Rewolucja komunikacyjna na Ursynowie

[wakosy]

Witam,
tak sie zastanawiam co za kre_ty_ni pracują w ZTM. Po co co jakiś czas
zmieniają trasy wielu linii bez ładu i składu. Ktoś kto tam pracuje chyba nie
bardzo orientuje się w ukladzie ulic, zagęszczeniu terenów w osiedla itp.
Ucina sie jedną linię w połowie aby na jej trasę wsadzić inną linię łącząć
jakieś dwie zupełnie inne. Wszystko chyba po to aby pokazać że ja w tej pracy
jestem potrzebny i muszę się wykazać.
Stworzenie linii 204 - gdzie zawsze linie 200-cośtam to były linie tymczasowe
na czas remontów torów tramwajowych itp. - zamiast linii 504 - debilizm.
Następny absurd - zmiana trasy linii 515. Dotychczas jeździ sobie spokojnie z
Rembertowa przez Centrum na Hutę (mając dość spore zapełnienie) to "fachowcy"
z Zarządu Tępych Mózgów wymyslili że będzie sobie jeździł na trasie
Rembertów, Trasa Siekierkowska, Dolina Służewiecka, Wałbrzyska, Marynarska do
Ursusa :):).
Chociaż tu raczej trzeba usiąść i zapłakać na ich fachowością i logicznym
myśleniem.

Rewolucja komunikacyjna na Ursynowie

[grecz]

o qrcze ;) jak te wszystkie zmiany wejdą w życie na ursymnowie to prędzej się
dojdzie gdzieś pieszo niż autobusem ;)

[optymistyczny2]

515 tworzylo super polaczenie Saskiej, Pl. Na Rozdrozu i Marszalkowskiej z
Realem na Grochowskiej - mnostwo ludzi korzystalo z tego polaczenia.

143 - likwiduje sie bardzo popularne polaczenie Goclawia z Ostrobramska i Marsa.

To moze zamiast przedluzania 305 mozna bedzie przedluzyc 301 z Goclawia po
dawnej trasie 143 na Goclaw?

Rewolucja komunikacyjna na Ursynowie

[kmwieczorek]

No i pięknie.
I w tym momencie zniknie ostatni "pośpieszny" łaczący Bielany z Centrum, a
także Rembertowem. Proponuję "wyciąć" i inne połączenia. W sumie pieszo też
można Warszawę pokonywać. Naprawdę zastanawiam się co za idioci siedzą w
ZTM??!! Czy to, że może w następnym stuleciu na Bielany dotrze metro musi
powodowac kasowanie bądź przenoszenie większości linii autobusowych? Dlaczego w
innych metropoliach europejskich potrafią rozplanować to wszystko jakoś
LOGICZNIE, a tylko u nas zawsze kończy się to kompletna porażką i paraliżem
komunikacyjnym?!

Rewolucja komunikacyjna na Ursynowie

[arkadia28]

A może w ten sposób jaśnie panowie zawiadujący komunikacją w Warszawie
zachęcają nas do tego, abyśmy przesiedli się na rowerki albo latające dywany?

[patczar1]

Ogólnie to uważam, że jak coś można istotnie poprawić, to powinno się poprawić.
Ale gdy niewiele to daje, to lepiej nie ruszać.

Wielu ludzi (przyjezdnych, studentów itp.), wybierając miejsce zamieszkania czy
pracy bierze pod uwagę komunikację. Ludzie potrafią się dostosować do
istniejącej siatki połączeń. Niestety, gdy ciągle się je zmienia, trzeba się
uczyć od nowa (czasem to trudne).

Podejrzewam, że pod przykryciem "udogodnień" tak naprawdę zmiany mają służyć
ograniczeniu liczby kursujących autobusów, aby ciąć koszty.

Ja akurat regularnie dojeżdżam ze Służewia na Ochotę, idealna była linia 186,
"zapasową" 136. Nie jestem pewien na czym ma polegać zmiana 186, mam nadzieję,
że nie wycofają jej z Al. Lotników. Wyprostowanie 136 na Służewiu dla mnie
akurat będzie korzystne, ale ludzie z Bokserskiej chętnie z niej korzystają, a
na Postępu wsiada zawsze dużo ludzi wracających z pracy (oczywiście tylko w
pewnych godzinach).

Likwidacja 504 i przesunięcie 505 - nie rozumiem co ZTM-owi przeszkadzają te
linie, normalnie uwzięli się, co jakiś czas zawieszają 504, a teraz te
pomysły... Niech się przejadą 505 i zobaczą ilu ludzi z niej korzysta, a 504
zamiast likwidować powinni ustawić pętlę przy Centralnym razem z 505 i puszczać
je na zmianę. Nawet ja czasem (np. w niedzielę wieczorem) wolę z Centralnego
pojechać autobusem niż metrem, a co dopiero ludzie starsi, albo przyjezdni,
którzy nie do końca wiedzą jak dojść do metra i jak potem z metra gdzieś tam na
Ursynowie się dostać. Na przykład pacjenci Centrum Onkologii (kiedyś pomagałem
trafić dwóm starszym paniom z Białegostoku, linia 505 była jak znalazł).

Jak mamy z Centralnego jeździć tylko metrem to niech miasto zrobi jakieś
wygodniejsze dojście do metra, bez tylu schodów do pokonania i bez meneli
napastujących po zmroku. Najlepiej jakiś ruchomy chodnik pod ziemią albo pod
daszkiem, z ruchomymi schodami albo (lepiej) pochylniami gdy trzeba pokonać
różnicę poziomów, łączący WKD, Centralny, Śródmieście i metro.

I popieram głos mówiący o bezsensownej numeracji "204". Zostawcie już numer 504,
albo dajcie sto ileś - w końcu tyle linii likwidujecie.

[patczar1]

> że nie wycofają jej z Al. Lotników. Wyprostowanie 136 na Służewiu dla mnie

Miało być "na Służewcu".

[michael112]

Tak, całkowite debilstwo. 515 całkowicie wywrócą do góry nogami, całkowicie
zmieniając jego funkcję. Ich nie obchodzi, że odtąd Rembertów nie będzie miał
bezpośredniego dojazdu do Centrum. Przecież można się 5 razy przesiąść.
Druga sprawa, dotycząca w pewnym stponiu mnie: Zabierają 505 z Puławskiej.
Zniknie stąd ostatnia przyspieszona linia autobusowa, kolejne ogniwo ciągłego
zabierania stąd linii, tak autobusowych, jak i tramwajowych. Pomyśleć, że
jeszcze na początku 2001 r. było tu 5 przyspieszonych linii autobusowych i tyle
samo tramwajowych. Plus jeszcze dodatki w postaci 117, 122, 130 i 138 na
wybranych odcinkach. Teraz ma być 0 przyspieszonych linii autobusowych, 4
tramwajowe (w tym jeden z niepewną przyszłością) i wspomniane dodatki. W razie
wyłączenia ruchu tramwajowego - cóż. Puści się zastępczy autobus z Wilanowskiej
do Pl. Konstytucji (czytaj: znikąd donikąd) i przecież można 5 razy się
przesiadać. A jeszcze ceny biletów chcą podnieść! A, zresztą, na WAWKOMIE dużo
osób przytakuje temu wszystkiemu i jeszcze do tego zachęca. To ZTM ma alibi.
Nic dziwnego, że rośnie liczba samochodów na drogach. Oszczędza się tyle czasu
na czekaniu i nerwów w zatłoczonym autobusie, że lepiej już postać te kilka
minut w korku.

Warszawa to nie tylko Ursynów

[bobcat0210]

O tym że komunikacja miejska w rejonie Ursynowa jest poprowadzona nielogicznie -
wystarczy rzut oka na plan miasta. Autobusy kluczą trasami przypominającymi
zabawę w labirynt, wielokrotnie (acz za każdym od trochę innej strony) pokazują
się w tej samej okolicy. Dzięki tym zawijasom dojazd do określonego punktu trwa
wielokrotnie dłużej niż mógłby, gdyby trasy wyprostowano. O tym, że angażuje to
więcej wozów - nie wspomnę. Również dyskusyjna jest zasadność utrzymywania aż
tak dużej ilości linii łączących tę dzielnicę ze Śródmieściem, a więc de facto
dublujących metro. Zwolnione z Ursynowa autobusy powinny wspomóc inne
dzielnice, które z dobrodziejstw metra korzystać nie mogą (np. Bemowo,
Białołęka, Tarchomin, Gocław).
Niestety każda próba zracjonalizowania układu komunikacyjnego na Ursynowie
spotyka się natychmiast z histeryczną reakcją miejscowego Warcholskiego
Komitetu Protestacyjnego Liberum Veto. W sobie tylko znany sposób jego
przedstawiciele (lub czyniony przezeń hałas) docierają na najwyższe szczeble
władz miejskich, skutecznie jak dotąd blokując wszelkie decyzje. Trochę mniej
egoizmu Proszę Państwa. A do Urzędu Miasta apel o więcej serca w dostrzeganiu
potrzeb komunikacyjnych również innych dzielnic.

[treyy]

No niestety, debilizm nie zna granic. 515 na trasie od politechniki w strone rembertowa jezdzil bardzo zapelniony, ale wielkie madrale wymyslily trase przez trase siekierkowska, ktora biegnie skrajem Goclawia i polami po 2 stronie, zlikwidowany zostal jedyny autobus pospieszny jadacy z grochowskiej przez rondo wiatraczna do politechniki. brawo debile. super zacheta do koszystania z komunikacji miejskiej.

[aga.81]

Szkoda słów na komentowanie kolejnych to zmian w komunikacji.
Zamiast zwiększać dostęp do komunikacji miejskiej to np. autobus 166 puszcza
się na obrzeże osiedla! Niestety władze naszego miasta wciąż nie zrozumiały, że
póki oferują nam zaledwie 1 linię metra, nie można zmuszać mieszkańców miasta
do podróży pomiędzy brzegami Wisły jedynie metrem!
A w zintegrowanym transporcie nie chodzi o to, żeby podróżować jak największą
ilością środków komunikacji, tylko przeprowadzać ruch pasażerki jak najbardziej
optymalnie.

Ursynów to nie tylko metro

[drapka]

Szanowny Panie - ja proponuję z sytuacją na Ursynowie zapoznać się nie tylko za
pomocą mapy, ale i za pomocą obserwacji uczestniczącej.

Gdyby po otwarciu tramwaju na Bemowo otraktować to osiedle tak, jak Ursynów po
otwarciu metra - to z autobusów zostawiono by tam jedynie linię "dowozową" na
trasie Nowe Bemowo-Piastów Śląskich - Wrocławska-Radiowa-Stare Bemowo oraz
jakieś kadłubki typu 406 na Targówek, 105 czy 184 na Jelonki. A wszystkie E-2,
171, 507 pozłyby do piachu. I wtedy tez zapewne, gdyby ktoś z Bemowa protestował
(a protestowałby na pewno), usłyszałby: macie tramwaj i jesteście egoistami oraz
komitetem protestacyjnym liberum veto.

[bobcat0210]

Tak Szanowna Drapko. Rozumiem, że każdy chciałby mieć pod domem maksymalną
ilość tramwajów / autobusów (i jeszcze na dodatek metro). Niestety żadne miasto
świata nie posiada nieograniczonej ilości środków transportu, więc nie jest w
stanie zapewnić komfortu podróżowania z każdego punktu do każdego punktu bez
przesiadki (i najlepiej wyłącznie na miejscach siedzących). A tego się oczekuje
od naszego ZTM. Nie wiem jak dla Ciebie, ale dla mnie jest oczywiste i
logiczne, że skoro na Bemowo puszczono ileś-tam linii tramwajowych - to
równoczesnie zmniejszono tam ilość linii autobusowych. Nie słyszałem przytym ze
strony mieszkańców Bemowa jakichś protestów, jak to w hałaśliwy sposób czyni
Ursynów za każdym razem, gdy się ktoś ośmieli dotknąć do ICH autobusów (które
widocznie, jak sądzą, należą im się z definicji). Tak samo powinno się
ograniczać ilośc autobusów w przypadku każdego innego osiedla, np. Tarchominu
gdy się wreszcie zrealizują plany, o których się gada (i niestety tylko gada)
od lat, mianowicie dotrze tam linia tramwajowa. Mieszkańcy Ursynowa, nieliczni
mogący korzystać z dobrodziejstwa metra, oczekują że oprócz tego pozostawi im
się w niezmienionej postaci (i ilości) całą siatkę połączeń autobusowych jakie
istniały tam przez uruchomieniem tegoż metra. To chyba jakieś nieporozumienie.
I egozim zarazem.

[kosmosik]

Mamma mia ale nakombinowali !
Choć przyznam, że ze zmian (szczególnie wyprostowania 166 wzdłuż Rosoła, jestem
osobiście zadowolona :) jakby jeszcze ją zamienili z powrotem na pośpieszną 513
to w ogóle byłoby miło ;) Widzę, że chyba ja jedyna mam pozytywną opinię o
zmianach ?

Rembertów

[ten_kapuczino]

515 do Centrum jedzie ok 40 min, kolej ok 15 min. Może to coś wyjaśnia?

Jak dla mnie to zmiana trasy 515 jest końcem dublowania Metra i kolei (z Bielanami mogliby poczekać aż Metro będzie działać). Jednocześnie to uruchomienie połączenia obwodowego między dzielnicami dalekimi od Centrum (Rebertów, Ursynów, Ursus). Dla mnie to ma swoją logikę - ale może faktycznie nikt nie chce się poruszać z Ursusa na Ursynów i z Rembertowa na Ursynów (i z powrotem).

[alekloco]

Banda kretynów z działu tras znowu działa.

Do jasnej cholery, jak przyszedł Ruta zastanawiałem się ile czasu minie żeby
znowu ZTM się przpierdzielił do 504 i 505. No i proszę, pół roku wystarczyło.
Zrobienie z 436 jakiegoś potwora i nadanie mu numerka 505 to mydlenie oczu,
pomijając fakt, że ta linia będzie omijała jeden z ważniejszych węzłów - Galerię
Mokotów. Wsadzenie zamiast tego 136 to jakiś sen pijanego - 436 było dobre bo
jechało szybko na dalszy Ursynów i Natolin, teraz panowie zapóźnieni wymyślili
że świetnym pomysłem z Galerii jest dubel metra. 515 - pomysł może i niegłupi w
założeniu, ale nepewno nie kosztem 515, poza tym sądzę że to kwestia czasu, żeby
zaczęło wadzić 401.
186 przez Racławicką, Rakowiecką, Puławską... bez komentarza. Jeśli to ma być
erzatz za 505, to równie dobrze taką funkcję spełniać może N37.
No i duble gocławskie: 301 jadący w tym samym kierunku co 515. 168 o kuriozalnej
trasie (potoki na Gocławiu mają się równać potokom na Zielonym Ursynowie, to
chyba tylko ZTM może wymyśleć), pokrywający się przez kawał trasy z 515. Nic z
Saskiej Kępy na Most Siekierkowski. Całość jest takim idioctwem, że aż przykro
pisać.

A.

[dweller1]

Co za kretyński pomysł z połączeniem linii 505 i 436!

Linia 505 powinna być utrzymana na trasie Puławska-Ursynów, bo stanowi idealny
i szybki transport dla podróżnych z Dworca Centralnego na Ursynów. Jeśli ktoś
próbował przetransportować się z bagażami z Dworca do Metra, szczególnie w
deszczu, śniegu lub nocą, to wie jakie to uciążliwe, a dla starszych osób
niewykonalne. Co więcej linia 504 również powinna odjeżdżać spod dworca jak
505. Te linie mogłyby wtedy jeździć zamiennie, a teraz trzeba czekać czasami
ponad 20 min na dworcu na autobus na Ursynów, bo na 504 jest za daleko.

Linia 436 stanowi świetne i szybkie połączenie Ursynowa z Galerią Mokotów.
Służewcu pracuje tysiące osób z Ursynowa. Największy plus tej linii, to to, że
jedzie szybko z Poleczki na Marynarską.

Linia 504, proponuję utrzymać ją i puścić z Kabat na lotnisko mostem na
Poleczki.

Rewolucja komunikacyjna na Ursynowie

[anulans]

witam,
kolejne zmiany które namieszają. linia 136, która jeździła wokół osiedla na
skraju i była 1 łączącą ją ze starą częścią ursynowa ( metro urs) zostanie
skierowana w Cynamonową co jest kolejną bzdurą!! tyle lat jedziła, zawsze pełen
autobus. KTO TO WYMYŚLIŁ :(

[e-mail] - tu przelejcie twoje uwagi

[drapka]

Oprócz wyrażania opinii, jak widzę (co nie dziwi) w wiekszości krytycznych na
tym forum, wysyłajcie je także (oczywiście bez inwektyw) na adres
[e-mail] lub pod numer 94-84.

Oficjalny projekt jest już na stronie ztm
www.ztm.waw.pl/konsultacje-zmiany-0907.php

Autor: Drapka - przeniesione z drugiego wątku.

[jan-w]

Jest już projekt kolejnej "rewolucji" na Ursynowie. Bez roweru - ani rusz.
Szczęsliwi ci, którym lekarz zalecił długie spacery. Już trochę opinii padło w
wątku pod artykułem w Stołecznej, ale teraz na stronie ZTM jest już oficjalny
projekt - który jest jeszcze odrobinę gorszy!

Co, w skrócie, wysmażyć nam chce już od września ZTM?

Ano to:

-Likwidacja linii 416 (w relacji al. Witosa - Ursynów Płd, poza dwoma
przystankami, niezrekompensowana niczym)

-Likwidacja linii 401 - na odcinku Nowoursynowka - Ursynów Płn
niezrekompensowana w zasadzie niczym - na krótkim odcinku przy SGGW będzi to
168, które zastąpić ma 143 (tego też na Ursynowie już nie będzie)

Z powyższego wynika, że rejon Metra Stokłosy będzie odcięty od świata, w
którym metro nie występuje (Gocław, Stegny, Włochy, Ursus).

-Likwidacja linii 504 - ciąg Al. Niepodległości bez spacerów lub dwóch
przesiadek będzie z Ursynowa nieosiągalny

-Likwidacja bezpośredniego połaczenia z Puławską oraz Dworcem Centralnym -
zamiast 505 jadąc na Plac Unii czy Dworkową będzie można się przesiąść do
tramwaju. "Dogodna" przesiadka - na pętli Wilanowska.505 do Centralnego
dojedzie przez... Zwirki i Wigury a w przyszłośi przez Okęcie.

-Likwidacja linii 436

-Likwidacja bezpośredniego połączenia Ursynowa z Dworcem Zachodnim (główny
dworzec PKS) - 136 będzie pchnięte prosto Prymasa Tysiąclecia

-Mocne przetrzebienie linii wzdłuz Cynamonowej. Zamiast 166 i 179 (komunikacja
i z Ursnynowam Północnym, i Południowym i natolinem i Kabatami) będzie tam
jeździło tylko 136 (relacja tylko z Ursynowem Północnym oraz do pętli Natolin)

-ZTM zapętlił się w jednym miejscu stwierdzając, że 143 był na odcinku wzdłuz
Rosoła do Natolina słabo wykorzystywany. W związku z tym 143 został stamtad
wycofany a puscić chce się tam (ulicą Rosoła) jeszcze dodatkowo 179 i 166 oraz
165 po trasie ex-143. Czemu one miałyby tam być wykorzystywane lepiej? NIe
wiadomo.

Poza tym jakieś niezrozumiałe umiłowanie ulicy Indiry Gandhi widać w tym
projekcie - wszystko niemal będzie tam jeździło - tak jakby 100 tysięcy
mieszkańców Ursynowa koniecznie musiało mieć jakiś dzień w dzień interes w
Urzedzie Dzielnicy lub Multikinie. Kiedyś taką "umiłowaną" ulicą była pobliska
Dereniowa

Reszta zmian - polega na tym, co zwykle: coś skrócą, coś wydłużą, czemyś
zamienią numerek.

Widać już, że owe pomysły nie budzą, odględnie mówiąc, nadmiernego entuzjazmu
- nie tylko wśród mieszkańców Ursynowa. Dlatego warto, jak sadzę, powalczyć
albo o to, aby dano wreszcie spokój Ursynowowi i nie kazano po raz kolejny na
nowo uczyć się tras, które więcej złegoczynią, niż dobrego. A przynajmniej o
to, aby jednak tego dobrego było więcej.

Całość zmian tu:
www.ztm.waw.pl/konsultacje-zmiany-0907.php
Opinie o powyższym dziele nalezy wysyłać na adres [e-mail] lub
pod numer 94-84. Warto też, jak sądzę, uczulić na problem władze spółdzielni
mieszkaniowych czy współnot - zwłaszcza w tych rejonach, które poniosą
największe straty - np. Jary, Stokłosy. Można "pukać" do radnych. Być może
będzie też można zgłaszać opinie do urzędu dzielnicy, a przynajmniej powinna
być stworzona taka możliwość.

I uwaga na marginesie: chyba nieprzypadkowo wybrano sierpień jako dogodny
termin "konsultacji" - dzięki temu wiele osób, które być może chciałyby się na
ten temat wypowiedzieć nie zrobi tego a zostanie postawiona przed faktem
dokonanym - po powrocie z urlopu czy wakacji. A zmiana dotyczy tez studentów SGGW.
I zadziwiqający jest ten upór urzedników, którzy na siłę chcą nas przekonać,
że największym dobrodziejstwem, o którym powinien marzyć każdy pasażer
transportu zbiorowego, jest możliwość jak najczęstszego przesiadania się.
Gdyby tak było, linia takie jak 195, 503, 185 świeciłyby pustkami. A tak nie jest.

Janie - pomieszałeś :(

[drapka]

Specjalnie wydzieliłem osobny wątek - żeby zmoblilizowac mieszkańców - możne
nawet często nieświadomych - i pokazać im obraz zmian - bez bicia piany i
propagandy ("konsultacje", "gorąco prosimy o uwagi" "łączenie linii",
"racjonalizacja") zamiast powiedzenia wprost: jest wam na tym Ursynowie za
dobrze, mocno wam te autobusy przetrzebimy, trochę namieszamy, żeby obok
niezadowolonych byli i zadowoleni, resztę upchniemy do metra. Z tekstu w gazecie
nie wynika wprost i czarno na białym, że to, to i to będzie zlikwidowane. Raczej
jest to przedstawione jako "robienie dobrze: pasażerom w dzielnicy - a jest to w
najlepszym razie nieścisłe.

[rubeus]

Porjekt zmian - info ze strony ztm

www.ztm.waw.pl/konsultacje-zmiany-0907.php
www.ztm.waw.pl/zmiany0907.php
Schemat wszystkich zmian na ursynowie

www.ztm.waw.pl/images/schematy/proj_ursynow2007.gif
linia 179 - www.ztm.waw.pl/images/schematy/proj179.gif

linia 204 - www.ztm.waw.pl/images/schematy/proj204.gif

linia 136 - www.ztm.waw.pl/images/schematy/proj136.gif

linia 168 - www.ztm.waw.pl/images/schematy/proj168.gif

linia 166 - www.ztm.waw.pl/images/schematy/proj166.gif

linia 505 - www.ztm.waw.pl/images/schematy/proj505.gif

linia 165 - www.ztm.waw.pl/images/schematy/proj165.gif

Bródno straci kolejną linię

[raskolnikov11]

Niedawno zamieniono 524 i 356 na jedną wspólną 114, którą do centrum ani w jego
pobliże się już nie dojedzie. Teraz w kolejnym szalonym widzie spece z ztm
zamierzają się na 416 - autobus który łączy Bródno z Rondem Żaba, Pragą, Saską
Kępą i Gocławiem. W zamian nic nie zaproponowano. Świetny pomysł.

P. HGW realizuje program wyborczy p. Kononowicza

[dziedzicznacytadelafinansjery]

On powiedział "żeby nie było bandyctwa, żeby nie było złodziejstwa, żeby nie
było niczego". Ona zaczęła urzędowanie od ostatniego punktu - na pierwszy ogień,
jak widac poszły autobusy.
Punkty pierwszy i drugi (żeby nie było bandyctwa i złodziejstwa) przewidziane są
do realizacji w trzecim kwartale przyszłego roku.

[hato8]

podpisuje się pod tym co piszesz, ja też czuję w tym ideę Kononowicza niestety...

[paula_paulina_10]

Narzekamy po trosze chyba dla zasady. Moim zdaniem nie wszystkie pomysły sa
chybione.
1. Jest połączenie Kabat z Dworcem Centralnym. Nie dwoma autobusami tylko
jednym ( 505), nie alejami Niepodległosci i Puławską, ale alejami Żwirki i
Wigury i bez kręcenia po Ursynowie. Szybciej.
2. Nie było bezpośredniego połączenia Kabat z Ochotą. Teraz jest - właśnie
zmodyfikowaną 505.
3. Linie dowożące do metra nie stoją w śródmiejskich korkach, bo są de facto
liniami lokalnymi. W związku z tym sa bardziej punktualne.
4. Między Bogiem a prawdą - kto wybierał jazdę autobusem mając metro? Chyba
nikt. A linie 504 i 505 na sporych odcinkach dublowały się z trasą metra.
Może nie jest aż tak źle? Co tak naprawdę stracili mieszkańcy Ursynowa? Nie
bardzo wiem. Zyskali natomiast bezpośrednie połączenie z Ochotą, a docelowo z
lotniskiem - a to juz całkiem sporo.

[drapka]

paula_paulina_10 napisała:

> Narzekamy po trosze chyba dla zasady. Moim zdaniem nie wszystkie pomysły sa
> chybione.
> 1. Jest połączenie Kabat z Dworcem Centralnym. Nie dwoma autobusami tylko
> jednym ( 505), nie alejami Niepodległosci i Puławską, ale alejami Żwirki i
> Wigury i bez kręcenia po Ursynowie. Szybciej.

Czy Zwirkami przez Marynarską jest szybciej niż przez Puławską - to ja nie wiem.
A jak będzie wyglądało to nowe połączeniae z lotniskiem - też nie wiemy
.Zaklopsuje się pewnie jak nie nad torami, to przy 17 Stycznia/Sasanki.

2. Nie było bezpośredniego połączenia Kabat z Ochotą. Teraz jest - właśnie
> zmodyfikowaną 505.

Było bezpośrednie połączenia Ursynowa Północnego z Gocławiem i Ursusem. Teraz
nie będzie. Było bezposrednie połączenia Ursynowa i Imielina z Dw. Zachodnim -
teraz nie będzie. Tak sie mozna przerzucać. A czemu akurat Twoje plusy mają być
istotniejsze niz moje minusy? Czy innych osób, które akurat z 416 korzystały, a
nie z 436.

> 3. Linie dowożące do metra nie stoją w śródmiejskich korkach, bo są de facto
> liniami lokalnymi. W związku z tym sa bardziej punktualne.

Z tym akurat nikt nie polemizuje - natomiast krytykowane jest zmianianie czegoś
dla zmieniania (jeślki chodzi o relacja na Ursynowie) oraz likwidowanie czegoś,
co ani z metrem, ani z dowozem do niego nie miało nic wspólnego Jak ktoś jechał
np. 416 na Witosa czy Gocław, to jak ma teraz w te miejsca dojechać metrem? I
jeszcze uwierzyć, że teraz będzie szybciej i wygodniej. Tu jest sedno problemu
moim zdaniem.

> 4. Między Bogiem a prawdą - kto wybierał jazdę autobusem mając metro? Chyba
> nikt. A linie 504 i 505 na sporych odcinkach dublowały się z trasą metra.

Jadąc między np. Politechniką a Wilanowską czy między Polem Mokotowskim a
Wiarzbnem - pewnie niewielu. Ale już jadąc z Centralnego czy z Dworkowej lub
Odyńca w okolice Stryjeńskich czy Centrum Onkologii - jak najbardziej.

> Może nie jest aż tak źle? Co tak naprawdę stracili mieszkańcy Ursynowa?

Przeczytaj mój wpis pare linijek wcześniej.

Nie
> bardzo wiem. Zyskali natomiast bezpośrednie połączenie z Ochotą, a docelowo z
> lotniskiem - a to juz całkiem sporo.

To tak jak stracić obie ręce, dostać nową sztuczną szczękę i powiedzieć, ze się
nic nie straciło, bo są protezy a zyskało się przyjemność chrupania orzechów...

[magdaksp]

kto wybierał autobusy zamiast metra?np ja.czesciej jezdze do centrum 505 niz metrem

[jezeli.tylko.ja]

Nie no...po prostu fantastycznie. Jak zaczynalam studia na SGGW mialam 3
autobusy od siebie, ostatnio dwa a teraz 1!!!! Chyba bede chodzila na piechote,
albo rower kupie i bede z jakims bulterierem ustawiala pod uczelnia zeby mi nie
buchneli!!

Ja wiem, ZTM dba o zdrowie fizycznie Ursynowian!!

Czy ja dobrze kojarze, ze 505 i 436 lacza w jedna linie?? "505 - połączone z
436", przeciez 505 jest juz zapchana niemilosiernie i do centrum zostanie mi juz
tylko metro bo wyprawa tym polaczonym autobusem bedzie trwala 4 dni i 4 noce
marynarska i Zwirkami.

Napisz to [e-mail]

[dziedzicznacytadelafinansjery]

- tak za ciosem pójdź :) I przy okazji daj znac też, o które połączenia z SGGW
Ci chodzi - ja tam bym prosił np. o 401 nieruszanie - może połączonymi siłami
więcej się wskóra. Fajnie jest spacerowac czy jeździć na rowerze w lecie czy na
wiosnę, ale zimą już mniej a poza tym nie po to kupuje człowiek bilety okresowe,
zęby rower uruchamiać.

[paula_paulina_10]

Pozostanie Ci metro. Tylko metro i az metro. Dotąd ludzie mieszkający na
Kabatach, Natolinie nie mieli praktycznie zadnego połączenia z Ochotą.
Podróż np. do szpitala na Banacha była mozliwa albo z 2 przesiadkami ( z
Kabat), albo samochodem.
Docelowo będzie to linia na lotnisko.
Na zmianie trasy 505 sama trochę straciłam ( dojazd na Plac Konstytucji) a
troche zyskałam ( wspomniana Ochota), ale nie mozna mieć wszystkiego.
Jesli nie mozna dodać autobusów to trzeba tak modyfikować trasy, żeby nie
dublowały się z metrem.

[arachnerd]

A ja straciłem dogodny dojazd do pracy w okolice Galerii Mokotów.

Przez zmiany stracę szybkie dogodne połączenie do pracy w okolice Galerii
Mokotów. Pozostanie tylko 136 którą z okolic Puławskiej nie dojadę.

Jak puszczą mi 505 przez lotnisko, to ta linia na odcinku Dw.Centralny-Lotnisko
będzie się prawie całkowicie dublowac z 175. Poza tym zawsze korzystałem z 505
gdy jechałem z/na Dworzec. Nie mieszkam blisko metra i teraz bedę zmuszony
maszerować z 20 kg bagazem przez tunele i schody, bo Marynarska i Zwirki i
Wigury to najbardziej zapchane ulice, czyli nie będę mógł zauwać, że dojadę z
autobusem na Dworzec na czas.

Skoro chcą poprawić komunikację z Ochotą i Galerią Mokotów niech nie puszczają
505 przez lotnisko. Dlaczego linia 165 ma się kończyć na Wyczółkach i jechać
tylko na Ursynów? Niech puszczą 165 do lotniska i będzie dobrze.

[paula_paulina_10]

Nie twierdzę, że jest to idealne rozwiązanie komunikacyjne. Każdy z nas coś
traci i coś zyskuje. Jeśli traci się dogodny dojazd do pracy - złość jest
uzasadniona.Patrząc na to szerzej - na Dworzec Centralny jest jednak jakieś
połączenie ( owe jadące inaczej 505), duża część trasy obu linii 504 i 505
pokrywała się z metrem.
Chcąc dojechać na Ochotę pozostawał tylko samochód. Samochód a więc korki,
spaliny. Może jednak zmiana tras nie była taka do końca głupia?
Może warto zawalczyć o "linię lokalną" Kabaty- okolice Galerii Mokotów
zostawiając w spokoju zmienioną trasę 505?
O ile pamiętam 175 jeździ Traktem Królewskim, tak, że jego trasa tylko w
niewielkim stopniu dublowałaby się z 505 .

[arachnerd]

Wyprostowanie 505 na Ursynowie - zgoda.
Zmiana trasy przez Rzymowskiego/Marynarską - zgoda.
Tylko BRAK ZGODY na puszczenie 505 przez lotnisko.

Na Dworzec Centralny owszem będzie wtedy połączenie, tylko powinniśmy zadać
sobie pytanie, czy osóby chcące dojechać na Dworzec będą szczęśliwe faktem że
koniecznie muszą "zwiedzić" przy okazji lotnisko. Dla nich to strata czasu, bo
oni chcą szybko dojechać do dworca . A od lotniska do Dworca trasa 505 będzie
identyczna jak ze 175. Robiąc przejazd 505 przez lotnisko pozbawia się więc
szansy bezpośredniego dojazdu pracy ludzi przesiadających się na przystanku
Poleczki, czyli Piaseczna i Ursynowa Zachodniego.

Jestem za połączeniem Ursynowa z Lotniskiem, ale nie linią 505. Dlaczego nie
przedłużyć linii 165, która teraz ma się kończyć trasę na totalnym odludziu
jakim są Wyczółki? Niech jedzie dalej przez most na Poleczki i kończy trasę na
Okęciu. A 505 niech pozostanie na stałe na trasie
Pileckiego/Puławska/Rzymowskiego/Marynarska.

[paula_paulina_10]

Pewnie masz rację. Nie znam trasy 165, ale może to i dobry pomysł. Może warto
utworzyć nową linię "lotniskową", która zbierałaby ludzi z Ursynowa i dowoziła
na lotnisko - już bez docierania na Dworzec Centralny?

[mamap]

Paulo-paulino! nie jezdzisz chyba autobusami na Pulawska, Centralny ip. Dzis o
10,36 wsiadalam do 505 przy C.Onkologii-czekal tlum, kilkadziesiat osob
przewaznie starszych, prawdopodobnie po wizycie w Onkologii. Miejsca siedzace
juz byly zajete, upchalismy sie na stojaco. Wysiadlam przy Walbrzyskiej,nie
dalabym rady dojechac tam, gdzie potrzebowalam. W nastepnym podobnie.Troche
ludzi wysiadlo na przystankach wzdluz Pulawskiej. Kilka osob kombinowalo, jak
dostac sie na Niepodleglosci przy Madalinskiego-504 zawieszone. Dodam, ze to
byly osoby starsze,dla ktorych schody w metrze sa przeszkoda. Narzekaja
mieszkancy Pulawskiej, ze nie beda miec polaczenia autobusowego z Centralnym.
Poza tym nie widze sensu zeby spod Onkologii na Centralny jechac "dookola
wojtek" czyli przez Zwirki i Jerozolimskie. Czas jazdy wydluzy sie koszmarnie,
dojazd czy Marynarska czy Poleczki zawsze bedzie ciezki.

mamo-p!

[drapka]

Napisz do ZTM - albo zadzwoń. Niech poznają Twoją opinię!

[mamap]

Drapko! napisalam do MPT zaraz po opublikowaniu tych "genialnych" zmian i
napisze jeszcze. Ludzie,ktorzy woza pupe autem i projektujacy trasy autobusow
patrzac na mape miasta i zachwycajacy sie, ze przeciez mamy metro, nie wiedza,
jak wyglada to naprawde.

[paula_paulina_10]

Mamop, zapraszam pod szpital na Banacha. Tam też ( mimo pętli tramwajowej i
przystanku autobusoego) kłebi sie tłum ludzi, którzy aby wrócić do domów
usytuowanych na Ursynowie muszą się co najmniej 2 razy przesiadać.
Fakt, rzadko korzystam z komunikacji miejskiej ze względu na jej niedogodności -
jeśli juz to porzucając autobus wybieram metro.
I jesli nie będzie dogodnych połączeń z innymi dzielnicami tysiące ludzi nie
opuści samochodów. A wtedy będą po prostu większe korki.

[dweller1]

Z tego co widzę to jest potrzebne :
- połączenie z Ochotą (choć wydaje mi się że jeździ tam teraz 136),
- połączenie między Puławska-Rzymowskiego-Galeria Ursynów dla ludzi
dojeżdżających do pracy
- szybkie połączenie z Puławską i Dw.Centralnym dla starszych osób i podróżnych
z bagażami.

Zatem proponuję:
linia 505 - niech jedzie Puławską-Rzymowskiego do Galerii Mokotów, a dalej
najszybciej do Dworca (może niech wraca na Puławską w okolicach Wilanowskiej)
linia 165 - przejazd przez lotnisko
136 - zmodyfikować trasę na Ochocie

[kgbx2]

Widać Paulino, że poruszasz się sama - spróbuj wyobrazić sobie siebie jako
osobę na wózku lub z dzieckiem w wózku. "Lecisz" na konkretną godzinę na
autobus niskopodłogowy a tu nagle każą Ci wysiąść na Wałbrzyskiej - przejść
ulicę i wściąść w tramwaj najprawdopodobniej nie niskopodłogowy. Nie każdy
niestety może tak łatwo się przesiąść jak Ci się wydaje ....

[paula_paulina_10]

Tak, poruszam się sama. Tym nie mniej bardzo dobrze pamietam czasy, gdy -
rzadko co prawda- przemierzałam Warszawę z dziecięcym wózkiem, koniecznością
przesiadek i jazdą autobusami nie niskopodłogowymi.......
Może więc dlatego jestem gorącą zwolenniczką metra - jednego z nielicznych
środków komunikacji miejskiej , które jest (nieco) życzliwsze dla matek z
wózkami i niepełnosprawnych.
I może także właśnie również i dlatego jestem orędowiniczką bezprzesiadkowych
podróży - choćby takich nową trasą 505.
A tak przy okazji - wcale nie przekonują mnie argumenty większych korków na
Marynarskiej od tych na Puławskiej czy w Alejach Niepodległości.
Gotowa jestem o tej samej godzinie co mąż wsiąć do samochodu i pokonać starą
trasę 505 mąż zaś nową. Zobaczymy kto wcześniej będzie na Dworcu Centralnym.

[kgbx2]

we wrześniu na pewno Ty dojedziesz szybciej bo będą znacznie więsze korki ze
względu na remont Puławskiej na odcinku od Domaniewskiej do Dolnej. Obecnie ok
7 rano czas przejazdu autobusem 505 mniej więcej z Poleczki na granicę Mokotowa
i Śródmieścia zajmuje nie więcej niż 15 minut - samochodem jak sądzę podobnie.
Wiem bo tam odstawiam codziennie dzieci po drodze do pracy a potem jadę dalej
prawie pod Dworzec Zachodni. Z przesiadką będę musiała wychodzić z domu
znacznie wcześniej i biedne dzieci budzić chyba jeszcze ciemną nocą .. ale na
czas remontu Puławskiej pewnie taka przesiadka będzie jedynym słusznym
rozwiązaniem. Genaralnie jednak na dłuższą metę obecna trasa 505 jest dla mnie
o wiele lepsza niż nowa. Do metra niestety mi nie po drodze bo ani nie ma go
koło mojego miejsca zamieszkania ani "nie idzie" wzdłuż Puławskiej. Cóż każdemu
nie da się dogodzić - nie wszyscy pracujemy czy bywamy dokładnie w tych samych
miejscach. Pewnie dlatego ani moje argumetny nie przekonają Ciebie ani Twoje
mnie.

Sens jest gdzie indziej

[duzy-chlop]

Szukacie sensu takich operacji nie tam, gdzie on jest. Ci ludzie muszą ciągle zmieniać trasy i rozkłady, bo jakby zrobili raz a dobrze, to by ich zwolnili. To się dzieje od dziesiątek lat i, nie łudźcie się, będie trwało nadal. Tam pracują naprawdę inteligentni ludzie, a robota jest ekstra i na dodatek oni się w tej pracy nieźle bawią. Te symulacje komputerowe, zbieranie danych w terenie... tylko głupiec dałby sie z tego wyślizgać.

[drapka]

Hehe, masz rację chopie, masz rację ;)

Metro Stokłosy bez autobusów !!!

[ursyn1]

Absurdalne zupełnie wydaje mi się wyrzucenie 2 linii z Jastrzębowskiego (401, 416).
Wcześniej mieliśmy linie 514 i 516. Zlikwidowano je. Teraz ktoś znów zabiera nam
401 i 416. A nad metrem powstały właśnie mieszkaniowe kolosy, z setkami nowych
mieszkańców. Czy musimy być skazani jedynie na metro i pokręcone linie 107, 195?

Ulicą Gandhi, nad metrem Imielin, w kierunku wschód-zachód według planów ZTM
miałoby biec 6 linii , nad metrem Stokłosy żadna, bo linii 107 nie można
praktycznie liczyć, prowadzi donikąd - w kierunku wschodnim kończy trasę po
przejechaniu kilkuset metrów. Jadąc w kierunku zachodnim do Śródmieścia
dojeżdżamy nią w 75 minut (Metro Ratusz). Szybciej możnaby chyba pobiec :-(


Linia 141 będzie na znacznym odcinku pokrywała się z proponowaną linią 515 i
obecnymi liniami 117 oraz 189.
Jedna z nich np powinna jechać zamiast do metra Służew do metra Ursynów od
Doliny Służewieckiej, Rodowicza, Bartoka, KEN, Rzymowskiego do Galerii Mokotów i
dalej obecną trasą.

Prosimy o nie zabieranie nam linii 416 lub skierowanie jednej z 6 linii z Gandhi
na Herbsta/Jastrzębowskiego.
Mogłaby to być np linia 185 - z Pileckiego skręcałaby w Herbsta, potem jechała
Jastrzębowskiego i dalej obecną trasą...

Też uważam to za skandal!

[drapka]

Czy napisałeś już w tej sprawie do ZTM? Niech zostawią 416, a jak już 401 muszą
wycofywać, to niech chociaż 193 przedłużą do Ursynowa Płd. Trzeba to
przeforsowywać, bo będzie za późno. Kto wymyślił, że centrum Ursynowa nagle się
znalazło w okolicach stacji Imielin???

[daktylek]

Dla mnie kompletnym kretynizmem jest wycofanie 166 ze
Stryjeńskich/Belgradzkiej - traci się jedyne bezpośrednie połączenie z Sadybą,
Placem na Rozdrożu i Dworcem Wschodnim.

[daktylek]

Ja 505 zostawiłabym w spokoju, a 504 mogłoby mieć trasę - od TESCO - Wąwozową,
Rosoła, Płaskowieckiej, tą ulica gdzie jest Lidl, Poleczki (w przyszłości
lotnisko - Żwirki i Wigury) - do Centralnego

[blueblood]

nareszcie powrót (po ponad 10 latach) autobusu jadącego prosto z Kabat na
Stokłosy Rosoła!!! Wspaniale! :D
nie wiem, jaki jest sens jazdy autobusem z Ursynowa na Centralny... to udaje się
tylko w nocy, bo w dzień spędza się w tłoku i korkach co najmniej 2 razy więcej
czasu... myślę, że każdemu nie da się dogodzić, bo wszyscy chcieliby mieć
autobus spod domu prosto pod uczelnię/pracę... ja np. musiałem przez ostatnie 3
lata dojeżdżać z Kabat (mam 10 minut do metra) na Bema i mimo, że był zdaje się
jakiś w miarę bezpośredni autobus, to nigdy z niego nie skorzystałem, bo
znacznie szybciej było się przesiąść na Świętokrzyskiej z metra w jeden z wielu
jadących tam autobusów.
swoją drogą rowerem też dużo jeździłem - 17km w jedną stronę, a dobry nastrój
zostaje na cały dzień - szczególnie na widok ludzi umierających w korkach około
metra Wilanowska i w sumie na całej długości Al. Niepodległości.

[daktylek]

Od Wilanowskiej do Placu Konstytucji jest cała długa Puławska i kawałek
Marszałkowskiej, z którymi nie będzie połączenia bez przesiadki z Ursynowa, a
metro tam nie jeździ.
Zresztą metro w godzinach szczytu już na Wilanowskiej jest tak załadowane, że
nie ma gdzie szpilki wetknąć. Jak zlikwiduje się autobusy, to będzie jeszcze
gorzej i fakt, że rosyjskie składy zostały wydłużone o jeden wagon, niewiele
pomoże.

[blueblood]

z ursynowa na plac konstytucji można dojechać bezpośrednio metrem - do stacji
politechnika (to tylko 300m od rzeczonego placu).
btw składy zostały wydłużone o 2 wagony - 6 zamiast 4.

[blueblood]

ok, trochę nieprecyzyjnie odpisałem. faktycznie na Puławskiej metro nie jeździ,
ale ja np. docieram powiedzmy na Warszawiankę metrem do Wilanowskiej, a później
3 przystanki tramwajem i jestem na basenie. zaręczam, że szybciej niż autobusem.

[mamap]

Blueblood! ty jezdzisz na Warszawianke i na Bema, a tu chodzi o setki starszych
i chorych ludzi,ktorzy chca dojechac ze Stryjenskich,Dereniowej, Centrum
Onkologii na Pulawska,PlUnii,, Dw.Centralny bezposrednio-bez przesiadania sie
do innego autobusu, bez dojezdzania do metra i forsowania licznych schodow. Do
metra jest 10 minut szybkim krokiem z Onkologii.Jestes pewnie mlody i zdrowy
wiec nie rozumiesz problemu. Zycze zdrowia i wiecznej mlodosci. PS moi znajomi
tez jezdza na Wole busem-metrem -busem lub tramawajem. Narzekaja na tlok w
metrze. Sasiadka zeby wejsc do metra na przystanku Stoklosy wychodzi o 6-ej z
domu, prace zaczyna o 8-ej przy Polu Mokotowskim.

[blueblood]

Narzekać na tłok zawsze można - jest jedno rozwiązanie - zamieszkać na wsi.
Tłok jest też w autobusach, a co do sąsiadki, to nie wierzę, że nie jest przez
2h w stanie wsiąść do pociągu na Stokłosach... jeśli i tak traci na to tyle
czasu, to polecam podjechać 3 stacje w stronę Kabat i tam wsiąść do pustego
wagonu :)
co do starszych ludzi - ok - rozumiem, że nie mają ochoty na spacery i chodzenie
po schodach, ale wizja setek emerytów jeżdżących codziennie Puławską z Ursynowa
jest chyba lekko przesadzona ;] zresztą w metrze są windy i schody ruchome. ale
nie upieram się - skoro taki autobus jest potrzebny, to w porządku. rozumiem, że
chodzi tu o 505. tak czy inaczej przydałby się bezpośredni autobus na Okęcie,
nieważne o jakim numerze.

[blueblood]

żeby nikogo nie urazić - pisząc o setkach emerytów mam tu na myśli znaczenie
setek starszych i schorowanych ludzi, o których pisał(a?) mamap. doskonale wiem,
że większość emerytów jest w doskonałej formie :). jeśli ktoś poczuł się
urażony, to przepraszam.

[dziedzicznacytadelafinansjery]

blueblood napisał:

> Narzekać na tłok zawsze można - jest jedno rozwiązanie - zamieszkać na wsi.

Tak, to jest rozwiązannie na wszystko. A najczęściej słyszę tę gadkę, gdy ktoś
broni takich zmian, które kierują Warszawę w stronę nie nowowczesnej metropolii
ale totalnego Meksyku.

[blueblood]

a nowoczesna metropolia to jaka? gdzie zawsze znajdzie się miejsce siedzące dla
pasażera w godzinach szczytu? w takim razie dlaczego w Paryżu musiałem stać w
metrze? widać są opóźnieni. a Tokio - to też jakaś dziura widocznie.
mnie te zmiany pasują i dlatego je popieram - nie mogę wczuć się w sytuację
każdego mieszkańca Warszawy - przykro mi.
autobusy jadące równolegle do metra Stryjeńskich - Dereniową oraz Rosoła to
dobry pomysł. nie jeżdżę np. 515, z którym chyba jest największy problem, więc
nie mam zdania.
co do autobusu jadącego bezpośrednio pod Centralny, to jeżdżę takimi tylko w
nocy, jak nie ma metra.

[marianna18]

można przesłać swoja opinię na temat zmina komunikacyjnych ale czy
coś to da - nie wiem. ja w każdym razie wyraziłam swoje zdanie .
szczegóły zmin na stronach ZDM

[jezeli.tylko.ja]

Na prawde piszcie na ten adres!! O ile przy poprzednich zmianach nikt nie mial
ochoty nic pisac to teraz zauwazam, ze wiele osob wysyla tam maile i chociaz
pokazemy, ze nie podoba nam sie to co robia, a moze nawet pomysla chociaz
odrobine nad tym...to i tak duzo.
Ja zauwazylam, ze tak zalezy drogowcom na doskonalym skomunikowaniu tych nowych
osiedli, ze przenosza autobusy ze starych nie dajac nic w zamian...
Ja juz kupilam rower.

Rewolucja komunikacyjna na Ursynowie

[kasiekgo]

Linia 416 była super połączeniem z Ursynowa na Gocław, szkoda, że ją
likwidują.

Pisz, pisz, pisz. Protestuj!

[dziedzicznacytadelafinansjery]

Niech wiedzą państwo z ZTM, ze to nie żadne "poprawianie komuniklacji", tylko
wtykanie wozów w jedno miejsce a zabieranie z drugiego.
[e-mail]
I napisz wyraźnie, że proponowane 168 nie będzie żadnym zastępstwem, bo bedzie
jeździło gdzie indziej. MOże coś wskóramy wspólnymi siłami :)

Rewolucja komunikacyjna na Ursynowie

[mamap]

Wg dzisiejszej Stolecznej rewolucja komunikacyjna przeniesiona na
jesien. Moze uda sie przemowic MPT do rozsadku. Mam nadzieje, ze
dyrektor Instytutu Onkologii tez protestowal-jak dawniej,kiedy byly
pomysly zlikwidowania linii 504.

Rewolucja komunikacyjna na Ursynowie

[hato8]

Ogrom wypowiedzi świadczy o idiotyzmie wprowadzanych przez ZTM zmian, tylko czy
oni wezmą nasze opinie pod uwagę?Mam kiepskie doświadczenia, bo po
przeprowadzeniu się z Imielina na Natolin poczułam się odcięta od świata.
Dzwoniłam w tej sprawie do dyrekcji ZTM i jakiś palant powiedział mi,że na
Natolinie i Kabatach prawie wszyscy mają samochody/!/ i komunikacja miejska nie
jest tam tak potrzebna jak w innych dzielnicach. Wszystko opada przy takich
argumentach... Dlaczego 166 ma omijać większą część Ursynowa? Dlaczego pętla
większości autobusów jest na PŁaskowickiej, a Natolin i Kabaty są skazane tylko
na 2 linie, które się i tak likwiduje lub zmienia? Czemu z tak "młodej"
dzielnicy nie ma żadnego połączenia z Uniwersytetem? Z jakiego poowodu nie można
np. przedłużyć linii 503 i 185, żeby było połączenie ze Starówką i Dolnym
Mokotowem? CO ZA DEBILE układają nowe rozkłady i przygotowują nas do kolejnej
podwyżki cen biletów, nie licząc się z tysiącami mieszkańców i zakładając, że
każdy w tym mieście ma samochód,ewentualnie miesięczny, lubi się przesiadać
kilka razy przy dojeździe do szkoły/pracy i nie jest inwalidą, a więc
korzystanie z metra podczas tych licznych przesiadek nie sprawia mu trudności?
Ludzie, nie dajmy się tym idiotom, interweniujmy gdzie się da, autobusy są dla
nas i my za nie płacimy, musimy mieć na to wpływ!

[yavorius]

hato8 napisała:
> CO ZA DEBILE układają nowe rozkłady i przygotowują nas do kolejnej
> podwyżki cen biletów

Wiesz chociaż, kiedy była ostatnia?

[rubeus]

Ja wiem ! ja wiem ! :-)
W 2001 r. :-)

wygrałeś oranżadę w proszku:) /nt

[yavorius]

[blueblood]

coś ucichła cała sprawa... ani nie widzę triumfujących forumowiczów o
wstrzymaniu zmian, ani informacji na stronie ZTM... czy ktoś wie cokolwiek na
ten temat?