S2/A2 Południowa Obwodnica Warszawy

[iurandum]

Widzieliście tą stronę z planami obwodnicy, (trasy Berlin - Mińsk?)
www.autostrady.com/a2/gallery/pow/
Cyt:
Dlatego wiec publikujemy mapy S2 z ciężkim sumieniem i bez komentarza, mając
pełną świadomość, że wola mieszkańców południowych dzielnic Warszawy może
okazać się o wiele silniejsza niż urzędniczy atrament

[Gość: rat]

i znowu ten sam kretynizm: przemianowanie autostrady na tak zwaną drogę
ekspresową (na odcinku Ursynowskim)ma nagle dematerializować tiry. Pewnie one
się zmaterializują dalej, tam gdzie wróci właściwa nazwa autostrady. Jak to
gładziutko robi się debili z mieszkańców Ursynowa

[Gość: xxx]

Czy ja wiem, nie znam nikogo, kto by tak łatwo dał z siebie zrobić debila. Tak
naprawdę to tylko czwórka wynajętych klakierów pod dowództwem umoczonej
ex-radnej udaje tutaj od czasu do czasu "tłum zwolenników". Żaden normalny i
uczciwy człowiek nie dał się jeszcze nabrać na ten bałach autostradowy.

[Gość: Biały]

Ciemno wszędzie,
głucho wszędzie,
i tylko trolle fruwają ...

[iurandum]

Dzieki za sugestie o trolach, ale wydaje mi sie ze to twój post nic nowego nie
wnosi raczej.
Mnie interesuje co oficjalnie deklarują zrobić z tirami gdy A2 zamieni się w S2
na Ursynowie.
Nie ma tam o tym ani słowa, ani oficjalnych w artykułach jakie czytałem.
Szczególnie w kontekscie chwalenia się władz ze wreszcie powstaje polski odcinek
trasy Berlin-Mińsk.

[Gość: Waga]

Co znaczy ten tekst "Kontrowersyjne rozwiązanie przebiegu S2 przez Ursynów może ulec diametralnej
zmianie"???!!! Czyzby juz zabraklo pieniedzy na tunel????

[juszjezdem]

Gość portalu: Waga napisał(a):

> Co znaczy ten tekst "Kontrowersyjne rozwiązanie przebiegu S2 przez Ursynów
> może ulec diametralnej zmianie"???!!!
> Czyzby juz zabraklo pieniedzy na tunel????

Oczywiście, zabraknie pieniędzy na tunel jak również zabraknie pieniędzy na
alternatywną autostradę przez Górę Kalwarię. Kulczyk musi zarobić na wykupionej
ziemi

[Gość: Alex]

No jasne że zabrakło bo ktoś dostał premię (albo w łapę) za obcięcie kosztów.

[Gość: lekarz]

Kierunek autostrady od granicy niemieckiej do ruskiej wskazuje na duże natężenie
ruchu tranzytowego przede wszystkim TIR-ów. Idiotyzmem jest więc prowadzenie jej
przez Warszawę. Taka autostrada w mieście to gigantyczne zatrucie środowiska
powodujący znaczny wzrost zachorowań na raka, nie mówiąc już o alergiach,
astmach, pylicach płuc, bronchitach, zapaleniach oskrzeli, itp. itd.
Cynizmem jest więc w tej sytuacji namawianie palaczy do rzucenia nałogu pod
pozorem zadbania o zdrowie własne i otoczenia.

[Gość: albert]

ale przeciez potrzebna jest jakas droga dojazdowa z Ursynowa do autostrady np.
zwykła ulica ze światłami na kazdym skrzyzowaniu. Powinno to byc przedłuzenie
Plaskowickiej przez Załuski do Konotopy. Dotychczasowy wyjazd z Ursynowa w
kierunku zachodnim jest zbyt uciążliwy

[vampi_r]

Pragniemy uspokoić mieszkańców Ursynowa, że Południowa Obwodnica Warszawy
powstanie i ułatwi za kilka lat wyjazd z dzielnicy.

Będzie to trasa w tunelu z dogodnymi 3 wezłami dla mieszkańców Ursynowa.

[Gość: PAmi]

Jesli chcesz nas uspokoic, to nie wypisuj swoich wymyslonych informacji, bo
póki co nic nie jest przesadzone.

[Gość: albert]

Słusznie - protestujmy dalej.

[mozdzins]

> Jesli chcesz nas uspokoic, to nie wypisuj swoich wymyslonych informacji, bo
> póki co nic nie jest przesadzone.
Naprawdę ??
chomiczowka.org/artykuly/AutostradaCzyliProstoT_ZW.pdf
Za rok wbijają pierwszą łopatę .....

[Gość: Paweł]

Ten link nie działa. Mozesz przekopiować?

[Gość: :)]

SOA nr 1:) U mnie działa.
Masz Adobe Reader zainstalowany ???

dlaczego się nie podpisujesz

[Gość: smyk]

jako sekretarz KD PZPR dzielnicy Ursynów???

Bo tak to brzmi. My ,czyli kto?. Sekretariat, komitet ? Czego? Komuszki
się rozpadły. czy po nich zostały się tylko siskomy? Uspakajamy WAS
towarzysze vampiry?

Pragniemy uspokoić ??
Jak z trybuny ludu.

pozdrowienia dla towarzysza vampira i towarzyszki śpiewaczki.

[tarantula01]

Gość portalu: smyk napisał(a):

> jako sekretarz KD PZPR dzielnicy Ursynów???
>
> Bo tak to brzmi. My ,czyli kto?. Sekretariat, komitet ? Czego? Komuszki
> się rozpadły. czy po nich zostały się tylko siskomy? Uspakajamy WAS
> towarzysze vampiry?
>
> Pragniemy uspokoić ??
> Jak z trybuny ludu.
>
> pozdrowienia dla towarzysza vampira i towarzyszki śpiewaczki.

Zapomniałeś dodać towarzysza - bojownika o uprzywilejowanie KM na ul.
Modlińskiej :)

[Gość: uhuh]

Oooooo !
Widzę już drgawki i prześmiertelne podrygi ! Ostatnie majaczenia ...
Agonia SEU czyli 'ekologów' z Ursynowa ...
"Miałeś zbudować swój pałac
na twardej mocnej opoce,
swój pałac wzniosły i dumny
na piasku zbudować kazałeś,
spadły deszcze, wezbrały potoki
i runął, upadek to wielki.
nie może złych
owoców dobre drzewo wydawać,
ani drzewo złe
owoców dobrych wydawać nie może"

[Gość: rat]

Gość portalu: uhuh napisał(a):
...


dziś na Sobieskiego dawali przepustki czy zwiałeś?

[Gość: GretaBe]

A nasze mieskzania polecą na łeb na szyję na wartości....stolica się wzbogaci
naszym kosztem, świetny pomysł...

[vampi_r]

Gość portalu: GretaBe napisał(a):

> A nasze mieskzania polecą na łeb na szyję na wartości....stolica się wzbogaci
> naszym kosztem, świetny pomysł...

Mieszkania w pobliżu tras ekspresowych, a zwłaszcza węzłów wkrótce po ogłoszeniu decyzji lokalizacyjnej zyskają na wartości.
Dogodny dojazd i wyjazd w każdym kierunku będa atutami mieszkań na Ursynowie.

[Gość: gość]

Ten wampirek jest rozbrajający :) Taka "inwestycja", a nie stać "inwestora" na
dobrych klakierów, ciągle wystawiają tych samych czterech błaznów :)

[Gość: rat]

wampiwek był rozbrajający ale kedyś, teraz jest nudny i żałosny

[Gość: ohoh]

SEU i pani C.: "po owocach ich poznacie".

[vampi_r]

Wprost podziwiam waszą siłę i inteligencję w swojej argumentacji.
Tak trzymać chłopaki. Cesarska będzie z Was dumna.

[...]

[Gość: jacek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: miś]

idiota czy tylko żartujący?

[Gość: Barbie]

Tylko przekonaj kupujących ! Rozmawiałam z kupującym mieszkanie na Ursynowie. A
więc ma być: daleko od ulicy, ale blisko metra lub pętli, lub też przystanku A
do Śródmieścia, byle dalej od Płaskowickiej i Roentgena, okolica ma być pełna
zieleni ale z wieloma sklepami, przedszkolem, szkołą, itd. Pytam się więc, gdzie
ja takiego klienta mam wysłąć ?!!?!!
Chyba na księżyc...

[yasioo7]

Wiolinowa, Puszczyka, Pięciolinii, Herbsta, Romera, Surowieckiego, Cybisa, że
wymienię tylko moją okolicę. Na południe od Płaskowickiej to chyba wszystko się
kwalifikuje. Na księżycu niestety klient nic nie znajdzie poza szarym
piaseczkiem i 6 razy mniejszą grawitacją :)

[Gość: mm's]

Czyli jednak swoja wypowiedzia potwierdziles, ze rejon budowy autostrady jest
nieatrakcyjny dla kupujacych. Sam szukam mieszkania na Ursynowie i ostatnim
miejscem gdzie je kupie bedzie okolica planowanej autostrady, a w szczegolnosci
skrzyzowanie Plaskowickiej z projektowanym przedluzeniem Gandhi, czyli miejsce,
gdzie bedzie wjazd do tunelu, i ladny slimaczek polaczony z Gandhi.
Twierdzenie, ze ceny mieszkan wzrosna (!) w tej okolicy autostrady jest po
prostu zenujace...

[Gość: cyk]

wpadłeś w ciemności na drzewo? nie słyszałem większej głupoty. czy wy
wszyscy w tym siskomie macie tak natrzaskane? To może sobie kup mieszkanie
przy Płaskowickiej. sprzedasz z zyskiem jak wybuduja autostradę.

[...]

[Gość: jacek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: siuks]

jaki prywatny biznes? Takie byle co? przecież on dostaje mieszkanie obok
trasy AK na Bemowie.

[Gość: tepe]

Uważam że trasa powinna powstać a ursynowianie pilnując tunelu mogliby
zawalczyć o dodatkowy pas ruchu aby zmniejszyć prawdopodobieństwo korków i
zadbać o jak największą przepustowość Niech każdy wóz poprostu przemknie na
wysokim biegu przez naszą okolicę...SZEROKIEJ DROGI...

[Gość: albert]

Piszesz, ze Ursynowiacy powinni zawalczyc o dodatkowy pas ruchu. Z tego co wiem
to walczą (i chyba to juz uzyskali) aby było jak najmniej pasów ruchu.

Ponadto - jeszcze walczą aby ta trasa miała wjazd/wyjazd w każda ulice Ursynowa
(ew. światła na każdym skrzyzowaniu).

[Gość: GEODETA]

CAŁY TEN PROJEKT AUTOSTRADY PRZEZ POŁUDNIOWE DZIELNICE MIASTA JEST WYMYSŁEM
NIEDOWIDZĄCYCH DEBILI. JEST TEŻ POMYSŁEM "LUDZIÓW" NIE UMIEJĄCYCH LICZYĆ.
ZAMIAST WIĘC P-PRZYĆ GŁUPOTY WYWALCIE TYCH URZĘDASÓW OD AUTOSTRAD, BO TO
ZŁOTODAJNE SYNEKURKI DLA PIERDZĄCYCH W STOŁKI PREZESIAKÓW.

obwodnicą dla "ruskich" tirów jest DK50

[corgan1]

Od Sochaczewa przez Żyrardów, Mszczonów, Grójec, Góre Kalwarię oraz Minsk
Mazowiecki. O ile oczywiście będą to tłumy tirów o aparycji czołgu jak to się
ludzi straszy. Zresztą ten ruch już jest - polecam małą eskapadę do Żyrardowa
albo Grójca. Poza tym - nikt normalny nie pcha sie torem tranzytem przez miasto
jesli nie musi. No ale jedyną droga np. z Wrocławia do Buiałegostoku jest jazda
przez Warszawę przez Raszyn-Łopuszańską-Aleje-RondoZesłanców-TrasęAK i dalej
DK8 przez Radzymin i Wyszków. Innej drogi po prostu nie ma.

Możemy jakoś spokojnie przyjać że liczba samochodów wpływających do Warszawy od
strony Raszyna nie jest równa liczbie samochodów wypływających z niej w Koniku.
I na odwrót. Główna rzeka samochodów płynie od Warszawy na południe, zachód
pólnocny i południowy-zachód.

Odwołuje się do materiałów GDDKiA o planowanych potokach ruchu na rok 2010 i
2015. Bo to jest chyba czas w ktorym zostanie do uzytku oddana obwodnica
południowa łącznie z tunelem i mostem na Wiśle.
www.siskom.waw.pl/mapy/potoki_2010.jpg
www.siskom.waw.pl/mapy/potoki_2015.jpg
Mozecie gdzieś wskazać te stada ruskich tirów, bo ja ich akurat nie widzę? Za
to widze narastający ruch wewnątrz i okołowarszawski.

pzdr

------------
Forum SISKOM TAK dla warszawskiej obwodnicy
Strona internetowa SISKOM

cienka drozka nr 50 alternatywa dla A2 ?????

[Gość: jacek]

gratuluje naiwnosci

przejazd autostrada przez miasto - taka bedzie ponura rzeczywistosc

sluchaj GDDaKanIA - bedzie zima w pepegach chodzil

[Gość: max]

cienka drozka nr 50 alternatywa dla A2 ???

Oczywiście że nie jest to możliwe. Natomiast autostrada przez Włochy, Okęcie i
Ursynów, Wilanów i Wawer to jest dobra koncepcja. I tego należy się trzymać.

[Gość: gość]

> Oczywiście że nie jest to możliwe. Natomiast autostrada przez Włochy, Okęcie i
> Ursynów, Wilanów i Wawer to jest dobra koncepcja.

"spontaniczni komiteciarze" powinni pisać "haroszaja", a nie "dobra"

[h108]

Ostatnia wizyta w Slomczynie byla dla mnie niezwykle pouczajaca. Tir przez ciasne rondo pod Grojcem
przebijal sie z 2 minuty, a dalej po drodze szly krowy. A to 50-tka wlasnie...

[vampi_r]

Zaraz po zakończeniu inwestycji w Warszawie GDDKiA planuje zbudowac lepsza trasę łącząca A2 z zachodu i wschodu Warszawy. Mam nadzieję, że będzie to trasa ekspresowa, a nie płatna autostrada. I że ominie całkowicie MPK, którego nie omija wizja pseudoekologów spod zanku Ekostrady.

Też jeżdżę 50-tką i to kilkanaście razy w roku, i nigdy nie widziałem na niej krów. A tiry nawet na małym rondzie w Górze Kalwarii nie potrzebuja 2 minut na przejechanie.

[Gość: gość]

> Zaraz po zakończeniu inwestycji w Warszawie GDDKiA planuje zbudowac lepsza
> trasę łącząca A2 z zachodu i wschodu Warszawy.

Jeszcze lepszą trasę? Normalnie szok! Ale chwilunia, wampirek, jak to "planuje
lepszą", to co jest nie halo z tą A2, przecież "tranzytu na niej nie będzie",
jak nam gwarantuje swoim "autorytetem" siuśkomitet, cienka dróżka nr 50 dopiero
co "zmodernizowana" (ma namalowane nowe białe kreski) i ponoć jest w sam raz dla
tranzytu, a do czego będzie służyć ta tajemnicza, "jeszcze lepsza" droga?

[Gość: TOM]

No jesli GDDKiA coś zaplanuje ...
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2819494.html

[tarantula01]

Ta firma Mota-Engil, to zapewne jakieś przebrane MPRD :).

[h108]

Doprawdy? I z tego powodu mam nie wierzyc wlasnym oczom?

Tranzytu i tak zdaje sie oplaty na autostradach maja nie obowiazywac, wiec to zadna roznica. A z tego,
co pamietam mowiliscie, ze 50-tka ma byc tylko "nieco zmodernizowana". Wiec gdzie ta autostrada?
Dziekuje, postoje.

[fusarium]

vampi_r napisał:
(mała uwaga: tu się powinno pojawiać
nie "vampi_r napisał:"
tylko Pan Fielka Mondra Głofa napisał

przecież fampir wie wszystko
wszystko widział
rozwiąże wszelkie problemy itp itd

ja najbardziej polubiłem jego teksty
o tym jak to autostrada ułatwi dojazd wszystkim Warszawiakom do Poznania
to mój faworyt do pulizera


> Też jeżdżę 50-tką i to kilkanaście razy w roku, i nigdy nie widziałem na niej
krów.
<A tiry nawet na małym rondzie w Górze Kalwarii nie potrzebuja 2 minut na
przejechanie.>

...to przestań jeździć nocą
będziesz miał bardziej prawdziwy obraz
zobaczysz tira na rondzie a może i krowę?... kto wie kto wie

[vampi_r]

Może widziałas te krowy na innej dróżce dojazdowej. Nie każda trasa w okolicach Grójca to 50-tka.

[h108]

Nie kazda kobieta to taka idiotka jak sie niektorym wydaje.

[Gość: gość]

> Nie kazda kobieta to taka idiotka jak sie niektorym wydaje.

Ale wampir zna tylko jedną, rozśpiewaną przewodniczącą, i myśli, że wszystkie są
takie.

[h108]

Hehe, okrutne...

[Gość: kizior]

po diabła rozbudowywać te 50-tkę? Kiedy i tak cały ruch poleci wkrótce A2
przez Ursynów.
Zostawić ja jaką jest. I tak cały "powazny " transport przeniesie się na A2

[gazetnik3]

A jeszcze lepiej, zbudujmy lotnisko na Ursynowie - przecież i tak hałas
samolotów jest tu od czasu do czasu :-(

[kopaka1]

Jestem teraz w Toronto. Tutaj autostrady przecinaja cale miasto. Autostrady,
niektore w sumie 16 pasow, dziela miasto na enklawy. Nikt nawet nie probuje
wedrowac pieszo miedzy enklawami. Blokowiska i osiedla domkow znajduja sie
blisko autostrad. Halas slyszalny jest wszedzie. Lotnisko miedzynarodowe jest w
srodku miasta. Praktycznie wszedzie widac startujace i ladujace samoloty.
Miasto zbudowane jest dla samochodow i samolotow. Ale ludzie sa zadowoleni,
jest im wygodnie przemieszczac sie. Prawdopodonie ten ruch samochodowy i
lotniczy powoduje gigantyczne upaly. Refleksja jest nastepujaca: powinnismy w
Warszawie wybrac model; z samochodami i autostradami lub bez autostrad ale tez
bez ciaglego przemieszczania sie samochodami. Na razie wymyslamy model z
samochodami ale tez z nowa zabudowa bardzo blisko zarezerwowanych korytarzy na
nowe drogi. W przyszlosci bedzie trudno zbudowac te drogi. Pozdrawiam Ursynow.

cienka drozka nr 50 alternatywa dla A2 ?????

[Gość: jacek]

bardzo sluszna uwaga - albo MIASTO dla mieszkancow - z komunikacja miejska

albo centrum logistyczne - moloch dla szczurow i karaluchow - i mieszkanie poza
miastem

wedlug mnie taniej budowac centrum logistyczne poza istniejactym juz miastem -
chyba ze ktos chce robic interesy cudzym kosztem - tak jak te wszystkie
tarantule, baby jagi i wampiry

wracaj do kraju

[Gość: mima]

nie da się żyć w takim sy.fie jaki opisujesz. A może oni sa głusi?. Wróć na
Ursynów. Rano ptaki tak pięknie ćwierkają. I dla wszystkich - tych w willach i
tych w blokach. Za darmo !!.

I nic nie musimy wybierać. Bo nie ma takiej alternatywy. Albo sy.f ,albo bieda.
Chyba że w Toronto

[kopaka1]

Tutaj tez spiewaja ptaki, w parkach obok blokow i domkow zyja zwierzeta, ale
nigdzie nie ma psich kup, jest duzo boisk, z trawa mimo ze czesto ludzie
spotykaja sie na rozegramie meczu, o dziwo czesto graja w pilke nozna i pewnie
za pare lat Kanada wyprzedzi nas w pilce noznej, jezeli nie zbudujemy boisk.
Wybor jednak jest przed nami, jezeli chcemy korzystac z samochodow, potrzebne sa
autostrady lub trasy szybkiego ruchu wewnatrz miasta, nie tylko dalekie
obwodnice. Jezeli nie chcemy autostrad, zrezygnujmy z samochodow. Tutaj
komunikacja publiczna tez dziala stosunkowo dobrze ale jest uzupelnieniem ruchu
samochodowego. Nie widac wandalizmu, mieszkancy szanuja pojazdy i przystanki.
Bardzo wygodna jest kolej podmiejska GO train z bezplatnymi pakingami i
klimatyzowanymi wagonami. Pociagi SKM tez beda mialy klimatyzacje, to bedzie
rewelacja. Wracajac do samochodow, 16 pasmowe bezplatne autostrady nie
gwarantuja, ze nie bedzie korkow. Ostatnio wybudowano autostrade platna, na niej
jest komfort jazdy a oplata to rachunek do domu "na koniec miesiaca". Ale pewnie
za pare lat i ta platna autostrada zakorkuje sie. Oferowanych jest tysiace
samochodow i wciaz przybywaja "nowi mieszkancy" pragnacy takiego modelu
cywilizacji. Pozdrawiam i wracam.

[h108]

I to jest wlasnie wizja, jaka promuje sie dla Warszawy. Ze trzeba bedzie potem
wywalic kupe kasy na rewitalizacje miasta - to nic. Ze trzeba bedzie placic kary
za przekraczanie norm unijnych - to nic. Ze w odcietych ekspresowkami
dzielnicach potworza sie miejskie getta - trudno. Ze ludzie beda zyli w smogu i
halasie - tez nikogo nie obchodzi.

Pozdrawiam rozjezdzone juz Toronto. Z miasta, ktore nie uczy sie na cudzych bledach.

[vampi_r]

h108 napisała:

> I to jest wlasnie wizja, jaka promuje sie dla Warszawy. Ze trzeba bedzie potem
> wywalic kupe kasy na rewitalizacje miasta - to nic. Ze trzeba bedzie placic kar
> y
> za przekraczanie norm unijnych - to nic. Ze w odcietych ekspresowkami
> dzielnicach potworza sie miejskie getta - trudno. Ze ludzie beda zyli w smogu i
> halasie - tez nikogo nie obchodzi.

Pomału tracę już cierpliwosc.

Powtarzam więc coś, co piszę tu i do Chomiczówki również od wielu tygodni, czy nawet miesiecy. Nie trafia?
Nie jesteś niestety specjalistką ani od transportu, ani od ochrony środowiska, ani od drogownictwa. Na jakiej wiedzy opierasz wszystko to, co piszesz?

Przypominam wiec, że po warszawie kursuje obecnie około 2 mln. aut na dobę i wcale nie są to samochody tranzytowe.
Co więc chcesz budowac dla tego ruchu?
Autostrady pozamiejskie?
Spaliny i hałas generują samochody, a nie trasy.
Piszesz o przekraczaniu norm.
Podaj te normy i podaj wyliczenia i opracowania jakimi dysponujesz.
Kolejni, co straszą mało zorientowanych rzekomym tranzytem przewalającym się przez miasto.

Niedopowiedzenia i niedomówienia to typowa cecha populistów.

Życzyłbym sobie, by ktokolwiek po tamtej stronie napisał wreszcie coś konkretnego miast jedynie własnych przemyśleń, nieopartych zupełnie niczym.

Czekam z niecierpliwością.
Napisz wreszcie jasno i rzeczowo - jakie i dokładnie gdzie trasy w Warszawie.
Jasno i dokładnie, znaczy bez wypisywania standartowych dyrdymałow.

Szczegóły co do tego, jak mają wyglądac trasy w warszawie wg nas znajdziecie na stronie SISKOM w dziale "obwodnice".

Gdzie i na jakiej stronie w internecie można znaleźć to, co planują pseudoekolodzy?

[h108]

>>>Gdzie i na jakiej stronie w internecie można znaleźć to, co planują
pseudoekolodzy?<<<

Chocby tu, hehehe: www.ekostrada.republika.pl/

>>>Niedopowiedzenia i niedomówienia to typowa cecha populistów.<<<

Dziwie sie, ze uzywasz tego argumentu. A Wy DOPOWIADACIE i DOMAWIACIE ludziom o
tem, co ich czeka? No chyba nie jednak...

Nie, nie jestem specjalista. Jestem mieszkancem tego miasta, ktory jest realnie
zagrozony zbudowaniem trzypoziomowego wezla tras pod swoimi oknami. Wystarczy?

Ty za to jestes pierwszym, ale nie drugim. Wiec konstruktywnych propozycji mozna
wymagac najpierw od Ciebie. Chyba ze wolisz slepo popierac projekty, ktore
doprowadza do degradacji ekologicznej i spolecznej tego miasta. Troche wstyd.

[Gość: mb]

Cóż, jeśli ktoś kupuje mieszkanie tuż przy planowanej od dawna trasie, to nie powinien być zaskoczony jej budową.
Uważam, że władze powinny takie roszczenia oddalić i budować trasy tam, gdzie były od dawna planowane.
Każde inne rozwiązanie, polegające na burzeniu domów ludziom w miejscu, gdzie nigdy żadna trasa nie była planowana, podważa elementarne zaufanie obywateli do władzy. To chyba oczywiste ?
Przepraszam, że piszę takie truizmy, ale wiele aktywnych protestujących przeciw trasie na skraju Chomiczówki tę zasadę podważa.

[h108]

Dzieki ze jestes ostrozniejszy i juz nie uogolniasz, ale skoro pojawiasz sie na goscinnych wystepach na
Ursynowie, moze wskoczylbys w siskomowego nicka, zeby wszyscy wiedzieli z kim maja do czynienia,
Koszatku.

Sugestie, ze Stowarzyszenie Chomiczowka Przeci Degradacji "podsuwa" komukolwiek trasy jest
zwyklym klamstwem, poniewaz od poczatku popieralismy projekty zaopiniowane pozytywnie przez
Rade Dzielnicy Bielany, czyli przez przedstawicieli tutejszej spolecznosci. Obecnie jak wiesz sa w
opracowaniu projekty odsuniecia tras od Chomiczowki tak, zeby nie przerzucac jej pod niczyje okna,
czego oboje bysmy nie chcieli.

Natomiast skoro od wczoraj padaja takie zarzuty ze strony siskom na roznych forach to ciekawa jestem
jak siskom widzi przebieg Trasy Mostu Polnocnego przez Bielany i Boernerowo. Uwzglednij prosze
rowniez Wasze propozycje modyfikacji tego przebiegu.

Ursynow, sorry za off topic.

[Gość: xxx]

wampir, czy nie widzisz, że wszyscy mają już dosyć waszej czteroosobowej ekipy
najemnych łgarzy? Że nikt nie kupuje tych idiotycznych kłamstw i że wszyscy
czekamy, aż się stąd zabierzecie? Przestań palić głupa, pakuj manatki, albo
zmień tego skompromitowanego "nicka" (przecież masz kilka innych, nie?) i zajmij
się czymś uczciwym.

[Gość: TOM]

vampi_r napisał:

> Niedopowiedzenia i niedomówienia to typowa cecha populistów.

święte słowa tylko... adresat chyba nie ten.
Może by tak spojrzeć w lustro...

nie rezygnuj vampirze !

[Gość: szef vampira]

zabraknie nam ciebie. Nie poddawaj się byle komu.
W końcu chciałbym ci przypomnieć - za co do licha bierzesz kasę?

Uwaga ! wysokie stezenie ...

[Gość: ohoh]

... debilizmu !
Trujacy pseudoekolodzy w akcji !

[ninini79]

DK to nie tranzytowa obwodnic Warszawy, ale prowizoryczny objazd Warszawy. Ma parametry drogi raczej regionalnej, nie międzynarodowej.

DK 50 jest niestety bardzo niebezpieczna, o wiele bardziej niż autostrady i drogi ekspresowe.

TIRy na tory albo przez Warszawę. DK 50 to pośmiewisko, w rozwiniętych krajach robią dwujezdniowe i bezkolizyjne drogi dla tak dużego tranzytu.

[Gość: Jarek]

Granicę Ukrainy ,Białorusi ,Litwy i Rosji przekroczyło w zeszłym roku 300 tys
tirów. Ile z nich pojechało do Warszawy?

[tarantula01]

Gość portalu: Jarek napisał(a):

> Granicę Ukrainy ,Białorusi ,Litwy i Rosji przekroczyło w zeszłym roku 300 tys
> tirów. Ile z nich pojechało do Warszawy?


To jest nieco ponad mniej niż 1000 TIR na dobę. Na Puławskiej jest większy ruch
pojazdów na godzinę.

[vampi_r]

tarantula01 napisał:

> Gość portalu: Jarek napisał(a):
>
> > Granicę Ukrainy ,Białorusi ,Litwy i Rosji przekroczyło w zeszłym roku 300
> tys
> > tirów. Ile z nich pojechało do Warszawy?
>
>
> To jest nieco ponad mniej niż 1000 TIR na dobę. Na Puławskiej jest większy ruch
>
> pojazdów na godzinę.

Zakładając, że wszystkie te tiry musiałyby jechać akurat przez Warszawę.
Nawet tir w relacji Kraków - Lwów, czy Olsztyn - Wilno, Siedlce - Mińsk.
O czym my tu mówimy?

[fusarium]

vampi_r napisał:

> Zakładając, że wszystkie te tiry musiałyby jechać akurat przez Warszawę.
> Nawet tir w relacji Kraków - Lwów, czy Olsztyn - Wilno, Siedlce - Mińsk.
> O czym my tu mówimy?

pilnuj zwrotnicy roberciku -"infromatyku"

obwodnicą dla "ruskich" tirów jest DK50

[Gość: jacek]

te "nieistniejce" tiry juz teraz rozjezdzily glebokie koleiny na krakowskiej,
lopuszanskiej w alejach i trasie Ak

w Czechach ilosc tirow prawie podwoila sie w ciagu roku od przystapienia do
Unii, Austriacy walcza o wporawdzenie ograniczen tranzytu przez Alpy

w perpektywie 20 lat - wobec braku programu Tiry na tory - i wobec tempa
rozwoju handlu pomiedzy wschodem i zachodem tylko osobnicy pozbawieni mozgu -
np. wampir jasioo, czy tarantula - moga lekcewazyc ten problem i opowiadac
glodnw kawalki babie jadze

[Gość: glos z Natolina]

Dziekujemy ci drogi jacku z Bratniej, ze tak z dobrego serca, tak oddanie, tak
bezinteresownie walczysz o dobro mieszkancow dalekiego ci Ursynowa.

My mieszkancy Ursynowa tez sie zgadzamy, ze ruch tirow nalezy puscic Alejami
Jerozolimskimi, ktore powinny byc poszerzone do szesciu pasow.

Niech krawaciarze w Centrum i frajery z podwarszawkich Wloch, Ursusa i Pruszkowa
radza sobie sami z ruskimi tirami. A u nas wsi spokojna, wsi wesola.

cienka drozka alternatywa dla A2 ???

[Gość: jacek]

ja nie mysle w kategoriach swojej wsi - tylko calego miasta

moja wies zostala oddana na pastwe tranzytu i komunikacji - kosztem
mieszkancow

[tarantula01]

Tak, cienka dróżka jest alternatywą dla A2 - POW - A2 na odcinku:
węzeł Wiskitki - węzeł Mińsk Mazowiecki.

Dlaczego?

1. Przede wszystkim ta "cienka dróżka" ma (lub wkrótce będzie miała) lepsze
parametry techniczne niż np. droga nr 2.
2. Ta cienka dróżka ma służyć dla ruchu tranzytowego dalekiego zasięgu, tj.
takiego, który ma swój początek ponad 150 - 200 km od Warszawy i jednocześnie
koniec również w odległości większej niż 150 - 200 km od Warszawy.
3. Ta cienka dróżka nie ma przejmować ruchu samochodów osobowych
przejeżdżających tylko przez Warszawę.

Podsumowanie:
Ponieważ na A2 między Łodzią, a Warszawą przewiduje się ruch pojazdów rzędu
40.000 poj/d, natomiast między Łodzią, a Siedlcami ruch rzędu 20.000 poj/d,
toteż można przyjąć, że ruch tranzytowy na A2 to będzie owe 20.000 poj/d.
Wartość ta jest zawyżona, bowiem jeżeli przyjąć te 20.000 poj/d jako tranzyt,
to tym samym twierdzi się, że wszystkie pojazdy na A-2, od strony Siedlec będą
dalej jechać A-2 w stronę Łodzi, a więc żaden z tych pojazdów nie ma interesu w
Warszawie.
Z tych 20.000 poj/d niech tylko połowa to samochody osobowe (badanie wykazały,
że sam. os. stanowić będą ok. 80% ogółu pojazdów), wobec tego pozostaje 10.000
poj/d (wg badań będzie to 4.000 poj/d), które nie są samochodami osobowymi.
Z tych 10.000 (faktycznie 4.000) nie wszystkie są TIRami, a zwłaszcza TIRami
dalekiego zasięgu. Nieważne niech wszystkie będą TIRami. Jesli dodać do tego,
że przepustowość wszystkich terminali granicznych odprawiających TIRy na naszej
wschodniej (od Bezled po Barwinek) granicy wynosi ok. 2000 TIR/dobę, to owe
10.000 TIR jest liczbą naprawdę zawyżoną.

Wobec tego 10.000 (faktycznie 2.000, bo przepustowość wszystkich przejść jest
taka) pojazdów z łatwością może obsłużyć ta "cienka dróżka"

wielka LIPA

[Gość: haha]

w całej Polsce trwa akcja liczenia pojazdów. Duzo jeżdże i ciągle widzę ludzi
przy tabliczkach "Pomiar ruchu". Co robią? Głownie siedzą na krzesełkach i
coś notują. Ale wielu też śpi w samochodach. Widziałem śpiących w krzakach
(upał był srogi) ,jedzących obiadki czy grajacych w karty.

Czy ktoś powie że te badania będą reprezentatywne??? I na podstawie
tych "badań" zbuduje się autostrady tu a nie tam.


Swoją drogą -żenuje poziom tych badań . Za całe wyposażenie służy
krzesło ,kartka papieru i długopis. Jak w XIX wieku.

[h108]

No to juz mamy odpowiedz, ile warte sa te oslawione pomiary.

A to podobno my nie mamy rzetelnych argumentow :-//

[tarantula01]

Wobec tego jak tylko zobaczysz olewającego sobie sprawę takiego "pomiarowca" to
zatrzymaj się i wypytaj o rejon dróg, za który odpowiada, itd. Przyczynisz się
do poprawy miarodajności pomiaru.

[h108]

Dobra. Tak zrobie ;-)

[tarantula01]

Niemcy próbowali wprowadzić GPS dla pomiaru ruchu TIR. I niestety nie
wprowadzili. A co z osobowymi samochodami? Każdy pojazd przerobić, aby był
namierzalny??
Najbardziej miarodajnym źródłem jest pomiar wizualny jak z "XIX wieku".

[Gość: haha]

raczej w XV wieku.

Jak wiele rzeczy w tym kraju ,te pomiary są WIELKĄ LIPĄ. Wystarczy popatrzeć
co ci liczmeni robią. Błąd statystyczny siega pewnie 50%. Wiec równie dobrze
moznaby przyjąć dane z głowy i nie wywalać pieniędzy.
Swoja drogą (choć nie jestem specjalistą) , fotokomórka mogłaby uruchamiać
aparat cyfrowy. A potem moznaby to znacznie szybciej policzyć na zdjęciach

[Gość: pliniusz]

Czy liczyć na drodze, czy na zdjęciach, to i tak rzesza ludzi potrzebna. Tu
tarantuli przyznam rację, że lepszego sposobu nie ma. Ty zaś haha, chcesz
jeszcze wydawać na sprzęt i fotki.

[Gość: haha]

primo- samochody na zdjęciach w komputerze można liczyć o niebo szybciej .
secundo - mozna sprawdzić liczących losowo. czego nie można zrobić przy
liczących śpiących w krzakach.
tertio - mozna zawsze policzyć ponownie zdjecia jak wyjdą różnice.

A koszty? Statyw ,cyfrak i uruchamiająca go fotocela. Żartowne.

[Gość: pliniusz]

Jeśli wierzyć SISKOM, to tych punktów pomiarowych jest dużo, w każdym chcesz
mieć fotoaparat :), a potem i tak liczącego człowieka.

[tarantula01]

Gość portalu: pliniusz napisał(a):

> Jeśli wierzyć SISKOM, to tych punktów pomiarowych jest dużo, w każdym chcesz
> mieć fotoaparat :), a potem i tak liczącego człowieka.

Czasem niektórzy mają droższe pomysły, a skutek taki sam.

[tarantula01]

Gość portalu: haha napisał(a):

> raczej w XV wieku.
Widzę, że sam przyczepiasz się do swojego stwierdzenia, które ja wziąłem w
cudzysłów.

> Jak wiele rzeczy w tym kraju ,te pomiary są WIELKĄ LIPĄ. Wystarczy popatrzeć
> co ci liczmeni robią. Błąd statystyczny siega pewnie 50%. Wiec równie dobrze
> moznaby przyjąć dane z głowy i nie wywalać pieniędzy.
> Swoja drogą (choć nie jestem specjalistą) , fotokomórka mogłaby uruchamiać
> aparat cyfrowy. A potem moznaby to znacznie szybciej policzyć na zdjęciach

Najlepszym sposobem byłoby wykorzystanie "drutu indukcyjnego" położonego w
poprzek drogi. "drut" ten podłączony do aparatury pomiarowej mógłby liczyć
ilość wzbudzeń - jedno wzbudzenie, oznacza, że przejeżdża jedna oś pojazdu.
Należaołoby jeszcze mierzyć siłę tego wzbudzenia (pojazd cięższy - większe
wzbudzenie) oraz czas między wzbudzeniami (wraz z siłą wzbudzenia można byłoby
stwierdzić, czy to jest pojazd ciężarowy i o jakiej masie).
Czy byłoby to lepsze od metody wizualnej "z XIX wieku"?

[h108]

Te bylyby lepsze. A ile kosztuja?

[tarantula01]

Jakieś 30 razy więcej niż zapłacenie dniówek tym liczącym osobom.

[h108]

To mamy teraz pytanie, czy lepiej miec drogi i wiarygodny pomiar, czy tani i lipny.
Jestem za pierwszym.

Badanie ruchu

[tarantula01]

Ja bym wolał bardziej niezawodny, ale nie stwierdzono np. raportem NIK, że
dotychczasowe GPRy były na próżno, bo z dużym błędem, itd. Poza tym też
wolałbym bardziej wiarygodny, bo potem nikt by się nie doczepił, że urządzenie
spało i nie zanotowało czegoś tam. Ale jak napisałem, nie udowodniono
niewiarygodności dotychczasowych metod.
Zauważ, że poparcie dla tego drogiego i wiarygodnego pomiaru opierasz na moim
zdaniu - nie wiem, czy jest to do zrealizowania. Znam jeden przypadek badania w
ten sposób ruchu i to nie na masową skalę, ale wymagał chrony "antywandalowej".
Nie słyszałem też, aby stosowano takie rozwiązania w krajach zachodniej Europy -
już by chyba wpadli na to?

klamiesz jak zwykle

[Gość: jacek]

Niemcy wporowadzili Maut-a - i pobieraja oplaty od ciezarowek - policzenie
natezenia ruchu nie jest problemem, system byl opozniony - co tylko dowodzi
koniecznosci rozpoczecia prac na analogicznym rozwiazaniem juz teraz

w Holandii na wielu trajektoriach piraci drogowi placa mandaty za srednia
predkosc - system ten wprowadzaja kolejne kraje, oprocz tego za dwa lata
wejdzie system (trwaja testy) pobierania oplat za przejazd w godzinach szczytu
na najbardziej uczeszczanych odcinkach

Singapur pobiera oplaty

petle indukcyjne sa szeroko stosowane do sterowania ruchem

niemieckei misat wprowadzaja systemy monitoringu zanieczyszczen powietrza - w
przypadku przekroczenia wartosci krytycznych zamykane maja byc ulice

nie mozna mowic o nowoczesnosci - jesli powstaje sama trasa - bez srodkow
zarzadzania i kontroli

wprowadzenie sysetmu pomiarow juz teraz - to dobry test na przyszlosc

oderwij sie juz od tych bryczek i konikow - czas na nowoczesne rozwiazania

To Twoja opinia

[tarantula01]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> Niemcy wporowadzili Maut-a - i pobieraja oplaty od ciezarowek...
>
> w Holandii na wielu trajektoriach piraci drogowi placa mandaty za srednia
> predkosc - system ten wprowadzaja kolejne kraje...

> Singapur pobiera oplaty
>
> petle indukcyjne sa szeroko stosowane do sterowania ruchem
>
> niemieckei misat wprowadzaja systemy monitoringu zanieczyszczen powietrza...
>

Będziemy Ci wdzięczni za przesłanie nam lub opublikowanie tu na forum
dokumentów związanych z tymi tematami - najlepiej w wersji oryginalnej i w
tłumaczeniu.
Być może naszym urzędnikom trzeba trochę pomóc - z pożytkiem dla wszystkich

swiat 'idzie' do przodu

[Gość: jacek]

a tarantula liczy bryczki i koniki

[tarantula01]

Gość portalu: haha napisał(a):

> w całej Polsce trwa akcja liczenia pojazdów. Duzo jeżdże i ciągle widzę ludzi
> przy tabliczkach "Pomiar ruchu". Co robią? Głownie siedzą na krzesełkach i
> coś notują. Ale wielu też śpi w samochodach. Widziałem śpiących w krzakach
> (upał był srogi) ,jedzących obiadki czy grajacych w karty.

Przedwczoraj - dokonywana była jedna z kilku(nastu) serii pomiarów. Wielkie
liczenie, czyli GPR jest prowadzone przez kilka miesięcy, ale nie codziennie.

[oblesnik]

Towarzysz Gomulka byl rownie przewidujacy jak ty i przewidzial przebieg
poludniowej obwodnicy Warszawy na terenie Ursynowa. Nie przewidzial tylko, ze
za 20 lat zadnej obwodnicy tam nie bedzie, bedzie za to wielkie osiedle
zamieszkane przez ponad 200 tysiecy ludzi.
Czlowieku, dlaczego osobowy ruch tranzytowy ma sie odbywac przez Ursynow a nie
porzadna obwodnica autostradowa omijajaca miasto? Dlaczego nie zrobic z tej
drogi pod Gora Kalwaria porzadnej autostraty zamiast marnowac pieniadze na
takie zalosnie krotkoperspektywiczne ulepszenia?

[Gość: to znowu ja]

Uwazam, ze ludzie, ktorzy nie potrafia czytac, nie powinni miec praw obywatelskich.

[vampi_r]

Wybacz obleśniku, ale po raz kolejny mijasz się z prawdą.

Wstepne plany rozbudowy Warszawy na tereny Ursynowa jako nowej sypialni
powstawały własnie za Gomułki i projektowanie Ursynowa zaczęto własnie od
zrobienia rezerwy terenu pod przyszłą obwodnicę
miejską /autostradę /ekspresówkę/jakąkolwiek trase szybkiego ruchu.

Nie jest wiec tak, że wymyślił ktos sobie trasę w tym miejscu, a potem kto inny
niezaleznie i nie zwracając uwagi na przyszłą trasę, zaczął budować osiedle, że
ktos czegoś nie przewidział.
Akurat w tym przypadku wszystko jest i zawsze było budowane zgodnie z jakąś
koncepcją. To nazywa się Urbanistyka.

To raz.

A dwa - czemu wciaż chcesz wprowadzac tam ruch tranzytowy.
Zadam pytanie inaczej - załóżmy, że powstaje wpierw A2 pod Góra Kalwarią. Czy
wtedy byłaby twoja zgoda na to, że przez Ursynów przechodzi jakaś trasa klasy
ekspresowej?

Inne pytanie:
w perspektywie 2025 roku ruch na POW ma wynosić 120 tys. pojazdów na dobę.
Ile wg Ciebie wynosiłby ten ruch, gdyby była A2 pod Góra Kalwarią?

Kolejne pytanie:
Czy miasto stołeczne stać na budowanie tunelu o długości 2,5 km? Czy myślisz,
że jak nie zbudują POW, to na terenie Ursynowa i pustego pasa ziemi nikt nigdy
nie zbuduje jakiejś ulicy?

I ostatnie pytanie:
Czy wiesz, ze po zakonczeniu inwestycji w trasy w Warszawie, planowane jest
zbudowanie łącznika autostrady własnie w okolicach Góry Kalwarii?

[fusarium]

vampi_r napisał:

(...)
no weź sie vampir za szpadel i kop ten tunel
bo ile można czekać
samym gadaniem to jeszcze nikomu się nic nie udało zrobić
budujcie tę autostradę do jasnej!!
po 10 pasów w każdą stronę przynajmniej
tylko jagować potraficie nonstop

opinia specjalisty

[p.o.box.77]

czy ktoś ma kontakt, może ktoś jest, specjalistą w kwestii planowania rozwiązań
drogowych i komunikacyjnych, może z Politechniki.

Chciałbym usłyszeć opinię i argumentację choćby jednej osoby, która ma podstawy
teoretyczne do tej dyskusji, a nie jest związana z projektantami i wykonawcami
autostrdo/obwodnicy. Opinie mieszkańców chyba mniej więcej znam, większość jest
przeciw SISKOM. I słusznie, bo wszystkie informacje, argumenty (główny argument
to tunel albo nie tunel, bo już i tak jest wszystko przesądzone) są
beznadziejne i bez podstawne, a na dodatek krótkowzroczne.

To na czym na pewno się znam, to handel zagraniczny i międzynarodowa spedycja.
Jak zmienił się Polski rynek transportowy po wejściu do UE to chyba nikomu z
SISKOMU nie przyszło do głowy, a na razie zapotrzebowanie Polski i wschodnich
sąsiadów na towary z zagranicy (ot choćby z azji, które są wożone z portów
zachodnioeuropejskich) nie wzrosło, tak jak wzrośnie w ciągu najbliższych 20
lat.

Mówię nie dla SISKOMU, tak dla inwestycji drogowych na ursynowie.

[vampi_r]

Ja mam kontakt. Kliknij na link poniżej:

Specjaliści od planowania dróg i ochrony środowiska

[fusarium]

vampi_r napisał:

> Ja mam kontakt. Kliknij na link poniżej:
>
> Specjaliści od planowania dróg i ochrony środowiska
>

uczcie się jak pracować a nie się ochrzaniacie
biznes.onet.pl/0,1140278,wiadomosci.html
do roboty malować pasy i montować ekrany dźwiękochłonne!!!!
vampir!!!
D O R O B O T Y!! a nie będziesz w Dooma łoił

[lewe_oko]

Licze fusarium, że ta ulewa nieco ochłodzi twój temperament.

[fusarium]

lewe_oko napisała:

> Licze fusarium, że ta ulewa nieco ochłodzi twój temperament.

ale słodkooo...

[julita28]

U nas specjalistów wielu.. A każdy ma co innego do powiedzenia no i każdy ma
rację. To typowe w tym kraju. Najgorsze jest to że ci specjaliści od autostrad
to niestety głupki z klapkami na oczach i uszach. A rozsądni nie potrafią się
dogadać i nie potrafią nic rozsądnego przeprowadzić, a tylko gardłować.

[h108]

Oui, 100% racji w poscie Julity.

[h108]

Wydaje mi sie, ze tu cos znajdziesz:

Centrum Zrównoważonego Transportu
www.fz.eco.pl/czt/czt.php?linkId=1

[jaa_ga]

Za zawartość tego dokumentu odpowiada całkowicie Stowarzyszenie
Kulturalno-Ekologiczne "Zielone Mazowsze" i w żadnym wypadku zawartość ta nie
może być uważana za odzwierciedlającą stanowisko Unii Europejskiej.

Ue wymaga alternatywnych rozwiazan

[Gość: jacek]

a nie promowana jedynego slusznego

na razie oprocz odgrzewania za OGROMNE pieniadze drogowcy niczego nie
opracowali

slusznie wiec Zielone Mazowsze forsuje swoja koncepcje

niech zyje demokracja - nawet jesli bedzie tam nisza dla ugrupowan skrajnych
jak ssikom

[h108]

Czy to nie z nimi czasem siskom realizowal projekt buspasa na Modlinskiej? :-)))

To oni sa ci "dobrzy" czy ci "zli" specjalisci, bo nie rozumiem...

[tarantula01]

h108 napisała:

> Czy to nie z nimi czasem siskom realizowal projekt buspasa na Modlinskiej? :-
)))
>
> To oni sa ci "dobrzy" czy ci "zli" specjalisci, bo nie rozumiem...

Nie, nie z nimi realizowaliśmy projekt bus-pasa. Projekt bus-pasa realizowł ZDM
w oparciu o projekt dr Brzezińskiego z PW. Notabene z tego projektu
zrealizowano jedynie malowanie jezdni i postawienie znaków drogowych. ZM biło
się o bus-pas o wiele dłużej niż Ja. Zbierając podpisy - co zostało nagłośnione
przez prasę, a na forum Białołęki i Warszawy przetoczyła się wielka dyskusja -
myślę, że przyczyniłem się prawdopodobnie do "przekroczenia masy krytycznej",
której już dłużej urzędnicy nie mogli się opierać.

Czy są dobrymi, czy złymi specjalistami? Nie podejmuję się odpowiedzi.

[h108]

Pytam z tego powodu:
www.zm.org.pl/czt/news.php?article=46
A post wczesniej Jaga nieco ich krytykuje. Wiec chce zapytac, czy Centrum Zrównoważonego
Transportu, ktore jest czescia "Zielonego Mazowsza" popieracie czy nie. I jesli tak, to czemu
krytykujecie, a jesli nie, to czy szkodliwe stowarzyszenia moga wykonywac dobra robote?

Bus-pasy

[tarantula01]

h108 napisała:

> Pytam z tego powodu:
> www.zm.org.pl/czt/news.php?article=46
> A post wczesniej Jaga nieco ich krytykuje.

Nie rozmawialiśmy wewnątrz SISKOM na temat krytykowania CZT. Z mojej strony
mogę powiedzieć, że owa krytyka Jaa_gi, to stwierdzenie faktu.

> Wiec chce zapytac, czy Centrum Zrównoważonego Transportu, ktore jest
> czescia "Zielonego Mazowsza" popieracie czy nie. I jesli tak, to czemu
> krytykujecie, a jesli nie, to czy szkodliwe stowarzyszenia moga wykonywac
> dobra robote?

SISKOM popiera część działań CZT - większe uprzywilejowywanie komunikacji
miejskiej na warszawskich ulicach. Ale naszym zdaniem te uprzywilejowywanie
może nastepować w momencie, gdy ulice Warszawy zostaną odciążone z nadmiernego
ruchu. To z kolei można osiągnąć przez wybudowanie systemu obwodnic miejskich,
o którym można poczytać na naszej stronie.

Ja osobiście uważam, że na niektórych ulicach już teraz można by było
uprzywilejować KM, tak jak to zrobiono na Modlińskiej.

[h108]

Czyli w sprawie KM sie z nimi zgadzacie, w sprawie pseudoobwodnic - nie.
Czy to znaczy, ze oprocz ekologow "dobrych" i "zlych" sa w Waszej terminologii takze "troszeczke tacy,
troszeczke tacy"?

Czy to ladnie wykorzystywac czyjes dzialania a potem odcinac sie od niego?

[Gość: ohoh]

Hej - są ludzie, co skupiaja sie dzialaniach.
A inni skupiaja sie na personalnym czepianiu sie.
Kto co lubi !

[tarantula01]

h108 napisała:

> Czyli w sprawie KM sie z nimi zgadzacie, w sprawie pseudoobwodnic - nie.
> Czy to znaczy, ze oprocz ekologow "dobrych" i "zlych" sa w Waszej
terminologii
> takze "troszeczke tacy,
> troszeczke tacy"?
>
> Czy to ladnie wykorzystywac czyjes dzialania a potem odcinac sie od niego?

Przepraszam bardzo na naszej stronie opisane są nasze działania i nic ponadto.
Moim zdaniem przede wszystkim one przyniosły efekt, bo historia bus-pasa sięga
co najmniej połowy roku 2002. Po dwóch latach słuchania obiecanek poszły
działania.

[h108]

Ok, odpowiedzi nie dostalam. Juz schodze z klopotliwego tematu.
EOT.

[tarantula01]

h108 napisała:

> Ok, odpowiedzi nie dostalam. Juz schodze z klopotliwego tematu.
> EOT.

???

[yasioo7]

Jakich specjalistów nie powiązanych z projektantami i wykonawcami dróg można
wskazać? Pisząc, że ŻADNEGO trochę mijam się z prawdą - są jeszcze emerytowani.
Tych niestety nie znam, mogę za to podać tych ogólnie znanych i poważanych:
- prof. Tracz z Politechniki Krakowskiej,
- prof. Suchorzewski z Politechniki Warszawskiej,
- dr Monkiewicz z Biura Planowania Rozwoju Warszawy,
- dr Kraszewski z Politechniki Warszawskiej (ochrona środowiska)
Uważają oni, że wariant ursynowski POW jest, tu cytuję tylko słowa 2 z
nich, "najlepszym rozwiązaniem", "najlepszym, choć nie idealnym".
Słowo "idealny" oznacza w tym przypadku brak wysokiego budownictwa na terenach
przyległych do rezerwy pod POW.

[Gość: mareqm]

Jestem mieszkańcem "zielonego" Ursynowa od 1956 r.Już wtedy była przewidziana
rezerwa terenu na południową obwodnicę Warszawy nazywaną trasą lub
aleją "Niebieskich Migdałów".Wszyscy przeciwnicy tej inwestycji powinni więc
wiedzieć gdzie im przyjdzie wcześniej czy później mieszkać.Jako drogowiec z
zawodu uważam , że im wcześniej tym lepiej.Takie są minusy życia w wielkim
mieście.Jeżeli chcesz mieć wyłacznie ptaszki i świeże powietrze to przenieś się
na drugą stronę Lasu Kabackiego np. do Józefosławia (będziesz za to stał rano i
po południu w korku , który generuje więcej spalin niż płynny ruch na drodze)

krytyka opinia specjalisty od nieb. migdalow

[Gość: jacek]

ten post podkresla komplentna ignorancje i indolencje polskich drogowcow

zamiast zaprojektowac nowe rozwiazania - a w koncu dabrowski wydal 400 mio na
projekty - nadal opieraja sie na pomyslach i sposobie myslenia z czasow konikow
i dorozek gomulki

wtedy towary jezdzily koleja - vide setki bocznic i kilometry torow Warszawie,
samochodami jezdzili paryjniacy - a ciezarowki byly co najwyzej 7 tonowe,
pomiedzy wschodem i zachodem trwala zelazna kurtyna

zaiste tabun ruskich tirow ma sie do urokow zycia w miescie jak papier
toaletowy do ksiazki

ciekawe ze to UE wymaga opracowanie projektow alternatywnych - i wybor
najlepszego - przed praca umyssl urzednika ucieka jak diable przed swiecona
woda

zapomnijacie wreszcie o towarzyszu wieslawie i jego upiornych pomyslach

[p.o.box.77]

cieszę się, że ta n-ta część dyskusji przybrała bardziej rzeczową postać.
dzięki.

[...]

[Gość: dert]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[h108]

A ja mialam z panem Suchorszewskim (nie)przyjemnosc rozmawiac osobiscie. Na
takich w mojej rodzinie mowilo sie besserwisser. Bylo to na rozstrzygnieciu
konkursu na Most Polnocny. Pan ten probowal mi wmowic, ze ludzie w Warszawie
kupuja specjalnie mieszkania przy trasach szybkiego ruchu po 8tys za m2. Serio.
Ze w calej Europie jest wlasnie tak. Traktowal mnie z wyzszoscia i podkreslal
moj mlody wiek (moze na swoje 31 nie wygladam :-). Dawno nie spotkalam kogos z
tak nadmuchanym ego. Kompletnie argumentoodporny.

Sugeruje wiec wykreslic go z listy autorytetow. Nie mylic z autorytaryzmem ;-)

Dert, Jasia poniechaj. Ma przed soba tyle zycia, ze sam dowie sie co narobil. A
inwektywy tylko im przysparzaja argumentow przeciw takim jak my.

[Gość: dert]

kiedy się dowie ile napsocił ten jasiuuuu? A jak się dowie to uzna to że
za "błedy młodosci" kara go nie dotyczy. Bo jest młody. Mimo ze pisaliśmy by
nie był "młodym i uzytecnym idiotą" w rękach różnych profesorów. Tylko czy
ten profesor wie co WYCZYNIA ??? Ale ten zawsze moze rzec że jest
specjalista tylko od asfaltu?

Decyzje lokalizacyjne

[Gość: pliniusz]

Czy państwu już może coś wiadomo w temacie decyzji lokalizacyjnych dla A2/S2 od
Konotopy do Puławskiej? Jaki jest termin wydania takich decyzji?

[komagane]

Wnioski lokalizacyjne GDDKiA złożyła 27 lipca. Wnioski są niekompletne, więc
wojewoda ma podstawy prawne, by je odrzucić. Na wydanie decyzji urząd wojewody
ma do trzech miesięcy, tj. do 27 października. Informacja z pierwszej ręki,
tj.od dyrektora Dmuchowskiego.
A co zrobi? Chyba trzeba sie udać do wróżki.

[jaa_ga]

Czy mam rozumieć, że dyr. Dmuchowski powiedział Pani,
że wnioski przesłane przez GDDKiA
są niekompletne?

[komagane]

Tak