okazja! I księża i
policjanci i politycy i ateiści i ci od Rydzyka z tego samego narodu pochodzą.
Oczywiście z wyjątkiem starozakonnych, ale o nich nie mówimy.
ZAKŁAMANIE I HIPOKRYZJA JEST W POLSCE CHOROBĄ SPOŁECZNĄ NR 1!!!!Nie korupcja i
nie złodziejstwo. To one są w dużym stopniu odpowiedzialne za prostytucję
polityczną naszych elit. To jest prawdziwe pokłosie komunizmu. Tego w krajach
cywilizowanych kultury zachodnioeuropejskiej po prostu nie ma!

Ucz się chociaż własnej religii apostato

[Gość: *]

skoro żadna inna wiedza do Ciebie nie dociera. W przeciwnym razie będę musiał
Cię zaszeregować do kategorii typowych bałwanów, skoro nie dostrzegasz ani
wymogów obowiązującego prawa, ani też wymogów własnej religii.

Prawo konstytucyjne rodziców w tej kwestii stwierdza bardzo wyraźnie:

"Art. 48. 1. Rodzice mają prawo do wychowania dzieci zgodnie z własnymi
przekonaniami. Wychowanie to powinno uwzględniać stopień dojrzałości dziecka, a
także wolność jego sumienia i wyznania oraz jego przekonania."

O ile znasz takiego takiego niemowlaka, w stosunku do którego wymogi prawa
konstytucyjnego mogły by być zachowane - podziel się tą wiedzą :))

Na podobnym stanowisku stoją także teksty biblijne, które każdy katolik tylko
dla tego, że jest katolikiem zna przecież dogłębnie i na wylot :)).

Np. w ewangelii wg św. Marka stwierdza się bardzo wyraźnie: "Kto uwierzy i
ochrzci się, będzie zbawiony" (Mk 16,16) - a nie na odwrót!!!
Dopiero człowiek dojrzały, świadomie podejmujący decyzję, będzie musiał najpierw
pokazać kim jest, czy potrafi spełnić warunki wymagane od chrześcijanina:
- "...jeden Pan, jedna wiara, jeden chrzest" (List Pawła do Efezjan 4, 5),
- "...kto pragnie wejść do Królestwa Bożego, musi...narodzić się z wody i ducha"
(Ewangelia wg Jana 3, 5),
- "...uwierzy i ochrzci się będzie zbawiony" (Ewangelia wg Marka 16, 16).

Czy niemowlak spełnia te wymogi???
A przecież chrzest jest traktowany jako akt woli przystąpienie do Kościoła nie
rodziców, ale kilkutygodniowego niemowlaka!!!
Czy chrzest niemowląt wprowadzony przez synod w Kartaginie w 418 r. nie służył
czasem tylko i wyłącznie automatycznemu przyrostowi statystyki szeregów Kościoła?
Czy dzisiaj jest inaczej?

Skoro chrzest kościelny jest sprzeczny zarówno z prawem konstytucyjnym jak i
biblijnym, Kościół nie ma prawa utrzymywać akt i gromadzić informacji o dorosłym
obywatelu tego kraju. Skoro Kościół działa bezprawnie, to obowiązkiem proboszcza
jest udanie się do takiego obywatela z zapytaniem, czy jego akta założone gdzieś
w jakimś kościele bez jego wyraźnej woli mogą być dalej przechowywane i
wykorzystywane do celów, na które zgody nie wyraził. Gromadzenie takich
informacji jest wyraźnym przestępstwem w szerokim tego słowa znaczeniu bez
względu na to, jakie wygibasy będą wyczyniali funkcjonariusze kościelni dla
utrzymywania takiego ewidencyjnie bzdurnego stanu. Właśnie Kościół z
utrzymywania takiej fikcji czerpie spore korzyści wciskając innym swoją mglistą
i życzeniową ciemnotę.

Jeżeli Kościół chce być wiarygodny, niech sam sobie uporządkuje własną ewidencję
stosownie do wymogów prawa ludzkiego i bożego.
Ale czy Kościół chce???
Decyzja o zakończeniu lustracji w szeregach hierarchów kościelnych sprawia
wrażenie zupełnie czegoś przeciwnego.

Teraz odpowiedz mi, co warte są w tej sytuacji różne tradycyjne kościelne
strachy na lachy o piekle czy otchłani dla niechrzczonych niemowląt, skoro Syn
Człowieczy nie przyszedł zatracać dusze ludzkie, ale zbawiać (odsyłam wprost do
ewangelii wg Łukasza 9, 56 - o ile będzie Cie na to stać). Nawet Watykańska
Komisja Teologów uznała, że trzeba ten trwający stan zmienić. A wprowadzony
mizmat funkcjonował jako teoria teologiczna - jak zaznaczył sam papież Ratzinger
- a nie żadne prawo boskie czy też kościelne.
Ale jakie ma to znaczenie dla praktyki kościelnej podobnych takim apologetom???
Czyściec przecież wynalazł przecież nieomylny Papież Grzegorz I w roku 593 dla
uzdrowienia finansów kurii rzymskiej poprzez sprzedaż odpustów od kar
czyśćcowych. Tym samym decyzją zatwierdzającą to własne odkrycie mocą własnego
majestatu dokonał reorganizacji piekła. Od tej pory Bóg na sądzie ostatecznym
już nie stawiał dusz dusz po prawicy i po lewicy, ale po prawicy, po lewicy i po
środkowicy. I ci po środkowicy szli do czyszczalni, by kąpać się w kwasie
azotowym, a nie w smole...

Na życzenie papieża w piekle dokonano zmian organizacyjnych, które musiało
otworzyć dodatkowe oddziały czyśćcowe, bo tylko z nich dusze po odbyciu kary
mogły lecieć do nieba. A za tę przysługę Bóg obiecał lucyferowi coroczną
odpłatność i darowanie części kar za pomoc w szczytnym dziele ludzkiego zbawienia :)

Opanuj się chociaż na tyle, by wpadając w swój trans nie żądać od innych
realizacji wniosków wynikających z takiej magliny.

[Gość: remik]

Żyjemy na nieszczęście dla ciebie (i na szczęście dla mnie) w państwie
demokratycznym, gdzie większość decyduje co i jak ma być, czyje dzieci do jakich
szkół mają chodzić i kto ma je prowadzać do kościoła, jeżeli rodzice sobie tego
życzą. Według mojej wiedzy, nauczyciel innej wiary niż katolicka lub ateista ma
prawo odmówić pójścia z klasą do kościoła na rekolekcje. Podaj mi proszę
przykład represji, ale udokumentowany.
Czy sądzisz, że prowadzanie młodzieży albo dzieci do Sal Królestwa byłoby
lepszym rozwiązaniem? Życie pokaże, ale póki co konkordat jest podpisany z
Watykanem a nie z Pennsylwanią zaś zwierzchnikiem Kościoła jest Benedykt XVI a
nie Max H. Larson.
Upieram się przy swoim - POLSKĘ ROZKŁADA HIPOKRYZJA! I jest to pożywny grunt dla
różnych idei, nie koniecznie ateistycznych i na pewno nie sprzyjających
Kościołowi katolickiemu. Ale Polacy są, jacy są. :)

[edico]

I większość decyduje o tym, czy prawo ma być łamane czy też nie, zamiast je zmienić?
Gratuluję takiego pojęcia kultury zachodniej :)

[Gość: skrajny katol]

Zapiszcie się chłopaki i dziewczyny do partii Pana Kononowicza. Tam znajdziecie
zrozumienie. Nie ma też żadnych przeszkód aby wypisać się z kościoła. A jeżeli
jesteście nauczycielami to po prostu nie chodźcie do kościoła i już. Natomiast
dajcie innym spokojnie przygotować się do świąt :)

[Gość: *]

Jeżeli sądzisz, że teorie Kononowicza tak daleko odbiegają od teorii głoszonych
przez tych zapisanych do kościoła, to powinieneś powrócić do przedszkola
dziecino. Jeżeli chcesz się przy komputerze przygotować do świąt, to pamiętaj o
tym, że na procesorze najlepiej kuchy się piecze przy osiągnięciu temperatury
356 stopni Celsjusza :)

[Gość: he he]

Większość nie chce łamania prawa i żeby było sprawiedliwe. Ale to nie większość je tworzy, tylko ci którym daje ono przywileje. Dla większości są restrykcje./Patrz - choćby art.14 ust.1 o podatku od osób fizycznych/. Dotyczy to zarówno dyktatur jak i ustrojów zwanych demokracjami. Różnica polega na tym, że demokracja pozwala pojęczeć publicznie, a dyktatura, wiadomo...

[Gość: *]

Niesamowite. Dalszą edukację w tym zakresie będziesz prowadził przy zastosowaniu
osiągnięć farmakologicznych, operacyjnych czy też egzorcystycznych :))

W taki to naiwny sposób zrównałeś religią z komunizmem i faszyzmem. Wszystkie te
trzy opcje światopoglądowe zaczynały od tego samego po to, by później pokazywać
innym swoją "demokratyczną" siłę większośći i jedynie słuszne racje :))

Piszesz:
> Upieram się przy swoim - POLSKĘ ROZKŁADA HIPOKRYZJA!
W pełni przyznaję rację, ale wyjmowanie skrzypiec hipokryzji z rąk kościoła jest
nieobliczalnym błędem.

[Gość: wewera]

"zrównałeś religią z komunizmem i faszyzmem"

Religia katolicka (tak religia a nie wyznanie) ma wbrew pozorom wiele
wspólnego z faszyzmem. Papieże Piusy,prymas Wyszyński(działalność w latach
1937-39) i wielu innych wielce "zasłużonych".

[Gość: *]

Słusznie zauważyłeś pewną nieścisłość, która w religijnym pijarze nie jest
stosowana wcale tak przypadkowo.

Użyłem w tym wypadku leninowskiego skrótu myślowego w tak często stosowanego w
naszym kraju typu: "mówię religia a myślę katolicyzm, mówię katolicyzm a myślę
religia" :)

W wypadku katolicyzmu nie tylko komunizm i faszyzm jest swego rodzaju wizytówką.
Osiągane sukcesy w czasie inkwizycji czy rewolucji Francuskiej świadczą tylko o
trwaniu tej "tradycji" do dzisiejszego, czego wyrazem może być skazanie przez
Międzynarodowy Trybunał Karny na wieloletnie więzienie katolickiego misjonarza
księdza Athanase Seromba oskarżonego o ludobójstwo oraz inne zbrodnie przeciwko
ludzkości.

Dodatkową ciekawostką może być to, że rząd Ruandy oskarża Watykan o ukrycie 50
duchownych, którzy splamili się udziałem w ludobójstwach w 1994 roku. Zarzucił,
że znaleźli oni schronienie na terytorium państwa watykańskiego lub w
klasztorach Francji, Włoszech i Belgii. Podał o tym 16 V dziennik "Corriere
della Sera".
www.republika.pl/antinazi2/maj.htm
Zdejmowanie tego odium z innych religii chrześcijańskich również nie wydaje się
stosowne, chociaż o takich wiekopomnych dziełach w imieniu swego Boga nie
znalazłem ani w materiałach dotyczących Mormonów ani Zielonoświątkowców czy też
Świadków Jehowy. Nie wykluczam i w tym wypadku jakichś pojedynczych wypadków,
ale na pewno nie można tego traktować w kategoriach zorganizowanych akcji, jak
to się działo od zarania w katolicyzmie.

O papieżach nie wspomnę. Spuścizna Piusa XII czy Wyszyńskiego - aczkolwiek
niezwykle fatalna w swej wymowie - daleka jest jeszcze w swej wymowie do dzieł
innych tej kategorii zastępców Boga na tej ziemi.

[Gość: Tichy]

Każda idea która opiera się na niesprawdzalnych dogmatach jest podejrzana. I
kiedy jest możliwe ich sprawdzenie, wali się. Właśnie to spotkało faszyzm i
komunizm.

[Gość: antymenel]

Tak naprawdę to niestety zyjemy w państwie wyznaniowym gdzie i
władza i obywatele są nadzwyczaj ulegli wobec proboszczów.Polska
jest przede wszystkim krajem nietolerancji a obywatele są pełni
hipokryzji.

Idź prosto wśród tych na kolanach

[Gość: xara]

75% biorących udział w sądzie internetowej chce ograniczenia wpływów Kościoła
Katolickiego w Polsce:
apokatastaza.blox.pl/2008/06/Polacy-chca-ograniczenia-wplywow-Kosciola.html
Poprzedni konkordat z 10 lutego 1925 roku, sygnowany przez Prezydenta RP
Stanisława Wojciechowskiego oraz papieża Piusa XI (wcześniejszego nuncjusza w
Polsce) przestał faktycznie obowiązywać po II wojnie światowej. Watykan nie
zgadzał się na stałe ustanowienia administracji kościelnej na Ziemiach Odzyskanych.

Dla czego???

Dopiero w 1983 roku, na posiedzeniu Komisji Wspólnej Rządu i Episkopatu biskupi
zaproponowali podpisanie konwencji polsko-watykańskiej, normującej relacje
państwo-kościół, w których strona kościelna zobowiązała się m.in. do szanowania
świeckiego charakteru państwa a rząd zaś gwarantował m.in. swobodę działalności
kościoła.

W związku ze zbliżającymi się wyborami 1989 roku, ustawę trzy tygodnie wcześniej
uchwalił Sejm. Watykan nie podjął żadnych negocjacji w sprawie uzgodnionego
projektu konwencji. Wkrótce jednak nuncjusz apostolski przedstawił ówczesnemu
solidarnościowemu rządowi zupełnie nowy dokument zawierający rozbudowaną
preambułę i 29 artykułów.

W imieniu rządu H.Suchockiej skwapliwie podpisał go 28 lipca 1993 roku ówczesny
minister spraw zagranicznych K. Skubiszewski.

Pozostawiając szczegółową analizę tego konkordatu osobistym zainteresowaniom
mogę stwierdzić tylko tyle, że konkordat podpisany z Hitlerowskimi Niemcami był
bez porównania korzystniejszy od tego zawartego z II RP a aktualnie zawarty
nawet się nie umywa do tego poprzedniego oddając kraj w lenno funkcjonariuszy
watykańskich.

Do remika na zawołanie

[Gość: *]

Chcesz, to masz:

"Asia już nie chce chodzić na religię. Zgodziła się na to matka. Na reakcję
księdza dziecko czekało do następnej religii. "Przy całej klasie nazwał mnie
bezdusznikiem" - opowiada."
Opublikowane na
info.onet.pl/1,15,11,8136172,24274011,1266054,0,forum.html
"- Osoby, które nie chodzą na religię, są wytykane palcami - uważa szef
zachodniopomorskiego FMS Paweł Juras."
[gazeta.pl]

"- Mieliśmy taką sytuację w Gdańsku, gdzie uczennicę pobito za to, że nie
chodziła na religię - dodaje Jaruga-Nowacka."
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,2536618.html
"Zajęcia opiekuńcze dla dzieci, które nie chodzą na
religię, czynne świetlice to rozwiązania, jakie proponują szkoły."
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,2581943.html
"Wczoraj klasa mojego dziecka miała spotkanie zapoznawcze ze swoim wychowawcą.
Na pytanie wychowawcy ile osob jest zainteresowanych uczęszczać na religię,
zgłosiły się DWIE osoby {na 30 osob}. Jest to jedna z najlepszych szkoł w
Białymstoku. Jestem bardzo dumny z tej mlodzieży. W dzisiejszych czasach mieć
taką odwagę i publicznie glosić swoją niechęć do religii zasluguje na podziw
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=28509530

Nie sprawdzałem, czy te wszystkie podane linki są jeszcze na portalach. Gdyby
ich nie było poszukaj w archiwum.

Z konsekwencjami za religię w stosunku do nauczycieli gdzieś była taka sytuacja
na terenie naszego województwa, ale nie chce mi się już szukać. Zresztą jest to
mniej ważne, ponieważ jako człowiek dorosły powinien sobie sam dać radę a
przynajmniej wiedzieć w co się pakuje podejmując pracę w takiej czy innej
szkole. Znacznie poważniejszym problemem jest panująca atmosfera wśród dzieci
młodzieży szkolnej, czego kilka przykładów podałem.

Zresztą sprawa pojmowania i dowodzenia racji religii nie mówiąc już o jej
praktycznej realizacji zaprząta głowę nie jednemu od bardzo wielu stuleci.

W starożytności i średniowieczu próbowano wyprowadzać "definicję" religii z
samego słowa religia. I tak:
- Cycero wywodził termin "religia" od słowa łacińskiego "relegere", co znaczyło
"odczytywać na nowo";
- Laktancjusz od słowa "religere" (wiązać, spajać) i określał religię jako
związanie człowieka z Bogiem;
- św. Augustyn od "religare" - ponownie wybierać.
- Św. Tomasz z Akwinu twierdził, że "religia jest sprawnością (cnotą), na mocy
której człowiek oddaje Bogu należną Mu cześć".
- E. Durkheim uznawał, że "religia stanowi jednolity system wierzeń i praktyk,
które zespalają w jedną wspólnotę moralną, zwaną Kościołem, tych wszystkich,
którzy do niej należą"
- A. N. Whitehead napisał: "Religia jest wizją czegoś, co znajduje się ponad,
poza i wewnątrz strumienia bezpośrednich rzeczy; czegoś, co jest realne i
zarazem jeszcze oczekuje realizacji; czegoś, co jest odległą możliwością a
zarazem jest największym z realnych faktów; czegoś, co nadaje sens wszystkiemu,
co przemija i wymyka się poznaniu; czegoś, czego posiadanie jest ostatecznym
dobrem a co jest ponad wszelkim zasięgiem; czegoś, co jest ideałem ostatecznym,
i zarazem jest beznadziejnym poszukiwaniem".

- papież Grzegorz VII (1073-1086) doszedł wręcz do rewelacyjnego wniosku -
"Używajmy papiestwa, gdy Bóg nam go dał";

- papież Leon X (1513-1521) dzieląc się zrozumieniu istoty religii wyjaśniał -
"Patrzcie, co ta bajka o Jezusie Chrystusie dla nas zrobiła".

- Słowa papieża Leona XIII z 1903 roku 11878-1903) także nie budzą w tym
zakresie żadnych wątpliwości, że "Kościół wstrzymuje się na razie od
prześladowania heretyków tylko dlatego, ażeby nie pogarszać stosunków w
dzisiejszych okolicznościach wyjątkowych, ale bynajmniej nie wyrzeka się prawa
do tych prześladowań, skoro to tylko stanie się możliwe. Bo Kościół ma prawo i
ma obowiązek tłumienia błędów dowiedzionych i karania winnych."

Co by jednak nie mówić na ten temat, odejście od pierwocin w katolicyzmie jest
zbyt duże aby można uznawać go za religię chrześcijańską. Słuszniej by było
rozróżniać religię Nowego Testamentu nazywając ją chrystianizmem, natomiast
rzymską jego odmianę paulinizmem od imienia jej konstruktora Szawła. I nie
pomoże tu żadne zamiatanie pod dywan z sugestią wskazywania widocznych
niekonsekwencji.

[Gość: mk]

"Ci, którzy przemawiają w imieniu Boga, powinni pokazać listy
uwierzytelniające." (JULIAN TUWIM)

[Gość: apostata]

Gość portalu: * napisał(a):
skoro żadna inna wiedza do Ciebie nie dociera. W przeciwnym razie będę musiał
> Cię zaszeregować do kategorii typowych bałwanów,

Że tez każdy antyklerykał musi być zwyczajnym chamem.Miej koleś pretensje do
swoich rodziców, że ciebie wbrew twojej niemowlęcej woli zapisali do kościoła
katolickiego, chociaż jak sam cytujesz konstytucja im właściwie na wychowanie
ciebie w ich wierze pozwalała.W swoim poście napisałem tylko, że możesz jeszcze
ten błąd swoich rodziców naprawić ,po prostu pójść do parafii i złożyć
oświadczenie o wystąpieniu z kościoła katolickiego.Bardzo to proste,wtedy
będziesz już mógł do woli pluć na organizację do której nie należysz,bo inaczej
zwyczajnie nie wypada. Ja nie jestem katolikiem ,a przyjąć wiarę którą wyznaję,
mogą tylko osoby które skończyły 21 lat.Gdybym w którymś momencie życia zmienił
zdanie co do zasad mojej wiary, to mam zawsze takie prawo, żeby od niej odejść i
nigdy bym nie pluł na organizacje wiary dalej niby ją wyznając, tak jak to robią
katolicy.

Religia szaleńca

[edico]

Kolejny post apostaty stawia autora w niezbyt korzystnym świetle. Łatwo jest
kogoś nazwać chamem, gdy samemu jest się w domu wariatów, jakim jest zaklęty
krąg zakłamanego Watykanu lub innego jedynie słusznego wyznania.
Taka polemika nie zbliża nikogo do konkluzji, bo takiej w tej sytuacji nie może
być. Tym bardziej, że tego pokroju "apostaci" z braku argumentów w dyskusji
stosują ataki personalne wybitnie charakterystyczne dla tego poziomu parafialnej
indoktrynacji.

Dyskusja wymaga wymiany myśli a nie siłowania się na epitety, co - jak widać -
nie dla wszystkich jest to zrozumiałe. Każdy religiant i każdy ateista może się
stać jedynym uzurpatorem prawdy i dowodzić że ma rację. Można się powoływać na
biblię, na naukę a fakty są takie jakie są i nie ma żadnych dowodu na istnienie
lub nie istnienie Boga. Natomiast jest bez liku dowodów na religijne przeginanie
pały bez żadnych ograniczeń w każdej sytuacji, gdy nadarzy się temu okazja.
Wzniosłe hasła o etyce czy moralności są przeznaczone wyłącznie dla maluczkich i
nie znajdują swego potwierdzenia ani w praktykach Watykanu ani w wielu innych
ośrodkach władzy. Decyduje o tym doraźny interes wysoko postawionych w
hierarchii społecznej i nic więcej. Dla dobra Watykanu biskupi współpracowali z
SB. Dla dobra Watykanu organizowano nagonki na współpracowników SB. I teraz dla
dobra Watykanu rezygnuje się z lustracji współpracowników SB we własnym gronie.
I niech mi ktoś powie, że odgrywa tu rolę coś więcej oprócz teorii interesów.
Można próbować karkołomnych wygibasów logicznych, teologicznych a i tak będzie
wiadomo jak jest. Faktów i historii nie zmienią nieświadomi niczego harcownicy
pokroju "apostaty".

Dlaczego katolicy nie znają przykazań

[Gość: *]

"Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu" 2 Mojż. 20:16

[Gość: zorka]

Analizując powyższe teksty można dojść do wniosku, że olsztyńscy nauczyciele to
tchórze lub skrajnie zdołowani ludzie przez watykańskiego okupanta. Mam rację
czy mylę się?

[Gość: *]

Nie znam szczegółów organizacji tego typu zajęć kościelnych w szkołach. Ale
angażowanie do tego typu egzorcyzmów innych nauczycieli, skoro w szkołach
zatrudnia się nawet do 10 katechetów, nie najlepiej świadczy o mentalności
zatwierdzanych dyrektorów szkół a nauczyciele sami sobie wystawiają cenzurkę
uczestnicząc w takich imprezach, zamiast prowadzić zajęcia w szkole.

A miało być tak dobrze po wprowadzeniu religii

[edico2]

Etycznie, moralnie i z kulturą co się zowie. Zupełne przeciwstawienie tego, co
działo się w szkołach przed rokiem 1990:
serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,5185965.html

"Kształtuję i zniekształcam młode umysły"

[Gość: *]

- tak napisał o sobie Wojciech P., do niedawna katecheta w puławskiej podstawówce:
wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Katecheta-wilkolak-na-naszej-klasie,wid,10879815,wiadomosc_prasa.html

[Gość: apostata]

wiadomosci.onet.pl/1937272,11,item.html
Wszyscy jesteście załgani tchórze,tylko na anonimowych forach tacy jesteście odważni

[Gość: berga]

"tylko na anonimowych forach tacy jesteście odważni "

Powyższe słowa są dowodem co watykański okupant zrobił z Polakami

[Gość: Bolek5]

A gdzie indziej tak naprawdę można się wypowiedzieć. Napisać artykuł do gazety?

Apostato, kto tu jest tchórzem?

[edico2]

Poczytaj sobie:
miasta.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,6417876,Co_wolno_katechecie.html

[Gość: lo]

O jakiego kuratora wam chodzi? Uważacie, że taka osoba, która przesiaduje w
ukraińskim liceum ze współpracownikiem esbecji,Syczem i jego sługusem
dyrektorem, obżera się tam (ostatnio w piątek) będzie wsłuchiwać się w głosy
niezadowolonego tłumu?

[Gość: k2]

Praca jest pracą. W ramach godzin lekcyjnych nauczyciel ma obowiązek opiekować
się dziećmi, czy to w kościele, czy w teatrze, czy w małpim gaju. Wybierając ten
zawód trzeba się z tym liczyć.

[Gość: *]

Czy o tym tu mowa?

[Gość: berga]

"k2" pozwól, że podeprę się klasykiem - "łżesz jak bura suka". Nauczyciel ma
podpisaną umowę o pracę w zakresie dotyczącym nauczania i opieki wynikającą z
przepisów Ministerstwa Oświaty, zarówno w szkole jak i poza nią. Naukę religii
określają inne przepisy. Nauka religii jak i rekolekcji leży tylko i wyłącznie w
gestii kościołów.

Każda osoba, która utożsamia te dwie sprawy popełnia błąd łamiąc tym samym
Konstytucję i Ustawę z 1992 r.

Wypadałoby zastanowić się wcześnie nad tym co się pisze aby nie wyjść na .......

[Gość: k2]

Ok, w takim razie dla nauczycieli, którzy nie chcą uczestniczyć w rekolekcjach W
GODZINACH SWEJ PRACY proponuję znaleźć inne pożyteczne zajęcie, np sprzątanie
zaniedbanych terenów szkolnych.

[Gość: berga]

"k2" - gdyby w szkole nie stosowano "przymusu" pójścia na rekolekcje to 95%
uczniów pozostałoby w szkole aby zgłębiać tajniki wiedzy.

W myśl aktualnie obowiązującego prawa to rodzice (jeżeli chcą aby ich dzieci
uczyły się religii) powinni złożyć niosek do dyrektora szkoły o lekcje religii.
Praktyka jest taka, że dyrektor nie pytając rodziców o zgodę sam ustanawia naukę
religii oczywiście na zlecenie biskupa.

Wielu uczniów nawet gdyby nie chciało uczyć się religii "musi" brać w tym udział.

Jest to klasyczny przykład stosowania terroru psychicznego na młodego
człowieka w szkole. Szkoda, że władze oświatowe uczestniczą (w świadomy czy nie
świadomy sposób) w tym procederze.

[Gość: mk]

Ponieważ mieszkam niedaleko szkoły, widzę jak wyglądają te wędrówki ze szkoły do
kościoła na rekolekcje. Wystarczającą cenzurkę tej całej ściemy wystawiło by
porównanie obecności uczni w szkole i tych obecnych na rekolekcjach. Nie śmiem
nawet szacować diabelskiego pokłosia zbieranego w czasie tej wędrówki ze szkoły
do kościoła.
Utrzymywanie tej fikcji widocznie jest komuś bardzo na rękę. Irytujące jest to,
że władze oświatowe potrafią narobić wielkiego szumu wobec wielu bzdur a nie
potrafią dostrzec rzeczywistego problemu.

Pogłębiają się nastroje antykościelne w szkołach

[Gość: *]

Ulicami Poznania przeszła manifestacja uczniów VIII LO. Jedno z najlepszych
poznańskich liceów może przestać istnieć w wyniku sporu między Kościołem a
władzami miasta.
www.wiadomosci24.pl/artykul/poznan_uczniowie_osemki_trafia_na_bruk_92537.html

Niemiłosierna stawka Kościoła

[Gość: *]

Dyrektorka poznańskiej "Ósemki" dostała 539 usprawiedliwień od rodziców: "Proszę
zwolnić syna z zajęć z powodu protestu". Chodzi tu o zagrożenie likwidacją
szkoły poznańskiego VIII Liceum Ogólnokształcącego przekazanej Kościołowi.

Żeby w tej części Poznania wynająć biuro, trzeba zapłacić 30 zł za metr
kwadratowy. Tyle (plus VAT) chce archidiecezja poznańska od miasta za metr
kwadratowy szkoły. Do tego 15 zł (plus VAT) za metr szkolnej hali sportowej i
jeszcze 130 zł (plus VAT) za miejsce parkingowe. Urzędnicy miejscy obliczyli, że
to 1,8 mln zł rocznie.

Budowniczy tej szkoły ks. Piotrowski wziął przed wojną dwa kredyty. (Z
Komunalnej Kasy Oszczędności Miasta Poznania i z banku publicznego). Z jednego
spłacił odsetki, z drugiego odsetki i dwie raty. Szkoła powstała więc za
publiczne pieniądze!!!

Miasto bierze od Kościoła za dzierżawę sto razy mniej. Za dwa razy większą od
"Ósemki" szkołę zakon pijarów płaci Poznaniowi 47 tys. zł rocznie, a za miejski
budynek, w którym działa szkoła katolicka, archidiecezja płaci 12 tys. zł.

Spod liceum rusza ponad tysiąc osób: ósemkowicze, kilka klas z innych liceów,
nauczyciele, absolwenci, rodzice. Kuria jest po drugiej stronie miasta, po
drodze magistrat.

Marsz zatrzymuje się przed urzędem miasta, przekazują petycję wiceprezydentowi.

Po dwóch godzinach pochód staje pod kurią...

I to było by na tyle, gdyby nie to, że po proteście licealistów negocjatorzy
miasta i kurii znowu usiedli do rozmów, ale teraz rozmowy są ściśle tajne.
wyborcza.pl/1,76842,6436576,Niemilosierna_stawka_Kosciola.html?as=1&ias=3&startsz=x

Pytanie do Kuratora

[Gość: *]

Stosownie do obowiązującego prawa, nie może egzaminować z wiary czy
światopoglądu. Wobec czego w szkołach państwowych brak jest formalnych podstaw
na wystawianie ocen z religii.

Pomijam już fakt naruszania art. 48. 1. Konstytucji, który stwierdza: "Rodzice
mają prawo do wychowania dzieci zgodnie z własnymi przekonaniami. Wychowanie to
powinno uwzględniać stopień dojrzałości dziecka, a także wolność jego sumienia i
wyznania oraz jego przekonania." oraz art. 48. 2. podkreślającego wyraźnie,
że"Ograniczenie lub pozbawienie praw rodzicielskich może nastąpić tylko w
przypadkach określonych w ustawie i tylko na podstawie prawomocnego orzeczenia
sądu.".
Już sam fakt pozbawienia opieki i zajęć w szkołach części młodzieży w czasie
trwania lekcji religii bez zapewnienia jej obiecywanych zajęć z etyki jest
naruszeniem obowiązujących zasad konstytucji.

Zgodnie z art. 7. "Organy władzy publicznej działają na podstawie i w granicach
prawa", w związku z tym wydaje się mi za uzasadnione skierowanie pytania, na
jakiej podstawie prawnej nie organizuje się w szkołach zajęć dla dzieci i
młodzieży nie uczęszczających na religię?

Art. 32. Konstytucji gwarantuje, że:
1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania
przez władze publiczne.
2. Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub
gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.

Brak oświatowego nadzoru w tym zakresie może nasuwać przypuszczenia, że
przytaczane w linkach wątku wypadki nie muszą być wcale faktami odosobnionymi.

Nikt nie może być obowiązany inaczej niż na podstawie ustawy do ujawniania
informacji dotyczących jego osoby a Władze publiczne nie mogą pozyskiwać,
gromadzić i udostępniać innych informacji o obywatelach niż niezbędne w
demokratycznym państwie prawnym, jak to ujawniono w Gdańsku. Tym bardziej, że
art. 53. 1. Konstytucji każdemu zapewnia się wolność sumienia i religii, a dalej
w p. 6 wyraźnie się stwierdza, że nikt nie może być zmuszany do uczestniczenia
ani do nieuczestniczenia w praktykach religijnych.

Pytanie moje zmierza do uzyskania konkretnej odpowiedzi, jak wysoki urząd
zamierza zapewnić przestrzeganie zapisów konstytucyjnych w systemie oświaty?

Zaznaczam jednocześnie, że przynajmniej w części szkół na poziomie licealnym lub
średnim, konstytucja leży w zakresie programu nauczania i porównanie stanu
faktycznego (za który odpowiedzialny jest Kurator) ze stanem faktycznym raczej
nie nastręcza większych trudności.

[Gość: *]

Up!

[Gość: *]

Up!

[Gość: *]

Up!

[Gość: *]

Up!

[Gość: *]

Up!

[Gość: (gość portalu)]

Kuratorze głosuj na Mazury!! www.mazurycudnatury.pl

[Gość: *]

Czyżby reagował tylko na dotyk zwijaniem swych liści i wiodczeniem ogonka?