Młodzi są gotowi zagryzać

[kored]

Diagnoza bardzo słuszna...Co nasze czasy zrobiły z relacjami miedzyludzkimi (nie dotyczy to tylko młodych)? Dawniej było biedniej ale ludzie traktowali się lepiej. Tęsknie za tymi czasami, swoją drogą to dziwne, że ten śmieszny system pozwalał byc ludziom bardziej ze sobą...

A może by tak troszkę autorefleksji?

[sany666]

Przecież o to żeś pan walczył, panie mądry.
I Michnik - pana idol - też. Razem z Balcerowiczem.
Hołdys to frajer - kto się zgadza, ręka do góry.

[Gość: Młody]

Niektórzy z komentujących chyba nie rozumieją, że artykuł jest właśnie o nich.
Ich jedyne argumenty to słowa 'kretyn', 'pajac', 'frajer'... Nie mając pojęcia o
sprawie przywołują nazwiska, których historii i poglądów nie znają. Znają
jedynie populistyczne hasła typu: 'żyd', 'złodziej', 'Balcerowicz musi
odejść...'. Krew mnie zalewa kiedy tacy ludzie reprezentują moje pokolenie i
powielają proste, nic nie znaczące wypowiedzi wielkich (małych) buntowników
obecnego świata.

[straszna.dziwka]

Swiat jest brutalny i niesprawiedliwy, i radza sobie w nim ambitni,
przedsiebiorczy ludzie przygotowani do tego, zeby walczyc o swoje i dominowac.
To, ze gowniarstwo jest agresywne i wulgarne mozna uznac za niezbedna czesc i,
cokolwiek nieprzyjemny, efekt uboczny procesu wychowawczego. Z dwojga zlego
lepiej byc asertywnym i ambitnym, niz bezradnym, zahukanym romantykiem, ktory o
nic nie potrafi walczyc i niczego sobie zorganizowac. Normalni ludzie dorosleja,
dojrzewaja i lagodnieja. Pokolenie Holdysa wychowywalo sie w realiach, w ktorych
nie nalezalo sie wychylac i trudno, zeby myslalo inaczej. Niestety, dzisiaj
wychowywanie dzieci w ten sposob to wyrzadzanie im krzydwy.

Młodzi są gotowi zagryzać

[Gość: Flecik]

Autorefleksja autorefleksją... ale prawda taka, że już dawno nie czytałam
równie wnikliwej analizy, pokazującej skąd co się wzięło i ujętej w tak
niewielu słowach. Miło poczytać coś takiego, zamiast kolejnych dyrdymałów.

kogo interesują opinie tego kiepa?

[Gość: seboc]

koleś skończył się dawno temu
i powinien zachować honor i wizerunek

S.

[Gość: fj]

Sam się skończ "panie" "honorowy".

[Gość: marta]

o co ci chodzi wąsaty trollu?? pan Holdys jest super gosciem, nie
znam go osobiscie, ale uwielbiam go sluchac bo to madry facet i
sprawia wrazenie wolnego nonkonformisty, czlowiek cywilizowany o
normalnych pogladach, takich ludzi jak Holdys w tym dzikim kraju
bolesnie brakuje!!.

KPA, kpie!

[Gość: h]

Młodzi są gotowi zagryzać

[Gość: marta]

Pozdrawiam Pana Holdysa, zajefajny Gosc z niego!

Młodzi są gotowi zagryzać

[Gość: Iza]

Szczera prawda. Młode pokolenie to społeczeństwo roszczeniowe i nie
liczące się z nikim i niczym.
Artykuł bardzo dobry, już dawno nie było tak konkretnie napisanego
artykułu bez wodolejstawa i po polsku.

Młodzi są gotowi zagryzać

[bosmakk]

Najlepiej przenieśmy się do czasów Powstania Styczniowego (że nawiążę do
miesiąca), wiele wówczas było heroizmu, romantyzmu i poświęcenia.

Panie Hołdys, świat się zmienia a podstawą dla młodego człowieka jest jego dom
rodzinny. Nie ma co biadolić, że czyta tabloidy, jeżeli jedyną rozrywką
rodziców jest oglądanie TV.

I pewien brak konsekwencji w myśleniu - czy Ci od portali plotkarskich
zagryzają? Chyba mylimy dwie sprawy - wyścig szczurów, do którego
przygotowuje się na określonych kierunkach studiów i infantylizm nastolatek
podniecających się Zakiem Efronem.

Jakoś to będzie Panie Hołdys, trochę optymizmu :)

Who is who?!

[Gość: Jurgi]

Pardon, ale które wypowiedzi są czyje? Bo z analizy treści wychodzi mi, że rozmawiają dwie kobiety… Hołdys płeć zmienił, czy co?
__________
my.opera.com/Jurgi/

Młodzi są gotowi zagryzać

[Gość: dgf]

Kim jest ten pajac w czerwonym kapeluszu i dlaczego co i rusz ktoś z nim robi
wywiad?

Młodzi są gotowi zagryzać

[Gość: I2YI3A]

Nie lubię tego Pana. Kiedyś chwalił się synem i jego pierwszym "fanklubem Harrego Pottera", a teraz mówi o innych co chcą być "tymi pierwszymi" w tak negatywny sposób. Muszę mu przyznać rację, że jest tak jak mówi, ale jako młody człowiek nie zgodzę się, że przyjaciól ma się tylko po to, żeby robić z nimi interesy. Niekonsekwencją w jego wypowiedzi jest hasło "wiedza". Historia Pana Michnika nie jest wiedzą, jest ciekawostką, a młody człowiek przyswaja wiedzę, która jest mu niezbędna do zdobycia tego pierwszeństwa, a nie żeby świecić przed znajomymi swoją wiedzą.

Te czasy wcale nie są gorsze, one są po prostu inne.

[Gość: M]

Właśnie Ty użyłeś słowa wiedza niekonsekwentie. Sprawdź.

[Gość: Mody]

Niektórzy z komentujących chyba nie rozumieją, że artykuł jest właśnie o nich.
Ich jedyne argumenty to słowa 'kretyn', 'pajac', 'frajer'... Nie mając pojęcia o
sprawie przywołują nazwiska, których historii i poglądów nie znają. Znają
jedynie populistyczne hasła typu: 'żyd', 'złodziej', 'Balcerowicz musi
odejść...'. Krew mnie zalewa kiedy tacy ludzie reprezentują moje pokolenie i
powielają proste, nic nie znaczące wypowiedzi wielkich (małych) buntowników
obecnego świata.

Jak można nie wiedzieć kto to Michnik??

[Gość: Nico]

Troche wazeliny dla szefa nie zaszkodzi, co nie pani redaktor?
No i oczywiscie, ze nie Zyd. Pewnie Eskimos.

Młodzi są gotowi zagryzać

[Gość: evin15]

Oj! Nie ma dziś miejsca dla romantyków. Takowych zalicza się często
ewentualnie do grona "nieudaczników"... Tych straceńców na nasze szczęście
jest jednak nie tak znowu mało - odwiedźcie jakieś ustronie, Bieszczady,
puszcze, ostępy i zapomniane przez świat wioski - tam znajdziecie naszą,
słowiańską kulturę.
Jest jak najbardziej pożądana przez nowo utworzoną grupę społeczną w naszym
kraju (nasz nowy-ryż).
Niejednokrotnie nie mają oni pojęcia o muzyce, sztuce, teatrze...
Posłuchajcie też "Autografii" - nie tylko muzyki i może jeszcze kilku innych
piosenek mojego pokolenia.
A duchem jestem nastolatą, może utknęłam w dzieciństwie.
Trzeba ŻYĆ!
Forsa to tylko środek do "zachłyśnięcia się prawdziwymi urokami życia"...

[ready4freddy]

> Posłuchajcie też "Autografii" - nie tylko muzyki i może jeszcze kilku innych
> piosenek mojego pokolenia.

hy hy... pewnie wiesz, skoro to z twojego pokolenia, ze Holdys tylko spiewa -
tekst napisal ktos zupelnie inny (Bogdan Olewicz, zeby byc dokladnym). swoja
droga to znamienne - na poczatku wydawalo sie, ze potworny spadek formy roznych
perfektow i lejdi-pankow w latach 90tych to wynik przemian w mentalnosci,
postrzeganiu swiata - ich i naszym postrzeganiu, i takie tam. a tymczasem...
zaczeli po prostu sami pisac teksty :DDD i teraz jak sobie posluchamy
"kryzysowej narzeczonej", a potem "byla namietna, bardzo nieletnia" (to doslowny
cytat), to... a, sam nie wiem co na to powiedziec. zenua, o :)

Młodzi są gotowi zagryzać

[jazzman1979]

Nie lubię Hołdysa, min. za żenujące moderowanie "debaty" politycznej na ostatnim
Woodstocku.

[Gość: mędrzec białostock]

panie Hołdys, dziś jest walka o lepszy samochód, a za komuny była walka o talon
na malucha

Młodzi są gotowi zagryzać

[Gość: malczik]

Ee tam kolejne biadolenie z cyklu - "bo ta młodzież teraz to paanie"
200 lat temyu pisano takie same artykuły jak to młodzi nic nie czają.
Wszystko zalezy od rodziców. Jak się od najmłodszych lat ładuje dziecku TV,
reklamy i plastik to jakie ono ma być? Moje dzieci nie ogladają TV. Bardzo
dużo czytają i interesują się światem, muzyką i przyrodą.

Jak ktoś sam jest pusty to mądrych dzieci nie wychowa. A wiadomo że w tramwaju
widac tylko tych najgłosniejszych. Bo jak ktoś pusty to musi krzyczec. Także
nie biadolmy tylko twórzmy dla tych dzieci szanse i okoliczności aby mogły się
rozwijac, a nie jak stare baby na ławeczce tylko biadolić . howgh

[Gość: Michał]

Zgadzam się w zupełności. Najmądrzejszy komentarz. :]

[wlodekbar]

Bardzo dobry wywiad z bardzo mądrym Hołdysem.

Młodzi są gotowi zagryzać

[Gość: Inny_młody]

Niestety, uśmiałem się trochę ze słów Pana Hołdysa. W bardzo uproszczony i spłycony sposób to wszystko przedstawił. (chociaż moze to przez zbyt krótką rozmowę, a pewnie też dużo powycinano)

Pokolenie "pokomunistyczne" jest nastawione do życia trochę bardziej materialistycznie, ale czy to jest gorszy punkt widzenia? Czy po prostu inny?

>> Taki człowiek albo płacze w kącie, albo skacze z dachu, albo spotyka słabszą osobę i robi z niej swoją ofiarę. Nie chcę pisać czarnego scenariusza, ale szlachetne osoby spotykam dziś wyjątkowo rzadko. <<
"A kiedyś było inaczej". Tak, jasne.

>> Termin "wiedza" zmienia swoje znaczenie. Codziennie umysł człowieka jest nasycany milionem danych. Zbieramy informacje, ale nie wiedzę. <<
Wiedza to informacje. Nie wiem, co miał na myśli Pan hołdys, ale najwyraźniej go nie zrozumiałem. Czy ktoś mógłby mi to wyjaśnić? :>

Poza tym zwraca uwagę głównie na najbardziej skrajne, negatywne przypadki (debili) i na nich buduje zdanie o większości... Lubi narzekać na "tą złą młodzież" czy co?

[Gość: gruby]

Może kiedyś były lepsze czasy może nie. Napewno było strasznie poniżające bycie
biedakiem materialnym i kulturowym na tle rozwijającej się Europy Zachodniej. To
było strasznie żenujące to patrzenie z żabiej perspektywy na Zachód - tam było
WSZYSTKO lepsze. Ludzie tu się zabijali w kolejkach za cytrynami, samochód na
rynku wtórnym był droższy niż z fabryki a my ciągle wspominaliśmy Wembley.
Litość zbiera. Teraz dba się o ekologię, prawa zwierząt, homo, nie prześladuje
takich cudaków jak Hołdys itd. Mnie też nie cieszą koszty typu popularność Dody
i też bym się smucił gdyby mi padł sklep ale panu Hołdysowi przecie na kasie nie
zależy. Chyba bardziej boli go mniejsza popularność bo każdy artysta lubi
łechtanie ego.
Pewnie że szkoda że nawet Trojka rzadko puści dobrą muzykę. Perfekt pisał
świetne teksty, miał dobrą nutę kawał dobrej muzyki.

[Gość: gruby]

p.s.
A jeśli młodzież kojarzy Michnika ze zdradą to (szczególnie w świetle ostatnich
faktów ujawnionych przez GP) z jej wiedzą nie jest tak źle.

Młodzi są gotowi zagryzać

[Gość: goscUSA]

W Polsce jest przerazajacy snobizm a wynika to z nierownosci
spolecznych ,o czym mowi p.Holdys porownujac do czasow
kmunistycznych to ma ogromny wplyw na tragiczne stosunki miedzy
ludzmi. Ludzie bogaci uwazaja sie za lepszych i gardza emerytem i
mlodym inzynierem czy elektrykiem ktory pracuje dla kogos.
Patrze na to z dalekiego dystansu i innej perspektwy od 20 lat i
wiem ze tu gdzie mieszkam Polska jest bardzo innym i nieznanym mi
swiatem.

Młodzi są gotowi zagryzać

[Gość: lordshaper]

Hołdys jak zwykle: głupio-mądrze. Pseudo-intelektualne ple ple ple. W komunizmie wszyscy byli równi, nikt nic nie miał... Facet przeżył te lata w pijanym widzie, nic dziwnego, że nie pamięta. Teraz sprzedaje swe mądrości niepijącego alkoholika.

Miał ogromny wkład dla polskiej kultury popularnej. To trzeba mu przyznać i tego mu nikt nie zabierze. Tylko nie róbmy teraz z niego jakiegoś autorytetu w sprawach społecznych. Bo niby dlaczego?

Młodzi są gotowi zagryzać

[Gość: Adamson]

System byl chory. Idealizowanie przeszlosci lezy w ludzkiej naturze. Mysle, ze
obie rozmawiajace ze soba kobiety nie wiedza o czym mowia. A .

Młodzi są gotowi zagryzać

[Gość: kwasny]

Poprzedni ustrój polityczny namieszał w naszej tożsamości tak mocno że ludzie
walczący z nim teraz tęsknią za dawnymi czasami. Obawiam się tylko kapitalizmu w
obecnej postaci który też zmienia nas w trybiki wielkiej maszyny zwanej wolnym
rynkiem. Niestety co widac po ostatnich wydarzeniach ta wersja też ma wiele
wadliwych elementów. Pana Hołdysa pozdrawiam i szanuje za twórczość ale
autorytetem odnośnie socjologi to jest marnym.

Młodzi są gotowi zagryzać

[Gość: łobserver]

bzdura że za komuny nikt nie zazdrościł lub że wszyscy mieli po tyle samo.
Jestem z Gdańska to wiem że jak kogoś ojciec pływał lub jeździł na Tirach to
miał więcej, miał lego, lepsze zabawki, ubrania, widział lepszy świat. Jak ktoś
miał rodzinę w Chicago to był ustawiony na całe lata. Wtedy to był zamknięty
świat, dla zwykłego zjadacza chleba niedostępny, teraz właśnie jest bardziej
dostępny dla każdego.
Za komuny też była większa beznadzieja, brak perspektyw, teraz nie ma aż tak
źle. Nie mówię że jest idealnie, ale niech ktoś nie pisze o komunizmie że wtedy
żyli idealiści a teraz materialiści, że było biednie ale równo i ludzie byli
mili dla innych. To bzdury, to samo mówili na pewno tuż po wojnie że przed wojną
to ludzie byli dla mili a młodzież była lepsza, dojrzalsza, wiedziała czego chce
itp.

[Gość: Konrad]

Wypowiedź p. Hołdysa zawiera zbyt wiele uogólnień. Myślę, że problem bierze się
z tego, że wielu naszych rodaków nie ma szacunku do drugiego człowieka. W
krajach dużo bogatszych od Polski, kapitalistycznych i wolnorynkowych zwykli
ludzie potrafią szanować siebie nawzajem. To dotyczy zarówno młodzieży, jak i
ludzi dojrzałych. W Polsce niestety tak nie jest i to nie jest problem tylko i
wyłącznie młodzieży. Wielokrotnie widziałem jak starzy ludzie traktują np.
dzieci w sposób przedmiotowy.

Młodzi są gotowi zagryzać

[olias]

cytat: "Jak to możliwe, że młodzi ludzie nie wiedzą, kim jest Adam
Michnik"
no nie wiem - zabić takich co nie wiedzą ;-)
przypomina mi to dowcip z komuny. W ZSRR (Rosja za komuny - pisze,
bo znowu nie wiedzą) postanowiono sprawdzić stan świadomości i
wiedzy o komuniźmie. Pytano ludzi o podstawy. Jedna komisja
przesłuchuje w moskwie Czukcza - kto jest Lenin? - nie znam. A
Marks? - A chyba w sąsiedniej wsi taki mieszka. Wygonili Czukcza na
korytarz, ma czekać. Komisja milczy, wreszcie wołaja go. Skąd
jesteś? - z Czukotki. Co wiesz o socjaliźmie - Nic. Wyganiają go.
Siedzi komisja i milczy. Wreszcie przewodniczący mówi - A jakby tak
pie...ąć tym wszystkim i pojechać na Czukotkę.

Młodzi są gotowi zagryzać

[Gość: Zele]

Ale sporo prawdy w tym co Hołdys mówi, to akurat jest...

Jako młody (górne obszary 20ki) nie mogę narzekać na życie, robię w życiu to co chcę, zarabiam ile trzeba... Ale faktycznie wk... mnie strasznie walka na noże o dosłownie każdą złotówkę, tak było w mojej pierwszej firmie pełnej absolwentów szkół wyższych i pracowników przed 30tką. Tu ktoś mógłby powiedzieć - każdy walczy o swoje, trzeba być silnym. Ale dowcip w tym, że ta walka na noże i podkładanie świń w ogóle nie przekładała się na jakiekolwiek gratyfikacje finansowe, w żadną stronę. Ani podkładający, ani ofiary - nie zyskiwali ani nie tracili. Podwyżki (niewielkie) szły równo, z grubsza po kompetencjach. Jeśli ktoś by zyskiwał na tym, to bym to rozumiał - ale tak nie było! Tu działa jakoś czysta radość z niszczenia "konkurencji". Ku uciesze "góry" z resztą.

Potem przeniosłem się do firmy gdzie był spokój, a zarobki wzrosły mi 2 razy (tak tak, 100% podwyżki) w ciągu jednego roku. Ale pracownicy to w większości osoby w wieku 30-40 lat. Takiej walki było naprawdę niewiele, w wykonaniu jednego młodego kolegi zakończyła się też bez jakiegokolwiek efektu (ani na plus, ani na minus). 95% ludzi ceni sobie spokój i jedynie spychologia rulez, bywają niezbyt kompetentni kierownicy i inne takie aspekty każdego biura. Ale podkładania świń - nie. Piszę w czasie przeszłym, bo właśnie rozpocząłem nową pracę i nie mam przemyśleń :).

Ale odnoszę wrażenie, że agresywni bez przyczyny to ci, którzy mają wielkie ambicje podbić świat, ale niewielkie możliwości. Na pewnym portalu społecznościowym obejrzałem sobie życiorysy tych agresywnych ludzi. Generalnie większość to ci, którzy latami (2-5) pracowali zmieniając pracę co kilka miesięcy, często też branżę i nigdzie się nie zahaczyli w "dobrej" pracy. Zwykle są oni dobrze wykształceni, znają języki, pompują w siebie dużo pieniędzy na dokształcanie... ale po prostu nie mają predyspozycji, i tyle. Jest też przypadek koleżanki która studiując na politechnice była wyśmiewana przez kolegów (bo jej styl bycia to "ekstrawagancka artystka") i chciała się wykazać i odwdzięczyć facetom :).

[Gość: gruby]

Zele masz rację. W kapitalizmie są możliwości i podaż to pojawią się popyt i
żądza zdobycia. Ale nieco racji Hołdys ma. Opowiadała mi matka że np w czasach
braku mięsa grupowo kupowało się świniaka u rolnika a i przewodniczący w
zakładzie mógł pomóc pracownikom. Związki zawodowe coś tam mogły itd