DO STALYCH BYWALCOW FORUM

[zpte]

w zasadzie bywalczyn. zagladam tutaj prawie codziennie, mysle ze to czesto,
ale wiem ze sa tu osoby naprawde zadomowione. bardzo mnie fascynujecie, kilka
z was naprawde fajnie pisze, najlepsze jest to, ze tak rozne typy osobowosci
reprezentujecie. chcialabym sprobowac zrobic o was dokument - uslyszec co
sprawia ze na forum wracacie, czemu jest wam potrzebne, uslyszec wasze
historie. najchetniej osobiscie porozmawiac. rozumiemiem ze anonimowosc jest
dla was bardzo wazna, ze niewiele z was zechce pokazac twarz przed kamera i
gwarantuje ze nie jest konieczne. bardzo licze na wasz odzew mysle ze
moglybysmy zrobic naprawde fajny projekt. osoby ktore zauwazylam na tym forum,
na ktorych najbardziej mi zalezy to kochanica francuza, r.richelieu, zettrzy,
tralalumpek, blinski, b.bb, bez mapy, nadobna, dobry humorek. zreszta
wszystkie dla ktorych forum jest w jakis sposob wazne. mozecie pisac na meila:
[e-mail] albo odpowiadac mi tutaj. pozdrawiam

[blinski]

'wzruszyła mnie wasza historia'?;)

[lunalovelight]

blinski, nie daj sie prosic :D
tlumy czekaja!

[zpte]

heh raczej ciekawi ludzie=dobry material :)

nie wiem czy zdajesz sobie sprawę z tego:

[usmiech_mona_lisy]

że na rozmowe z niektórymi będziesz potrzebowała pozwolenia na widzenie
wystawianego przez psychiatrę. ale media mogą teraz wejść wszędzie więc pewnie
ci się uda.

[marvellous]

Ze do La Parisienne ją wpuszczą to raczej wątpie :P.

[Gość: zanzare]

Dobre, zwlaszcza, ze dziewcze la p...cos tam znowu buszuje po forum

[eirenne]

mnie nie zauważyli... chyba się pochlastam i moje posty też:PPP

[b_bb]

Hehe, mamy szansę wystąpić w jakichś Rozmowach w toku?:P:P
Dziękuję, postoję.

[tralalumpek]

b_bb napisała:

> Hehe, mamy szansę wystąpić w jakichś Rozmowach w toku?:P:P
> Dziękuję, postoję.

co to sa "rozmowy w toku" (co za porogram), chce wiedzeic jak nisko upadlam

[b_bb]

Oj, tral., nisko upadłyśmy. To taki Jerry Springer w polskim wydaniu. ;)

[Gość: Richelieu*]

zpte? robótki ręczne i te sprawy? a jesteś chłopczyk czy dziewczynka, bo
wiesz, na dziewczynkę się nie zgadzam

[Gość: Richelieu*]

a swoją drogą tanio skóry nie sprzedam. Dla kogo pracujesz?

[zettrzy]

stawka godzinna czy flat rate? ta pierwsza $60, czyli dolara za minute,
specjalna znizka dla osoby tejsamojezycznej, albo mozemy cos wypracowac w
formie umowy o dzielo, wlasnie skonczylam negocjacje b. korzystnego kontraktu i
jestem w formie
ps. a skoro juz jestesmy na forum moda, to moze porozmawiamy o nowym stylu
korporacyjnym: garnitur ze spodniami i klapeczki na obcasikach na bose stopy

[aniabe13]

Jestem zgorszona! Nie chcecie? On (ona, ono)tu z kamerą, sława, fankluby "tok
szoły" a wy nic? Ludziska ze skóry wychodzą coby w telewizorze się pokazać
nawet jako wielki cień na ścianie, a tu szyderstwa, podśmiechunki....no, no!

[r.richelieu]

hehe, gdyby mi zależało na takiej popularności jaką dają rozmowy w toku
wystąpiłabym w bigbraderze albo innym barze, poziom ten sam

Się tylko zastanawiam dla kogo. Pieprzyć bez sensu o bzdetach też potrafię,
może jakaś gazeta dla bab mnie przyjmie, pliz

[blinski]

skąd wiecie z góry, że to 'rozmowy w toku'? może chodzi o 'rower błażeja'?:)
hehe

[b_bb]

Właśnie zauważyłam zapowiedź nowego kanału TVP Kultura. Myślę, że tam mielibyśmy
debiutować. ;)

[blinski]

eee, ale jaka tu kultura, panie?
:)

[b_bb]

pełna kultura ;P

[tralalumpek]

no nie wiem, zupelnie jak moge byc tak niewdzieczna

[szafa.bojowa]

ej a mnie tam ni ma?
znajde twoj dom i go spale!

(szafa w nastroju bojowym!! tfu!!)

kryminalisci :>

[tralalumpek]

szafa.bojowa napisała:

> ej a mnie tam ni ma?
> znajde twoj dom i go spale!
>
> (szafa w nastroju bojowym!! tfu!!)
>
> kryminalisci :>
>


szafa, ty jestes polka z krwi i kosci!

[szafa.bojowa]

skoro tak uwazasz tralalumpku :)

[Gość: fergie18]

ja jestem stala bywalczynia od niedawna alee tez moge cos dodac

[Gość: lesti]

czuje sie nie doceniona :> ale wlasnie zezarlam paczke zelatynek akuku ktore
mnie skutecznie pocieszyly

[aniamadridka]

myslę ze to bardzo dobry pomysł..kazdy bedzie mógł opowiedzec o swoich zainteresowaniach i poglądach.. popieram to w pełni..zobaczymy co z tego bedzie..POZDRAWIAM!!

[zpte]

nie mam nic wspolnego z zadna komercyjna stacja tv. robie amatorsko glownie
dokumenty, glownie o architekturze. jedyny rozglos na jaki mozecie liczyc to,
nie wiem sama, ze zostanie to pokazane na festiwalu 'jutro filmu' na przyklad.
ale nie chce tego zrobic w tym celu, to jest z zalozenia niszowy projekt robiony
dla satysfakcji bo mam taki pomysl w tym momencie. oczywiscie mozecie go
storpedowac, bardzo mi zalezy na waszej opinii jesli uwazacie ze to nie ma
sensu. nikt nie lubi marnowac czasu:)

[zpte]

hmm chcialam jeszcze dodac ze chyba bledem bylo wymienienie osob ktore mnie
zainteresowaly. nie wiedzialam ze to takie wielkie wyroznienie:) rzucilam te
nicki bo mam w glowie jakis zarys jak mogloby to wygladac, jaka konwencje
chcialabym przyjac i wy mi bardzo do niej pasujecie. podkreslam ze mam pomysl
jak zrobic fajne wielowymiarowe postaci pozwalajac zachowac wam anonimowosc. no
i oczywiscie jest to przedsiewziecie calkowicie niekomercyjne wiec jedyna
korzysc na jaka mozecie liczyc to jakis nowe doswiadczenie?

[zettrzy]

zpte napisała:

> rzucilam te
> nicki bo mam w glowie jakis zarys jak mogloby to wygladac, jaka konwencje
> chcialabym przyjac i wy mi bardzo do niej pasujecie.

znaczy, mielibysmy ODGRYWAC jakies role, zarysowane w konwencji? no nieee...

podkreslam ze mam pomysl
> jak zrobic fajne wielowymiarowe postaci pozwalajac zachowac wam anonimowosc.

my juz teraz jestesmy na tyle wymiarowi ze nikt nas nie musi ufajniac, i to sami
z siebie, bez niczyjej pomocy

no
> i oczywiscie jest to przedsiewziecie calkowicie niekomercyjne wiec jedyna
> korzysc na jaka mozecie liczyc to jakis nowe doswiadczenie?

doswiadczenia to my mamy na wlasny rachunek, nikt nie musi ich nam fundowac,
czesto w rzeczy samej wolelibysmy zrezygnowac z jakiegos doswiadczenia i zamiast
doswiadczania zrobic np. sweter na drutach

[b_bb]

Zgadzam się z Zettrzy.
Jeśli masz pomysł na film o anonimowych forumowiczkach, masz koncepcję na
postacie, to po co Ci jeszcze my? Zrób coś na podstawie materiału, którego
dostarczamy w postach, dodaj to, co sobie wymyśliłaś i nikogo nie musisz pytać o
zgodę. Zmień dla pewności nicki i masz wolność twórczą. Powodzenia!

[zettrzy]

a swoja droga wzruszajace jest to podejscie "nie karmic forumowiczow"

[Gość: Richelieu*]

zainteresowała mnie ta architektura.. Szukasz budowania ścian na forum? Otóż
ściana istnieje niewątpliwie wokół TWA, schody są wysokie i kręte. Co z tego,
że niekomercyjne. Wiesz ile zajmuje mi zebranie 1000 chętnych do wywiadu?
Gratisowego, bo grantu na to nie dostaję oszszywiście? Więc cierp teraz kiedy
się poświęcasz dla własnych fanaberii. Ja mam własne fanaberie i też obrywam.
Architekturę powiadasz? O jak się lubię mundzyć, strasznie, więc z chęcią, bo
lubię się pastwić, molestować, dręczyć, ciągnąć za uszy i język. I jeśli mimo
wszystko ktoś mi włazi w łapy.. och, jak będzie dobrze.

I jeszcze, ludzie aspirujący do grupy TWA są najbardziej pilnujący się jeżeli
chodzi o przestrzeganie zasad. A na tym forum jest od gruma zasad, więc na
przykład dziewcze w białym kaszkiecie ma przechlapane.

Wracając. Myślę, że wyśmianie Twojego pomysłu wzięło się stąd, że przychodzisz
tutaj jako dawca wrażeń. A tymczasem możesz być tylko biorcą. My możemy użyczyć
Ci kawałek swojego talentu, Ty jesteś tylko rzemieślnikiem od obróbki,
przycinaczem kliszy aby było gładko.

I co do tego ma architekt.. umieram z ciekawości umieram panno Robótko Ręczno

[Gość: zpte]

>>zettrzy
nie chce was wpychac w zadne wymyslone role. mam pomysl na konwencje pokazania
was, na pewna metode (tak jak np dogma) stworzenia obrazu. nie zawsze trzeba czy
wystarczy nakrecic gadajaca glowe by cos przekazac. nie ukrywam ze mam jakis
obraz kazdego z was w glowie, na zasadzie czytania ksiazki i tworzacych sie w
glowie wyobrazen. na pewno nie maja one wiele wspolnego z rzeczywistoscia,
chetnie bym to zweryfikowala.
>>b.bb
pierwsza mysl to bylo zrobic fabule oparta wlasnie na tych wyobrazeniach,
wirtualnych osobowosciach. moze wroce do tego, ale bardziej mnie kusi zrobienie
dokumentu, mysle ze to bedzie duze trudniejsze, po waszej reakcji widze ze
pewnie nierealne. trudno, warto bylo sprobowac.
>>r.richelieu
do TWA nie aspiruje nawet..architektem jestem z wyksztalcenia, w filmy bawie sie
z zamilowania. penetruje miejska przestrzen publiczna, pokazuje miejsca
niezauwazane. jesli szukac jakiejs naciaganej analogii to mam taka teorie ze
forum internetowe jest wspolczesna wersja antycznego forum miejskiego. z jedna
roznica - jestesmy anonimowi. nie mowie ze to zle czy dobrze po prostu intryguje
mnie co to ulatwia, wyzwala i do czego prowadzi. budowanie scian - na pewno, ale
mysle ze jest tego duzo wiecej. nie przychodze tu jako dawca wrazen, jedynie
obserwator. wydaje mi sie ze material jaki moge zebrac tylko stad bedzie
niepelny i przede wszystkim zbyt subiektywny, zwiazany tylko z moim punktem
widzenia. a chcialabym wiedziec jak wy patrzycie na siebie same i na siebie
nawzajem.

[Gość: Richelieu*]

nie mówię o Tobie jako aspirującej do TWA, tylko, że inni aspirujący są
najbardziej chętni do brania udziału w przedsięwzięciach mogących utwierdzić
ich w przekonaniu, że już do TWA należą.

Penetrujesz miejską przestrzeń publiczną? Gdzie ona jest, poza netem. Forum,
plac, miejsce spotykania się? Sam plac, nawet w formie zamkniętej, pełniący
rolę miejsca dla każdego pojedynczego łebka, jest jego miejscem prywatnym,
jeśli w ogóle jest takie miejsce. Publiczność przrstrzeni rozgrywa się w
stosunku do przestrzeni i elementów znajdujących się na niej, nie w samych
elementach. Niezaakceptowana przestzreń nie będzie publiczną a znijaczoną, a od
znijaczonej rzut beretm do wrogiej. Przy wysokim bezrobociu rosną pretensje do
admnistracji, do grzania stołków i nicnierobienia. Jeśli więc urzędy
administracji znajdują się właśnie na takim niby centrum, to centrum ma już
przechlapane. Kiedyś integrantem był kościół, teraz też jest, raz na 27 ruskich
lat.
Naciągana analogia, gdzie tam, nie ma żasdnego naciągania. Ludziom się nei chce
dupy ruszyć z domu, bo nawet piwo pod chmurką kosztuje 2 razy więcej jak w
spożywczym. Nie chce się, bo kiedy przyjdą z roboty, po 12 godzinach, bo "jak
się nie podoba to się zwolnij", to padają na pysk, ewentualnie włączają tv lub
net właśnie. Bo jest niekłopotliwe. Wyjście do miasta, kontakt z przwstrzenią
publiczną to cała wyprawa zresztą. Być powinna. Net zrobił z przestrzeni
publicznej nie scenę, a pomieszczenia gospodarcze, gdzie kontaktujemy się z
sacrum i władzą w kapciach.
No i gdzie, jkeszcze raz się zapytam. Bo możnaby uznać za odpowiednik dawnego
forum dzisiejsze cenra handlowe. Jednak jeśli obrzuci się delikwenta wrażeniami
to czy starczy mu czasu i ochoty na cel w jakim istnieje przest. publiczna?
Znaczy na integracji. Niech będzie to nawet przestrzeń skrajnie świecka, ale
poczucie wspólnoty jest żadne. Lepszą już wspólnotę generuje kwartał ulic z
burdelami, bo facet na faceta nie doniesie przed żoną i szefem, tworzy się
między nimi zależność polegania na swojej dyskrecji, w innym środowisku
znaczące kody zachowań. A konsupcjonizm ukierunkowujący tylko i wyłącznie na
rzecz tworzy relacje 10-minotowe i cześć.


Wracając. Zrób felieton, bo ilość informacji na mój na przykład temat jest
ogromna, a nikou się pewnie nie będzie chciało rozpisywać drugi raz. Że zaś o
przestrzeni publicznej, prywatnej, półpublicznej, takiej, siakiej mogę pisać
dużo, mogę pisać. Jako mundrala, a nie jako uczestnik forum.
Tutaj też nie ma przestrzeni publicznej, znaczy na f moda. Co prawda przychodzą
różne foremki, i odchodzą, ale ławki są zasiedziałe i ja na przykład nie
chciałabym, nie, źle, nie życzę sobie, żeby ktoś na mojej ławce siedział. Co w
wolnym tłumzceniu brzmi: gdybym przyszła foremka będąca równą mi munralą to
byłaby wojna;)

Ba, gdyby przyszedł ktoś, kto chce mnie wykorzystać w niemal dokładnie tym
samym celu, w którym ja wykorzystuję, to .. przynajmniej mogę być pod Twoją
redakcją, jeśli nie współautorstwo. O ;)

[Gość: zpte]

wg mnie wyznacznikiem przestrzeni publicznej jest nie sposob jest zorganizowania
materialnie lecz zasady wg ktorych funkcjonuje. malle handlowe nigdy taka
przestrzenia nie beda z jednej prostej przyczyny, ze nasze woolnosci
obywatelskie sa tam bardzo ograniczone(ktos probowal kiedys w mallu urzadzic
demonstracje?to wie). internet owszem owszem ale dla mnie to jest rzeczywistosc
rownolegla, czesto dublujaca dublujaca wiezy spoleczne istniejace w realu
(wewnetrzne fora osiedli mieszkaniowych, wydzialow, nawet miast czy grup
zawodowych), najdobitniej pokazuje to grono.net. kilka lat temu siec nie byla
ogolnodostepna co robili ci wszyscy po 12 godz w pracy zbyt zmeczeni by budowac
wiezi na zewnatrz? byli bardziej samotni, sfrustrowani, jakos inaczej ta luke
zapelniali? ja tylko pytam, nie wiem czy tu sie wogole daje uogolniac. chcialam
to sprawdzic na konkretnych przypadkach, padlo na dziewczyny z forum moda. a
zrobienie filmu to po prostu taki a nie inny sposob,proba opisania czegos.
niektorzy posluguja sie slowami mi sie lepiej mysli obrazami i dzwiekiem.

[Gość: Richelieu*]

> wg mnie wyznacznikiem przestrzeni publicznej jest nie sposob jest
zorganizowani
> a
> materialnie lecz zasady wg ktorych funkcjonuje.



to samo napisałam w pocie na ktry odpowiedziałaś, tylko innymi słowami. Miałma
nadzieję na coś więcej



malle handlowe nigdy taka
> przestrzenia nie beda z jednej prostej przyczyny, ze nasze woolnosci
> obywatelskie sa tam bardzo ograniczone(ktos probowal kiedys w mallu urzadzic
> demonstracje?to wie).



przeczytaj to co napisałam pod zettrzy



internet owszem owszem ale dla mnie to jest rzeczywistosc
> rownolegla, czesto dublujaca dublujaca wiezy spoleczne istniejace w realu
> (wewnetrzne fora osiedli mieszkaniowych, wydzialow, nawet miast czy grup
> zawodowych), najdobitniej pokazuje to grono.net. kilka lat temu siec nie byla
> ogolnodostepna co robili ci wszyscy po 12 godz w pracy zbyt zmeczeni by
budowac
> wiezi na zewnatrz? byli bardziej samotni, sfrustrowani, jakos inaczej ta luke
> zapelniali? ja tylko pytam, nie wiem czy tu sie wogole daje uogolniac.



Dublowanie też, ale na gg czy irqach. Ludzie z forum mogą się nawet na oczy nie
widzieć. To forum to tylko rok mojego czasu prawie codziennego czy częstego
kontaktu z użytkowikami, forum psychologia to 2,5 roku i nadal ludzi nie
widziałam na oczy.. wszystkich ;)Ale taki kontakt to zupełne niepotrzebne
dorabianie nowej rzeczywistości. I teraz ta "nowa rzeczywistość" może pokazać w
jakim stopniu jesteśmy uzależnieni od fizyczności, chemii i materii zamiast
ducha

[zettrzy]

brak integracji... tylko w dzielnicy burdeli facet nie doniesie na drugiego
faceta a k(ur)wa k(ur)wie lba nie urwie...

jakie to smutne, co napisalas, i jak to sie ladnie laczy z watpliwosciami, tak
czestymi na tym forum, "czy zapytac obca dziewczyne skad ma te buty", "czy
wypada powiedziec obcej osobie ze ma na sobie super ciucha"

tak, brak integracji, czy naprawde w starym kraju tak jest? przygnebiajace - u
nas integracji, takiej fizycznej, nie brakuje, co sie najlepiej sprawdza w
sytuacjach kryzysowych, niby nikt nikogo nie zna a w sumie nie ma obcych - a co
smieszniejsze, kazdy jest skad inad, mowi w domu innym jezykiem, ma inny kolor
skory/oczu/wlosow, inaczej sie ubiera mimo ze moda jest jedna dla wszystkich

my jestesmy zintegrowani, w tym strasznym miescie, w okresach pelni integrujemy
sie w konsumpcji, i niemoralnych aspektach zycia, w okresach biedy, jak teraz,
laczy nas wspolny wrog, oraz koniecznosc wyjscia z dolka, i zamiast skakac sobie
nawzajem do oczu staramy sie wspolnie wypracowac jakis sposob na lepsze jutro

chcialabym nie wierzyc, ze masz racje, ale niestety nie mam podstaw do takiej
niewiary - w rzeczy samej, wracajac do punktu wyjscia, to forum potwierdza brak
integracji

[Gość: Richelieu*]

zwróć uwagę na określenie "u nas (..) nie brakuje" U Was, u Ciebie? Jaka więc
integracja kiedy każdy trzyma się własnego meijsca i chce być jedynym jego
reprezentantem.
Tak, wiem, w US, jeśli już u nich mówisz, integracja jest w pełni. Pierwszy raz
na oczy widzę, ale ajlowju po 10 minutach. Tam właśnie relacje (stereotypowo i
statystycznie trochę biorąc) są do dupy, bo podobne relacje wytwarza i centrum
handlowe. Zpte pisze o braku wolności w takich miejscach. Więc się zapytam, po
jakiego grzyba Kowalksiemu Janowi potrzebne demonstrowania w miejscu gdzie ma
wszystko czego chce. Owszem, margines niezadowolonych idealostów, jakiś
globalistów czy wegetarian-oszołomów pod sklepem z futrami zawsze będzie. Ale
ogromna wększość akceptuje w pełni takie zasady jakie w mallach występują. W
końcu wszędzie są zasady.

Mówisz zettrzy o sytuacjach kryzysowych. Takie sytuacje hamują wszelkie
niesnaski, a prawo państwowe znika w meijsce prawa ludzkiego. Ale to chyba
oczywiste, że w stuacjach szczególnych zachowujemy się tak aby to
bezpieczeństwo zachować. Dopóki czuć względną sytość i pewność życia i trwania
nikomu się nie chce.

Ja nie chcę obrażać wiernych w ostatnim czasie, ale prawo tłumu i tu działa.
Taka religijność? Skąd, takie wezwanie do pospolitego ruszenia. Ale i to jest
zupełnie zwyczajne.

Stosunki amerykańskie raczej odpowiadałyby mi. Jako typowy (będzie głupio) lew
z dodatkiem złych doświadczeń jestem tragicznym ekstrawertykiem nie
dpopuszczających do silnych zażyłości, za to mającym znajomych (nie przyjaciół)
od metra. Typowy statystyczny John Smith ze mnie

[zettrzy]

nie mialam na mysli calych Stanow, bo podzialy - stanowe - sa silne, byc moze
silniejsze niz separatyzmy europejskie; mialam na mysli moje ukochane, potworne,
nie-nadajace-sie-do-zycia, urokliwe, jedyne-w-swoim-rodzaju Miasto, ten Babilon
dnia dzisiejszego, te wszetecznice wspolczesnosci
przez integracje mialam na mysli raczej caloksztalt - takie powiedzmy
megarelacje; podstawa wspolzycia jest wspolne dzialanie i niwelowanie
konfliktow, a nie ich rozdmuchiwanie - w mallu czy w pracy; mozemy miec totalne
zaufanie do osob obcych, ktorym powierzamy jakis kawalek naszego zycia - np.
organizacje wyjazdu na wakacje - ze nic nie spaskudza i zrobia to lepiej niz my
bysmy zrobili; oczywiscie, my tez nie mozemy zawiesc zaufania osob, ktore
powierzaja nam taka czy inna swoja sprawe, w sumie jednak to sie sprawdza i dziala

sytuacje kryzysowe nie hamuja niesnasek, poniewaz cudze nieszczescie moze
stanowic okazje do zysku dla jakiegos lobuza - i tak tez sie trafia, w sumie
jednak te hieny zawsze tak czy inaczej obrywaja za swoje

nie chce przez to powiedziec, ze jest tu jakis raj na ziemi, po prostu
mieszkajac tutaj nie sposob czuc sie zdezintegrowanym, istnieje poczucie
wspolnoty niezalezne od roznych formalnych lacznikow typu narodowsc, rasa,
religia, i byc moze ta slynna glupota i naiwnosc Amerykanow wynika z faktu ze
oni wlasnie czuja sie bezpieczni, cos wiecej niz jednostki, raczej jak bardzo
wazne czesci skladowe ogromnej masy indywidualnych ludzi