Ogromne korki przy nowym centrum handlowym w Pi...

[tarantula01]

A S79 na terenie Piaseczna w powijakach zapewne.

[vampi_r]

Warszawska metoda - zbudować wielkie osiedla, centra handlowe, a zapomnieć o drogach.

[dracoola]

Tak... Bo zawsze się znajdą tacy, ktrórzy stwierdzą, że zamiast wydawać kasę na
drogi to lepiej ten teren sprzedać pod nowe osiedle i mydlić ludziom oczy
komunikacją miejską...

[Gość: podatnik]

> Tak... Bo zawsze się znajdą tacy, ktrórzy stwierdzą, że zamiast wydawać kasę na
> drogi

Kasę na przebudowę skrzyżowania, zjazdy i sygnalizację ma wydać inwestor centrum
handlowego, bo to przez jego sklepy są korki i to jemu zależy, żeby klient
dojechał. Nie widzę powodu dlaczego nasze podatki miałyby iść na budowanie
dodatkowego pasa do zjazdu do czyichś sklepów. Chcesz, dracoola, to dorzuć ze
swoich, moje zostaw w spokoju.

[Gość: Krzysztof]

Nie widzę powodu, dlaczego moje podatki miałyby iść na budowanie drogi
dojazdowej do Twojego domu. Chcesz mieć drogę, to zbuduj sobie sam.

Takie myślenie to absurd. Po to mamy państwo, żeby realizowało inwestycje
służące wszystkim i odpowiednio planowało. To, że inwestorzy muszą ich w tym
wyręczać, jest chore.

[dracoola]

> Kasę na przebudowę skrzyżowania, zjazdy i sygnalizację ma wydać inwestor centru
> m
> handlowego, bo to przez jego sklepy są korki i to jemu zależy, żeby klient
> dojechał. Nie widzę powodu dlaczego nasze podatki miałyby iść na budowanie
> dodatkowego pasa do zjazdu do czyichś sklepów. Chcesz, dracoola, to dorzuć ze
> swoich, moje zostaw w spokoju.

Dlatego, że państwa brocha w tym, żeby takie centra handlowe powstawały i
prosperowały a ludzie mogli do nich dojechać i przejechać obok nich bez stresu.
Bo dzięki takim centrom ludzie mają pracę, bo dzięki takim centrom gospodarka
się rozwija i masz te swoje pieniądze. Więc na drugi raz pomyśl trochę szerzej
niż patrzeć na czubek swojego zasmarkanego nosa i uświadom sobie, że gospodarka
to zespół naczyń połączonych. I uświadom sobie, że owo centrum jest również
podatnikiem drogi anonimie.

[Gość: podatnik]

> Dlatego, że państwa brocha w tym, żeby takie centra handlowe powstawały

Państwa brocha to przede wszystkim, żeby powstawały zakłady przemysłowe,
wytwórcze, badawcze i fabryki. Promowanie sprzedaży produktów z Azji i wywalanie
pieniędzy podatników tam, gdzie spokojnie można by zmusić inwestora do
inwestycji w infrastrukturę to głupia krótkowzroczność.

>uświadom sobie, że gospodarka to zespół naczyń połączonych.

Coś tam niby liznąłeś, zapewne ze stron o gospodarce w GW, ale niewiele
rozumiesz. Pewnych usług, w tym właśnie handlu nie da się przenieść do Azjii.
Jeśli inwestor będzie chciał zarobić sprzedając Polakom chińskie szmaty, to musi
otworzyć sklep w Polsce. Przez internet nie sprzeda. A jeśli musi, to nie ma
najmniejszego powodu, żeby dorzucać mu do interesu z naszych podatków. Zupełnie
inaczej ma się sprawa z produkcją oraz R&D. Ale, żeby to odróżniać, trzeba
patrzeć dalej niż na czubek swego zasmarkanego nosa. Oczywiście wciąż nic nie
stoi na przeszkodzie, żebyś podsypał trochę własnej kasy inwestorowi.

Do podatnika

[jan-w]

Znakomite podejście do tematu. Ja też mogę jak ty ?

1. Nie jeżdżę tramwajami. Protestuję przeciw wydawaniu moich pieniędzy na tramwaje
2. Nie chodzę na siłownię. Nie zgadzam się na asfaltowanie ulicy przy której
jest siłownia za pieniądze z moich podatków.
3. Nie mieszkam w domu wybudowanym przez developera X. Niech developer X, sam
doprowadzi kanalizację, drogi itp.

A gdyby tobie ktoś kazał zapłacić za budowę ulicy przy której mieszkasz,
doprowadzenie prądu, wody itp co byś powiedział ?

[Gość: podatnik]

>Ja też mogę jak ty ?

Jeśli nie widzisz różnicy między swoimi przykładami a rozpoczęciem działalności
komercyjnej na tak dużą skalę, że spowodowała ona zatkanie sąsiedniej ulicy, to
możesz razem z dracoolą podsypać kaski inwestorowi.

[jan-w]

Ale napisałeś tak drogi kleofasie ("logika" zawsze cię zdradza) , na temat
budowy dróg:

No sorry, jak ktoś kocha jeździć samochodem, to niech kocha za własne pieniądze.
Albo cierpi. Ja kocham latać samolotami, zrobicie siuskomy zbiórkę na bilety dla
mnie?

Czyli uważasz,że każdy powinien płacić tylko za to z czego korzysta. BTW jeśli
za ulicę do siłowni mamy płacić wszyscy, a do Outletu właściciel, przy jakiej
wartości inwestycji ustaliłes granicę kto ma płacić za drogę ?

[Gość: podatnik]

> Ale napisałeś tak drogi kleofasie ("logika" zawsze cię zdradza) , na temat
> budowy dróg:
> No sorry, jak ktoś kocha jeździć samochodem, to niech kocha za własne pieniądze
> .
> Albo cierpi. Ja kocham latać samolotami, zrobicie siuskomy zbiórkę na bilety dl
> a
> mnie?

Ale o co chodzi?

> Czyli uważasz,że każdy powinien płacić tylko za to z czego korzysta.

Skąd ten błędny wniosek?

> za ulicę do siłowni mamy płacić wszyscy,

Naprawdę uważasz, że za ulicę do każdej siłowni wszyscy mają płacić?

>a do Outletu właściciel, przy jakiej
> wartości inwestycji ustaliłes granicę kto ma płacić za drogę ?

Każdy przypadek jest indywidualny i nie tylko wartość inwestycji ma znaczenie,
ale również lokalizacja, rodzaj inwestycji, bilans korzyści i strat jakie ta
inwestycja przyniesie państwu i mieszkańcom, kto kogo bardziej potrzebuje
(państwo inwestora w tym miejscu, czy inwestor klientów w tym akurat miejscu),
zdolności negocjacyjne itd.

[Gość: M4b]

Widzisz podatniku, nie mieszkasz chyba w Piasecznie i nie wiesz jak to wygląda.
Piaseczno sprzedaje pod osiedla gigantyczne powierzchnie, ale od wielu eielu
wielu lat nie zmodernizowało choćby kawałeczka infrastruktury drogowej, bo ma
swoich mieszkańców głęboko w d...ie. Efekt jest taki że już dzisiaj rano dzieją
się tu dantejskie sceny, a w budowie są kolejne osiedla na wiele tysięcy
mieszkańców.
Zrestzą działania Piaseczna to parodia samorządności - np. wydano pozwolenie na
wybudowanie sup[ermarketu LIDL, tylko że nie ma do niego jak bezpiecznie dojść -
nie ma ani przejść dla pieszych przez jezdnię, ani nawet chodniuków do
najbliższych przejść. A lokalizacja to działka przylegająca do bardzo ruchliwej
drogi od ul. Puławskiej w stronę Magdaelnki i dalej do tras na Katowice i
Kraków.
Ruch osobowy i ciężarowy jest tu potężny. I klienci muszą biegać przez jezdnię,
za każdym razem ryzykująć życiem.
Teraz to centrum i kretyńsko skonfigurowane sygnalizatory - np. jeden z pasów
który prowadził ruch od centrum Piaseczna do Warszawy i dawał możliwość skrętu
w lewo w ul. Energetyczną (w tym miejscu bardzo rzadko wykonywany manewr) nagle
dostał oddzielny sygnalizator świetlny, inaczej ustawiony niż sygnalizacja dla
jadących prosto. Efekt jest taki, że jeden pas stoi, a można nim również jechać
prosto, i do Wraszawy ruch idzie tylko jednym pasem. Z 3 które były wcześniej.
Bo prawy skrajny stracił jeden kierunek i teraz jest wyłącznie prawoskrętem do
tego centrum.
Musi tu być korek, nie da się inaczej przy tak idiotycznie skonfigurowanym
skrzyżowaniu.

[Gość: chlinac]

Podatniku, inwestor outletu zadeklarował dołożenie 2,6 mln zł na poszerzenie
Puławskiej o trzeci pas od ul. Energetycznej do Auchan. Również poszerzania
odcinka od Auchan do granic z Warszawą nie finansuje skarba państwa, lecz
własnie Auchan. A poszerzanie nie zaczęło się do dziś, bo nadzór nad tym pełnią
nie prywatni inwestorzy lecz Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad

[Gość: podatnik]

> Podatniku, inwestor outletu zadeklarował dołożenie 2,6 mln zł na poszerzenie

Jeszcze potrzebna by była znajomość pełnych kosztów inwestycji i rzeczywista
wpłata, a nie deklaracja i byłoby tak, jak być powinno, a nie tak jak chcą nam
wmówić jasiek z drakulą. Widzisz, jasiu z drakulą, na szczęście nie wszyscy
uważają, że to podatnicy mają sponsorować outlety.

[Gość: yogi]

Z tego co znalazłem:

Przebudowa ulicy na odcinku od Geodetów do Energetycznej to mały fragment planowanego i przygotowywanego od lat wielkiego przedsięwzięcia pt. modernizacja Puławskiej i drogi nr 79 prowadzącej do Góry Kalwarii. W ramach tej przebudowy ma powstać bezkolizyjne skrzyżowanie na wysokości Auchan (estakada) oraz trzeci pas ruchu od granicy z Warszawą do zajezdni autobusowej. Koszt szacuje się na ok. 30 mln zł.
W chwili obecnej wszelkie uzgodnienia są podpisane, projekty i dokumentacja gotowe, a negocjacje z firmami – Auchan i Morrison – szczęśliwie zakończone. Warto tu może dodać, że o ile rozmowy z Morrisonem budującym przy Energetycznej Centrum Wyprzedaży odbyły się właściwie bezboleśnie i inwestor bez większych targów zgodził się wyremontować Energetyczną aż do granicy swojej działki, przebudować wjazd i wyjazd w Puławską, a dodatkowo zadeklarował 2, 75 mln zł na jej modernizację, o tyle negocjacje z Auchan nie były łatwe, bo Francuzi po prostu migali się jak mogli. Auchan zgodziło się w końcu wyłożyć na modernizację Puławskiej 15 mln zł żywą gotówką (Bogiem a prawdą, łaski żadnej nie robi, bo raz, że walnie przyczynia się do zwiększenia ruchu; dwa –usprawnienie tego ruchu leży w interesie sklepu; trzy – wyłożone pieniądze pójdą na budowę bezkolizyjnego dwupoziomowego skrzyżowania obsługującego właśnie Auchan).
Wojewoda wydał tzw. decyzję lokalizacyjną wydawało się, że nie ma już przeszkód, by inwestycja wreszcie ruszyła. I w tym momencie do akcji wkroczył stołeczny ratusz, a dokładnie Miejskie Biuro Komunikacji, które ni z gruchy ni z pietruchy, złożyło protest do decyzji lokalizacyjnej, stwierdzając, że przy przebudowywanej Puławskiej musi znaleźć się rezerwa terenu dla…linii tramwajowej, którą Warszawa, rzekomo od zawsze planowała puścić do Piaseczna!
Protest został na szczęście wycofany i GDDKiA może już spokojnie przystępować do wykupów gruntu, a potem przetargów. Jeśli wszystko się dobrze ułoży, to początek robót przewidywany jest na wiosnę przyszłego roku.

I to by było na tyle
YOGI

o- oczywiście masz rację kleofasie n/t

[jan-w]

[java9]

:)

[Gość: Qbik]

od strony Piaseczna skret w lewo na skrzyzowaniu z ul Energetyczna nie prowadzi do Outletu tylko do bylej zajezdni trolejbusowej ;)

[Gość: JJJ]

Szanowni mieszkańcy Piaseczna. Pozwólcie, że Was pocieszę. Zapowiadana w tym
artykule rozbudowa i modernizacja ul. Puławskiej (ma się rozpocząć w przyszłym
roku), nie odbędzie się.

Powód: MPRD swoimi protestami zablokują również tą inwestycję. :-)

[Gość: Krzysztof]

Ta przebudowa miała się rozpocząć jeszcze w UBIEGŁYM roku, potem na wiosnę tego
roku, potem na jesieni tego roku, a teraz "być może w przyszłym".

To po prostu kpiny...

Rozwój Piaseczna - komunikacja i drogi bez zmian

[Gość: Adam]

Od kilkunastu lat trwa rozwój powiatu piaseczyńskiego, powstają dziesiątki
średnich i setki małych firm, wybudowano dziesiątki osiedli domów
jednorodzinnych i kilka tysięcy mieszkań. Natomiast układ drogowy pozostał nie
zmieniony a korzystają z niego obecnie tysiące samochodów i setki mniejszych i
większych ciężarówek w tym TIR-ów dziennie.
Niezbędne jest wprowadzenie transportu kolejowego (SKM) do Warszawy z Góry
Kalwarii i Konstancina i usprawnienie tego z Piaseczna (z wybudowaniem
dodatkowych przystanków w Warszawie przy Żwirki i Wigury oraz al.
Jerozolimskich).
W zakresie dróg niezbędne jest wybudowanie Trasy NS (korytarz od dziesiątek lat
jest zarezerwowany) z okolic Grójca/Tarczyna a następnie wzdłuż linii
kolejowej. W samym Piasecznie należy przebudować drogi Warszawa-Góra Kalwaria
(79) oraz Konstancin-Magdalenka (721) poprzez wykonanie drugich jezdni i
skrzyżowań wielopoziomowych. Konieczne jest wykonanie wiaduktu drogi 721 nad
linią kolejową Radom-Warszawa gdyż sądzę, że należy do najbadziej obciążonych
kolizyjnych przejazdów kolejowych w Polsce.
Poszerzenia wymagają lokalne ulice (a szególnie wloty/wyloty skrzyżowań) jak
Geodetów, Łabędzia, Energetyczna, Julianowska, Mleczarska, Powstańców Warszawy,
Jana Pawła II, Orężna.
Kontynuacja obecnej sytuacji oznaczać będzie odpływ inwestycji gdyż żadnej
firmy nie stać na prowadzenie działalności w miejscu gdzie przejazd 10 km może
trwać i ponad godzinę.

[Gość: AS]

Wszyscy którzy zainwestowali tu w nadziei na realizację choc 1 z zapowiadanych
inwestycji drogowych mogą się czuć nabici w butelkę. I to w gminie 3-ciej pod
względem dochodów samorządu w Polsce. Oczekiwałbym większego zaangażowania
władz lokalnych w lobbowanie na rzecz poprawy tej już dramatycznej sytuacji.

[Gość: Gln]

Budowa przystanków kolejowych przy Żwirki i Wigury (w sąsiedztwie istniejącego
przystanku !) oraz przy Alejach Jerozolimskich (gdzie już staje WKD i wymiana
pasażerów sięga "aż" kilku osób) jest bezsensownym podbijaniem kosztów inwestycji.
To ma być SKM czy tramwaj? (Nie ubliżając tramwajom).

[Gość: piechur]

To co tam zrobiono to czyste kretyństwo. Chce ktoś dojechać do centrum handlowego jego sprawa, natomiast priorytetem zawsze powinni być mieszkańcy miasta.

[Gość: Przemo]

Enigmatyczny Panie Kulesza. Korki wczoraj byly spowodowane w glownej mierze instalowaniem nowych swiatel. Problem polegal na tym ze dzialajace stare oswietlenie pokazywalo kierowcom np. swiatlo czerwone a w tym samym czasie nowe pokazywalo zielone. W efekcie najczesciej nikt przez skrzyzowanie nie przejezdzal.

Problem zorganizowac wsparcie kilku policjantow z drogowki przy okazji instalacji swiatel na skrzyzowaniu? Ile dziennie takich operacji sie wykonuje?

Kompletny brak wyobrazni.

Jak zwykle brednie

[Gość: Brat]

Jak to zwykle bywa, osoba odpowiedzialna za sprawny ruch na drogach, złą
koordynację pracy swojego zespołu tłumaczy zwiększjącą się ilością samochodów.
Co za brednie. Panie dyrektorze, może należy zmienić tok myślenia i dostosować
warunki drogowe do przepływu aut, a nie tłumaczyć się bzdurami

[java9]

Co tu się dziwić takiemu jedemu panu, skoro wiele spośród osób tutaj
wypowiadających się mówi dokładnie to samo - to wszystko wina kierowców,
bo zapychają ulice samochodami zamiast jechać autobusem.

Niestety brak myślenia o kilka kroków do przodu czyli analiza konsekwencji
podjętych decyzji ( a wiele przewidzieć można) spotkac można na każdym kroku.O
ile taki brak myslenia wykazuje ktoś w ramach swojego prywatnego życia, to jego
problem.Gorzej gdy za to musi płacić określona grupa ludzi np mieszkańcy miasta
stojąc w korkach.

To miasto jest dla ludzi a nie ludzie dla miasta, miasto powinno być
przystosowane do ludzi a nie ludzie do miasta - płacimy podatki wszyscy i mamy
prawo oczekiwać, że za nasze pieniądze podejmowane będą optymalne i racjonalne
decyzje, które nie ograniczają naszego wyboru ( np sposobu podróżowania do
pracy autobusem lub samochodem.

[vampi_r]

java9 napisała:


> To miasto jest dla ludzi a nie ludzie dla miasta, miasto powinno być
> przystosowane do ludzi a nie ludzie do miasta - płacimy podatki wszyscy i mamy
> prawo oczekiwać, że za nasze pieniądze podejmowane będą optymalne i racjonalne
> decyzje, które nie ograniczają naszego wyboru ( np sposobu podróżowania do
> pracy autobusem lub samochodem.
>

Jawo, sam bym tego lepiej nie napisał. :-xxxxxxxx=

[java9]

a ta stonoga tam na końcu co oznacza ? :)))

[vampi_r]

To pocałunek wampira....

[java9]

no własnie tak jakby mnie coś w szyję dziabło ...

[jan-w]

Podobno Buffy już się na was przygotowuje ;-)

[java9]

to ja chyba sobie "z" z przodu dodam ;)

[java9]

albo nie, bo będę jak ciachnięta przez zorro wyglądać ;)

PEWNIE I TAK NIKOGO TO NIE INTERESUJE!!!!!

[Gość: anonim]

Ponieważ brałem udział przy tym projekcie, to powiem tyle, że inwestor wywiązał
się absolutnie ze wszystkich zaleceniń władz dotyczących przebudowy drogi.
Natomiast co do puławskiej to wykłada (inwestor) pieniądze (część) na
przebudowę drogi między innymi na wysokości Auchan, niestety prace zostały
przesunięte na przyszły rok, a to z powodu władz miasta.

Do moderatorów - przypomnienie netykiety

[Gość: .]

"Jeśli dyskusja przerodzi się w prywatną pogawędkę, kontynuuj ją poza forum."

>a ta stonoga tam na końcu co oznacza ? :)))
>To pocałunek wampira....
>no własnie tak jakby mnie coś w szyję dziabło ..
>Podobno Buffy już się na was przygotowuje ;-)
>to ja chyba sobie "z" z przodu dodam ;)
>albo nie, bo będę jak ciachnięta przez zorro wyglądać ;)

Czyli co? Do skasowania? Czy może ten punkt moderatorów nie dotyczy, a tylko
zwykłych śmiertelników?

[buffy7]

jan-w napisał:

> Podobno Buffy już się na was przygotowuje ;-)
A żebyś wiedział!!!

Fashion House Outlet Center PIASECZNO

[Gość: goszczyn_goszczyn]

www.fashionhouse.pl : do Fashion House Outlet Center PIASECZNO
najlepiej dojechać autobusem; należy wysiąść na przystanku: ENERGETYCZNA;
www.pksgrojec.pl/rozkljazdy.htm
www.roj-bus.kom.pl