Dziennikarze i katastrofy

[bigbadelectriccow]

Sliczny artykul. Podobnie jak cala tworczosc Kapuscinskiego.

A to jest "TEN" Kapuściński?

[Gość: Pozdrawiam]

Pytam bo material jest przedni a Kapuścińskiego znam, wstyd się teraz przyznać, tylko z ... legendy.

[Gość: Rafał]

> Pytam bo material jest przedni a Kapuścińskiego znam, wstyd się teraz przyznać,
> tylko z ... legendy.

Zaglądaj częściej do GW.

[srull]

Tu nie trzeba radzic zagladania do Wybiorczej - wystarczy wrzucic nazwisko do
wyszukiwarki, a potem rozkoszowac sie czytanymi ksiazkami. Bomba!

[Gość: ratoncita]

aj jakie to smieszne, jeden pisze"zagladaj do GW", drugi "poszukaj w
wyszukiwarce", a ja radze: przeczytaj troche starszych ksiazek, nie
oslawionego "Hebana" czy "Imperium". Proponuje "Gdyby cala Afryka" i "Chrustus
z karabinem na ramieniu". Troche slaba znajomoscia tematu i tworczosci wykazuja
sie forumowicze, aj wstyd!

sluchalem go w bbc

[dawid.kingloff]

[Gość: jj]

Tulam sie po swiecie juz dziesiec lat i zgadzam sie w zupelnosci z Panem
Kapuscinskim. Zadaje sobie jednak pytanie, czy wladze tych panstw sa
zainteresowane taka pomoca w reorganizacji administracji, czy moze im na tym
zupelnie nie zalezy. Moze nawet kojarzy sie to z powtornym kolonializmem.
Kolejnym problemem lub wyzwaniem jest zmiana mentalnosci mieszkancow danego
panstwa. Nikt nie lubi slyszec, ze cos u niego nie gra. Mieszkam od paru lat w
Azji i tu wszyscy powtarzaja w kolko o swoich starych cywilizacjach i kulturze,
jakby chcieli powiedziec, ze jak oni mieli wspaniale budowle, pismo i
bizuterie, to my Europejczycy, po drzewach chodzilismy.

[dawid.kingloff]

> Azji i tu wszyscy powtarzaja w kolko o swoich starych cywilizacjach i
kulturze,
>
> jakby chcieli powiedziec, ze jak oni mieli wspaniale budowle, pismo i
> bizuterie, to my Europejczycy, po drzewach chodzilismy

to prawda, ja to widze u chinczykow. jakas pogarda dla 200-letniej ameryki. bo
czym moze byc 200-letni kraj w obliczu tysiecy lat tradycji (nie wiadomo
jakiej, zreszta) ;) znamienne, ze mniej chetnie mowia np. o rewolucji
kulturalnej, ktore jesli tego kraju nie cofnela to na pewno zatrzymala na 20
lat. zakladaja z gory, ze w kraju o takiej dlugiej historii nie moze sie dziac
nic zlego. w kazdym razie jest to niewielkie zlo, chocby w wyniku niego mialy
zginac miliony.

[Gość: abc_cba]

> bo czym moze byc 200-letni kraj w obliczu tysiecy lat tradycji (nie wiadomo
> jakiej, zreszta) ;)

z drugiej strony Amerykanie mają tendencję do przewartościowywania swoich
dokonań i kraju: dla nich historia świata zaczęła się te 200 lat temu, to ich
konsty7tucja dała podwaliny światowej demokracji itd itp. Powyższa wypowiedź
tylko potwierdza to podejście - jak cchesz wiedzieć o jakiej tradycji mówią, to
się wybierz do Chin na tydzień, spotkaj ludzi, pozyj chwile pomiędzy nimi, albo
chociaż POCZYTAJ, i zauważysz piękne rzeczy, który Hameryka nigdy mieć nie będzie...
Jasne, że komunistyczna propaganda w Chinach próbuje to wszsytko wykorzystać dla
swoich celów, ale miejmy nadzieję nidługo, już nie będą w stanie kontrolować
wszsytkiego i wszsytkich.

[dawid.kingloff]

Gość portalu: abc_cba napisał(a):
>
> z drugiej strony Amerykanie mają tendencję do przewartościowywania swoich
> dokonań i kraju: dla nich historia świata zaczęła się te 200 lat temu, to ich

ilu znasz amerykanow? bo ja znam wielu i nie posunalbym sie do takiego
uogolnienia... oni sie po prostu historia nie interesuja za bardzo, taki narod.
ja znam narod w europie wschodniej, ktory jest specjalista od historii, tylko
nic z tego nie wynika. zgadnij ktory.

btw, jak tak patrze na to usa z bliska, to wydaje mi sieo ze amerykanie cos tam
jednak osiagneli. :)

> konsty7tucja dała podwaliny światowej demokracji itd itp. Powyższa wypowiedź

musisz tez przyznac, ze bylo wyjatkowy akt prawny, ta konstytucja. chocby z
tego powodu, ze byla pierwsza a z poprawkami dziala do dzisiaj i to calkiem
dobrze.

> tylko potwierdza to podejście - jak cchesz wiedzieć o jakiej tradycji mówią,

obawiam sie, ze zle mnie zrozumiales, ale niewazne.

to
> się wybierz do Chin na tydzień, spotkaj ludzi, pozyj chwile pomiędzy nimi,

nie musze do chin jechac, zeby poznac chinczykow, to moi koledzy i znam ich
sporo. do chin moze sie i wybiore, ale chwilowo ten region swiata mnie nie
intersuje.

albo
> chociaż POCZYTAJ, i zauważysz piękne rzeczy, który Hameryka nigdy mieć nie
będz

skad wiesz, ze nie czytalem? zreszta odruchowy antyamerykanizm w twoim poscie
sklania mnie do zakonczenia dyskusji.

> swoich celów, ale miejmy nadzieję nidługo, już nie będą w stanie kontrolować
> wszsytkiego i wszsytkich.

poki co swietnie im idzie. to jest niesamowite, ale ta kontrola oddzialuje na
tysiace kilometrow. majac w wolnym kraju dostep praktycznie do wszystkiego,
swoja wiedze na tematy biezace czerpia WYLACZNIE z cenzurowanych chinskich
mediow. o mao wyrazaja sie nie inaczej jak z glebokim szacunkiem, a gdy
zagadanie sie o "niewygodne" tematy w rodzaju rewolucji kulturalnej czy buntu
studentow w pekinie 1989 roku automatycznie sciszaja glos do szeptu.

[Gość: baba-jaga]

bardzo dziękuje za wspaniały i jakże prawdziwy artykuł.Tyle jest nieszczęść ile
jest biedy, bo natura chce nas w tym wyręczyć, bu biedy było mniej?

[srull]

To byla prawdziwa przyjemnosc przeczytac tak logiczny (jak zwykle) tekst.
Dziekuje - rewelacja i gromkie brawa z mej strony, jak zwykle. Panski wierny fan.

[versus24]

Czytanie repoprtazy Ryszarda Kapuscinskiego jest wielka przyjemnoscia, sa
ciekawe, madre, zaskakujace.Podziwiam jego tworczosc od dawna, jako reportazysta
jest niesamowity

[srull]

Powiem wiecej - OBLEDNY, i to w pozytywnym tego slowa rozumieniu:). Super, od
wielu lat ten sam wysoki poziom. Mniam.

[ciapa774]

wypowiedzi wielu "profesjonalnych" dziennikarzy ocierają się niejednokrotnie
swoją formą o absurd. Mam tu na myśli oratorskie przemówienia naszpikowane
wręcz makaronizmami nie niosace żadnej treści. Jednocześnie ci sami
pseudopublicyści tworzą raczej "sztukę dla sztuki".Często po obejrzeniu serwisu
wiadomości mam wrażenie że jestem widzem marnego kabaretu(a propos wypowiedzi
sejmowych).WIĘCEj KONKRETÓW a MNIEJ WODOLEJSTWA

Druga strona medalu

[Gość: meehow]

Podziwiajac kunszt literacki pana Kapuscinskiego nie moge nie zauwazyc, ze
przedstawia on tylko jedna strone problemu. Bardzo czesto dziennikarze -
prawdopodobnie goniac za tania sensacja - sztucznie rozdmuchuja skutki
katastrof. Najlepszym przykladem jest awaria reaktora w Czarnobylu. Pare dni
temu mielismy kolejna rocznice tej katastrofy i znowu czytalismy na lamach
gazet i sluchalismy w informacyjnych programach telewizyjnych nieprawdziwe dane
o przeogromnych - jakoby! - negatywnych efektach tego wydarzenia. Zdarzaja sie
co prawda nieliczne rzetelne artykuly, ale pojawiaja sie one albo w dosc
niszowych czasopismach typu "Wiedza i Zycie"
(www.wiz.pl/1996/96052000.asp), albo - mimo ze publikowane w
opiniotworczym "Wprost" (www.wprost.pl/ar/?O=8939) - przechodza
praktycznie bez echa. Dziennikarze powinni zdawac sobie sprawe, ze
wyolbrzymianie skutkow katastrofy wplywa na stosunek spoleczenstwa do problemu
energetyki jadrowej, co moze miec wielki wplyw na rozwoj tego niezwykle waznego
dla gospodarki sektora.
Inna rzecz, ze w "klamstwie czarnobylskim" duzy udzial mial (i chyba nadal ma)
rzad Ukrainy. Chodzilo o wydostanie jak najwiekszych funduszy od innych panstw
i organizacji miedzynarodowych...

malo uwazny jestes...

[dawid.kingloff]

> katastrof. Najlepszym przykladem jest awaria reaktora w Czarnobylu. Pare dni
> temu mielismy kolejna rocznice tej katastrofy i znowu czytalismy na lamach
> gazet i sluchalismy w informacyjnych programach telewizyjnych nieprawdziwe

jestes malo spostrzegwczy. zauwaz te artykuly sa pisane ew. obszernie cytuja
opinie jaworskiego, faceta, ktory w trosce w wlasna d... nie spieszyl sie z
informowaniem spoleczenstwa o wybuchu. dzis klamie (niedawny wywiad radiowy
przytaczany przez wybiorcza) ze to tak na prawde zadnych negatywnych skutkow
nie mialo i ze to polska zareagowala modelowo oraz pierwsza wykryla. watpie,
zeby pierwsza wykryla. wiem, ze ja dowiedzialem sie o tym z wolnej europy na
podstawie doniesien szwedzkich laboratoriow. chetnie porzeanalizowal bym
rowniez tabele z danymi dotyczacymi zapadalnosc na choroby tarczycy sperz i po
wybuchu. a wystarczylo zrobic tak niewiele, zwyczajnie poinformowac ludzi, zeby
ograniczyli przebywanie na zewnarz przez kilka dni... ale nie, pochod
pierwszomajowy byl najwazniejszy.

> Inna rzecz, ze w "klamstwie czarnobylskim" duzy udzial mial (i chyba nadal

moglbys ostrozniej zlepiac slowa. tak, te w cudzyslowie.

ma)
> rzad Ukrainy. Chodzilo o wydostanie jak najwiekszych funduszy od innych
panstw
> i organizacji miedzynarodowych...

czy ty masz 20 lat? kiedy wybuchl reaktor nie bylo rzadu ukrainy. i nie bylo
wolania o pomoc, bo wybuchu oficjalnie nie bylo, byla awaria (w domysle
niegrozna).

[Gość: meehow]

Drogi Dawidzie Kingloffie,

na poczatek jedna drobna uwaga. Prowadzic polemike mozna w sposob kulturalny,
bez obrazania adwersarza, nawet jezeli sie z nim nie zgadza. Ale to tylko tak
przy okazji.

W swoim poscie nie chcialem sie zbytnio rozpisywac, ale teraz zostalem do tego
sprowokowany. Podalem tylko dwa linki, bo sa one do artykulow w jezyku polskim.
Jezeli nie uwazasz profesora Zbigniewa Jaworowskiego (na marginesie:
Jaworowskiego, a nie Jaworskiego; nie bede sie wysmiewac z drobnego bledu u
osoby, ktora innych oskarza o brak spostrzegawczosci), gdyz - jak to elegancko
ujales - boi sie on jakoby o wlasna d... , to prosze, zerknij na niedawne
opracowania zagraniczne. Oto dwa z nich: CHERNOBYL, Assessment of Radiological
and Health Impacts (raport Nuclear Energy Agency;
www.nea.fr/html/rp/reports/2003/nea3508-chernobyl.pdf) oraz The Human
Consequences of the Chernobyl Nuclear Accident (A Report Commissioned by UNDP
and UNICEF with the support of UN-OCHA and WHO;
cnts.wpi.edu/rsh/Docs/UN-Chernobyl/UNDP-UNICEFchernobyl.pdf). Znajdziesz
tam dane dokladnie przeanalizowane przez miedzynarodowe zespoly naukowcow,
m.in. tabele podajace zachorowalnosc na choroby tarczycy, o ktore Ci chodzi.

Z raportow tych mozna sie dowiedziec, ze awaria w Czarnobylu byla bezposrednia
przyczyna smierci 31 (slownie: trzydziestu jeden) osob, z czego 3 zmarly
wskutek samego wybuchu, a 28 - w przeciagu kilku tygodni wskutek nadmiernego
napromieniowania. Okolo 140 osob zapadlo na chorobe popromienna. Wszystkie te
przypadki dotyczyly pracownikow reaktora lub osob uczestniczacych w akcji
ratowniczej; zadna z przypadkowych osob nie zostala w ten sposob poszkodowana.
Aczkolwiek smierc i powazna choroba jest zawsze tragedia, prosze porownac te
liczby z liczba zabitych i rannych w wypadkach samochodowych w Polsce w kazdy
weekend.

Dlugoterminowe skutki napromieniowania sa nieco trudniejsze do oceny, ale
mozliwe. Rzeczywiscie, na terenach Ukrainy i Bialorusi zaobserwowano zwiekszona
zachorowalnosc na raka tarczycy. Ocenia sie, ze dotychczas na te chorobe
zapadlo okolo dwa tysiace ludzi wiecej niz gdyby wybuchu nie bylo. Ta liczba
moze jeszcze wzrosnac do jakichs osmiu-dziesieciu tysiecy. Nalezy przy tym
pamietac, ze rak tarczycy moze byc niemal w 100 procentach uleczalny. Nie
stwierdzono natomiast zwiekszonego poziomu zachorowalnosci na zadne inne
choroby wywolane promieniowaniem, w tym na bialaczke.

Jak widac, w zadnym wypadku nie mozna mowic (jak to stale podaje prasa i
telewizja) o setkach tysiecy czy nawet milionach osob poszkodowanych przez
katastrofe w Czarnobylu. Dlatego podtrzymuje, ze sformulowanie "klamstwo
czarnobylskie" jest absolutnie wlasciwe.

Trzeba natomiast przyznac, ze odnotowano znaczny wzrost przypadkow chorob
ukladu oddechowego, trawiennego i nerwowego. Przyczyny tych chorob sa
psychosomatyczne, czyli nie samo promieniowanie, lecz strach przed nim. Co
wiecej, tuz po katastrofie na terenie Ukrainy i Bialorusi gwaltownie wzrosla
liczba dokonywanych aborcji. Matki baly sie rodzic dzieci z wadami wrodzonymi
wywolanymi przez promieniowanie. Tymczasem wsrod dzieci, ktore przyszly jednak
na swiat, procent chorych byl nie wiekszy niz zwykle.

I tu dochodzimy do senda sprawy. Psychologiczne skutki awarii w Czarnobylu byly
znacznie wieksze od skutkow samej awarii. Dlatego tak wazna jest rzetelna
informacja. Rozdmuchiwanie sensacji, takze (a moze: a zwlaszcza) przez
dziennikarzy, moze pociagac za soba bardzo powazne negatywne konsekwencje
spoleczne i prowadzic do wielu tragedii.

I jeszcze na zakonczenie. Oczywiscie wiem, ze w 1986 roku nie bylo niepodleglej
Ukrainy. Piszac, ze rzad tego kraju ma udzial w klamstwie, chodzilo mi o
wieloletnie podtrzymywanie paniki przez rzad juz niepodleglej Ukrainy. Byl to
taki skrot myslowy; myslalem,

ze dla czytelnikow tego forum bedzie to oczywiste. Poniewaz sie pomylilem -
przepraszam.

Pozdrawiam serdecznie, Meehow

uwagi sobie daruj i nie przepisuj gazet

[dawid.kingloff]

> na poczatek jedna drobna uwaga. Prowadzic polemike mozna w sposob kulturalny,
> bez obrazania adwersarza, nawet jezeli sie z nim nie zgadza. Ale to tylko tak
> przy okazji.

daruj sobie, nie przypominam sobie, zebym cie obrazil

> Jezeli nie uwazasz profesora Zbigniewa Jaworowskiego (na marginesie:
> Jaworowskiego, a nie Jaworskiego; nie bede sie wysmiewac z drobnego bledu u
> osoby, ktora innych oskarza o brak spostrzegawczosci),

tyltulu profesora sie nie przestrasze. pomylka z nawziskiem kazdemu moze sie
zdazyc, czego sam doswiadczam.

> osoby, ktora innych oskarza o brak spostrzegawczosci), gdyz - jak to
elegancko
> ujales - boi sie on jakoby o wlasna d... , to prosze, zerknij na niedawne

w jezyku polskim wulgarne slownictwo istnieje nie bez przyczyny. nie bede sie
bawil w elegancje wzgledem osoby, ktora jest jedna z odpowiedzialnych za
zaniechanie i w dodatku czuje sie wspaniale.

otoz czlowiek klamie, ze zareagowali pierwsi. ja jak juz powiedzialem,
dowiedzialem sie o tym z wolnej europy. tak jak mowie, wystarczylo poinformowac
spoleczenstwo, zeby ograniczylo przebywanie na otwartym powietrzu. dzieci
bawily sie wtedy na zewnatrz, bo byla piekna pogoda. no i oczywiscie pochod
musial sie odbyc. ow pan zalecil podawanie plynu lugola, ktory to plyn podawano
potajemnie w pierwszej kolejnosci lepszym: dzieciom prominentow, milicjantow,
ubekow i innych zomowcow. wiem to, bo moja siostra pracowala wtedy w szpitalu.
akcja byla szybka. "tluszcza" zas dostala ow plyn znacznie pozniej (kilka dni),
niektorzy zaraz po wielkich pochodach pierwszomajowych. dzis pan twierdzi, ze
niepotrzebnie. ja sie na tym nie znam, nie specjalizuje sie w chorobach
tarczycy podobnie jak nasz "profesor" zreszta.

kolejne klamstwo faceta, to zapewnienie, ze zadnego wzrostu na zachorowan na
choroby tarczycy nie bylo. pamietam, jak poblazliwym usmieszkiem "medrca" mowil
o tym w telewizji. juz w latach 90, oczywiscie. otoz raporty, ktore byles
lasakwy zacytowac mowia:

"It can be concluded that there is a real, and large, increase in the
incidence of childhood thyroid cancer in Belarus and Ukraine which is likely to
be related to the Chernobyl accident. This is suggested by features of the
disease, which differ somewhat from the so-called natural occurrence, as well as
by its temporal and geographic distribution."

oczywiscie podobny wzrost zostal zaobserwowany w polsce o czym juz wtedy mowili
lekarze, no ale nasz "profesor" rowniez traktowal ich z przymrozeniem oka i
glupawym usmieszkiem na twarzy. on bowiem jest specjalista od promieniwania,
czli alfa i omega.

prosze, przestan mi opowiadac historyjki o 100 % uleczalnosci raka taryczy.
bialorus i ukraina a takze polska to nie usa. przejdz sie do szpitala a moze to
dostrzezesz. ja znam polskie szpitale ale leczylem sie takze w amerykanskim,
wiec jakies porowanie mam. wracajac do chorob tarczycy, dziwnym trafem sporo
moich kolezanek w wieku 25-30 lat ma dzisiaj z nia problemy. wiaze sie to z
przyjmowaniem lekow hormonalnych, a bynajmniej nie jest to terapia prosta,
takze dla najlepszych specjalistow w usa (jedna z nich leczy sie wlasnie tutaj,
w stanach). ja wiem, ze toba rzadzi glownie jeden hormon, byc moze stad
arogancki ton twojej wypowiedzi. kobiety sa jednak nieco bardziej skomplikowane
pod tym wzgledem.

prosze, przeczytaj sam te raporty, a nie przepisuj mi tutaj artykulow prasy, bo
mam wrazenie, ze 80% twojego postu juz gdzies widzialem. nie chce mi sie
googlowac, wiec moze chociaz podasz zrodlo (magistrant? :) ), ja gazety czytac
potrafie. popularna prasa jest zwyczajnie niewiarygodna (niekompetentna),
zwlaszcza, gdy trzeba pisac o czymkolwiek zwiazanym z nauka. ja nigdy nie
twierdzilem, ze tam zginely tysiace ludzi. ja tylko nie trawie faceta, ktory do
dzisiaj uwaza, ze zachowal sie wspaniale, nie ma sobie nic do zarzucenia a
czasem zwyczjnie klamie lub nie docieraja do niego inne opinie.

ps. oczywiscie zdaje sobie sprawe, ze wlasciwie wykorzystana enegria jadrowa
jest bezpieczna i tania. nie jestem bynajmniej jej przeciwnikiem a raczej
zdecydowanym zwolennikiem.

[meehow1]

Wlasciwie nie powinienem odpowiadac na ten post, bo w trzech czwartych jest on
nie na temat. Artykul redaktora Kapuscinskiego mowi o rzetelnosci informowania
o katastrofach przez dziennikarzy i moje posty tego dotycza. Ty, Dawidzie, z
dyskusji zrobiles wycieczke przeciwko panu Jaworowskiemu - co zrobil, czego nie
zrobil itp. Nie mam najmniejszego zamiaru go bronic, bo ani mnie on ziebi, ani
grzeje, ale powtarzam: jest to absolutnie nie zwiazane z tematem.

Dane, ktore podalem, zaczerpnalem z zacytowanych przeze mnie raportow, a nie z
gazet. Jezeli nie wierzysz, Twoja sprawa. Nie mam zamiaru udowadniac, ze nie
jestem wielbladem. Jest calkiem prawdopodobne, ze podobne rzeczy ukazaly sie w
jakims czasopismie. Zamiast insynuowac, ze przepisuje cudze artykuly, moze bys
dopuscil mysl, ze ktos inny mogl tez skorzystac z tych samych opracowan ( w
koncu powstaly na zamowienie szacownych instytucji ONZ-owskich i wydaja sie
najbardziej wiarygodne)? Nie roszcze sobie prawa pierszenstwa, ani tym bardziej
monopolu w tym temacie.

Kiedy dyskutuje sie o faktach, nalezy podawac zrodla, z ktorych sie je czerpie,
i ja te zrodla podalem. Jezeli twierdzisz, ze ktores z zacytowanych przeze mnie
liczb sa nieprawdziwe, prosze o linki internetowe do podwazajacych je
materialow, opracowanych przez rownie wiarygodne instytucje co agendy ONZ-u lub
Nuclear Energy Agency. Chetnie je przeczytam. Wybacz, ale z dystansem podchodze
do informacji typu "jedna pani powiedziala", a - jak dotychczas - tylko takie
znalazlem w Twoich postach.

I jeszcze jedno. Mysle, ze osoby odwiedzajace to forum sa same w stanie wyrobic
sobie zdanie, czyje wypowiedzi sa aroganckie i niegrzeczne - Twoje czy moje.
Dlatego zaprzestanmy uwag na ten temat.

[katie333]

wielkie dzieki za przypominanie o klamstwie czarnobylskim - mam nadzieje, ze strach zwiazany z energia atomowa wreszcie sie skonczy i bedziemy mogli sobie tanio i ekologicznie czerpac ja z elektrowni, a wszystkie kopalnie i smrodzalnie zostana zamkniete na glucho

[dawid.kingloff]

> rach zwiazany z energia atomowa wreszcie sie skonczy i bedziemy mogli sobie
tan

ten strach nie jest obecny wszedzie, ja mam elektrownie atomowa kolo 60 mil od
domu i sie nie boje.

> io i ekologicznie czerpac ja z elektrowni, a wszystkie kopalnie i smrodzalnie
z
> ostana zamkniete na glucho

:) a bedziesz jezdzic rowerem?

[meehow1]

To ja dziekuje za slowa wparcia, Katie :) Obawiam sie jednak, ze nasze glosy na
tym forum sa glosami wolajacych na puszczy... :(

[grazynaslawinska6]

Tak ,to wszystko ma tragiczne oblicze.Prawda o kontynentach tropikalnych jest
nieodwracalna,ale mozemy sie pocieszyc tym ,ze w niedlugim czasie te kontynenty
zamienia sie w najwiekszy majatek na swiecie, w skaly marmurowe ,alabaster jak
w Grecji,byc moze do tego nie potrzeba ludzi ktorzy tam tragizuja.My natomiast
uzdrawiajac gospodarke panstw tzw. 3-go swiata niszczymy wlana i naszych
drogocennych i bardzo cierpliwych ludzi w oczekiwaniu.Kiedys to sie musialo
zemscic i katastrofizm dosiegnal nasz kraj.Lepiej sie tym nie martwic,bo to
naprawde trudno zrozumiec.Sa od tego geolodzy,archeolodzy,architek i wreszcie
meteorolodzy i wiele innych dzidzin.Niech oni nad tym ubolewaja.Amerykanie maja
na to wicej pieniedzy i sa bardziej odkrywczy,widac Norwegia tez lubi
cieplo.Zostawmy im te zmartwienia.Na pocieszenie mamy informatyke i lpiej ty
sie zajmowac.Ja sie juz martwie o Ameryke Pld. i Azje czy wystarczy im zycia do
dyskusji,bo ostatnie badania naukowe podaja niesamowity rozwoj
inteligencji ,wiec moze dlatego te wojny,bo za malo ciemnoty.

[dirgone]

Niestety, również Polsce grożą podobne katastrofy. Oczywiście, u nas nie ma
trzęsień ziemi na ogromną skalę, tsunami również nam nie grozi, jedna co roku
nawiedzają nas powodzie i huragany (nie wiem, czy to ostatnie dobrze, pewnie
specjaliści mnie poprawią). Wystarczy popatrzeć, co się działo, gdy mieliśmy
duże opady śniegu w lutym tego roku - supermaket, hangary dla koni czy
kurczaków. Korupcja w budownictwie jest ogromna, a głupota ludzka już zupełnie
nie ma granic. Wystarczy przeczytać ostatni Global Corruption Report, żeby się
przekonać, jaką to ma skalę:
www.transparency.home.pl/wlasna/index.php?strona=globalcorruptionreport2005&e=raportyti

A ludzie mają krótką pamięć. Kilka lat temu został zalany Wrocław. Oczywiście
na pewno poczyniono starania, żeby taka katastrofa nie miała więcej miejsca.
Naprawiono i ulepszono wały przeciwpowodziowe. Ale możliwe jest, że nie
wszystkie materiały były dobrego gatunku (ten dobry został po cichu sprzedany)
lub ich po prostu zabrakło (ten sam powód). I możemy mieć powtórkę z rozrywki.

dość podobny problem dotknął Polskę

[Gość: puucek]

W Azji było tsunami, ale przemysł turystyczny ustaliły że już nie ma tsunami.
Null zero, bo trzeba zarabiac.

Dla wielu ludzi na Zachodzie Polska kojarzy sie nadal z miejscem w ktorym były
obozy koncentracyjne, wojna, stan wojenny w zimie '81 itp. Te obrazy nie są
trendy dla branzy turystycznej jak i dla zwykłych śmiertelników, no bo cięzko
zwiedzac, chlać i jechac na dupy do miejsc w ktorym były obozy. Ta pamięć
twrala zadziwiająco długo, stąd Polska nie była postrzegana jako miejsce
atrakcyjne turystycznie. A w dodatku kraj katolicki w ktorym nie wiadomo nawet
czy mozna uprawiac seks, nie to co w Brazylii, Holandii albo na Ibizie hyhyhy

W przypadku Azji o tsunami, szybko trzeba bedzie zapomniec no bo tam jest
ładnie, są laski wywijające dupskami, palmy, ladne plaże i juz i trza zarabiac.
W Polsce nie ma palm (naturalnych hehe), morze jest zimne, pada jak nie deszcz
to śnieg, ludzie chodza do kościoła nie wiadomo a poza tym były obozy i wojna
więc to raczej nie jest przyjazne miejsce aby się bawić...

tak jest? no nie?

[Gość: K.G.]

Niestety masz racje Puucek. Polska przestala byc interesujaca dla mediow na
zachodzie. W mojej Ojczyznie nie dzieje juz sie nic medialnie szokujacego,
gospodarka taka sobie a polscy politycy sami siebie osmieszja. Tylko od czasu
do czasu czyta sie w gazetach o "polskiej mafii zlodzieji samochodow" co mnie
za kazdym razem bardzo wq..wia. W mniemaniu Holendrow kazdy skradiony samochod
to robota Polakow. Ten mit utrwalil sie tutaj na dobre. Nie pomagaja nawet
objektywne dane policyjne, ktore temu zapraczaja. Okazuje sie bowiem, ze w
ostatnich latach duzo kradziezy aut w NL to dzielo gangow afrykanskich i , ze
wiekszosc skradzionych aut holenderskich przerzuca sie do Maroka.
Czas wreszcie aby Polkie media zrobily cos dla poprawienia obrazu Polski i
Polakow w NL.
Pozdrowienia,
Krzysztof

[Gość: gosc]

dziwie sie zatem, ze gazeta zdecydowala sie na opublikowanie tego artykulu
bowiem sama naley do tego rodzaju mediow- z pamiecia krotkotrwala:) moze, zatem
czesc redakcji myli ze wiekszosc czytelnikow- tez?? bo jesli tak to bez obaw
mogla go opublikowac wiedzac, ze i my o tym zapomnimy.......i wszystko bedzie
jak zawsze czyli jak grochem o sciane

[anka1]

racja.sama chcialabym widziec co sie dzieje z rannymi z Bieslanu: czy przezyli,
co sie dzieje na terenach dotknietych tsunami, czy cos odrobine lepszego w
dzieje sie Darfurze. ale gazety milcza ...

[Gość: Maciej]

No wlasnie, rok po atakach na WTC w NY mialo miejsce zatoniecia lodzi Joola
kursujacej pomiedzy Dakarem a Ziguinchor (Senegal). Zginelo bodajze 1000 osob.
No ale nikt po tym na calym swiecie nie rozpaczal, news 'przestarzal' sie po
tygodniu a my przezywalismy rocznice ataku na WTC...
Dziekuje zatem Panu Kapuscinskiemu za ten artykul. Watpie zeby zmienil
przyzwyczajenia ludzkosci, ale mimo wszystko dziekuje.
Swoja droga (jesli Pan Kapuscinski to czyta), sluchalem tego odczytu na zywo w
NY w kwietniu na festivalu PENu, podobnie jak przysluchiwalem sie wystapieniom
ku pamieci Czeslawa Milosza, w ktorych bral Pan udzial. Zaskoczyla mnie Panska
niesmialosc, ale zarazem spodobala. Bo wydaje mi sie ze sa ludzie, ktorzy robia
wokol siebie show (patrz Salman Rushdie) ale sa i tacy ktorzy sa niesmiali na
wszelkiego rodzaju zjazdach, konferencjach czy festivalach, ale swoja
nieprzecietnosc udawadniaja tym co robia.
Podwojny szacunek zatem. Choc zaluje ze nie dodal Pan nic o Miloszu :)
Pozdr.
Maciej (podroznik)

[dawid.kingloff]

a czemu ta lodz zatonela?

[Gość: Maciej]

np: web.ukonline.co.uk/communitysupport/5056jool.htm
zabawne ale rzad Senegalu sam probuje zapomniec (www.gouv.sn/joula/).
pewnie dokladnie z tych powodow o ktorych pisze Kapuscinski.
pozdr.
Maciej

[Gość: ciapa7745@gazeta.p]

Nawiazując do krótkoterminowych problemów, którymi zajmują się dziennikarze i
ogólnie rzecz ujmujac -MEDIA trzeba zrozumieć ze najlepiej sprzedają się afery
o światowym zasięgu i niejednokrotnie redakcje (nikogo tu nie oskarżając)
wypuszczają kaczki dziennikarskie, przygotowują prowokacje itp. gdy tym czasem
naprawde ważne problemy przechodza bez echa... A szkoda. Czytelniczka

KAPUŚCIŃSKI PRZYNUDZA

[Gość: kaka]

Mistrz trochę przynudza, jest zawsze słuszny, jak to kiedyś bywało.
Te jego kawałki z GW wg Herodota,... nie można było dotrwać do końca...
Nie mówie, że król jest nagi, ale - nudny

[Gość: k]

Poczytaj sobie Fakty albo Super Express to sie nudzic nie bedziesz.