Empatia na plaży

[r.richelieu]

Mój nagi tors, jędrny biust, opalony ze wszystkich stron, żadnego białego
paska od ramiączka. Cud miód i sama radość. Aż tu nagle w samo południe
zjawiła się gruba baba z dzieciarnią. Boże, straszna ta zgraja, a jak piszczy
jeden przez drugiego. Bachory plusk do wody, baba na koc i dawaj wcierać w
swe tłuste cielsko krem do opalania. Bachory przeniosły swoje piski bliżej
mnie, uszy puchną. Postanawiam więc przenieść się dalej, wstaję, dzieciaki
przestały piszczeć bo jak na zamówienie wszystkie wpatrzone w mój biust.
Głupie bachory, przecież w tych netach nie takie rzeczy oglądają. I w tym
momencie jeden z nich wrzeszczy na pół plaży "Ciociaaa! Ta pani jest gołaaa!"
Na co ciocia stękając z wysiłku wstaje z kocyka i bieży ku mnie. "Chryste
Panie, ten kaszalot mnie staranuje" myślę sobie, ale stoję twardo. Mam swoją
godność, konstytucyjne prawo do wolności, a plaża jest dla wszystkich. "Wynoś
się stąd bezwstydnico! Nie widzisz, że tu małe dzieci się bawią?!" Mówię jej
więc z godnością słowami ociekającymi lodem, że mam takie samo do opalania
się bez stanika jak jej bachory do krzyczenia mi nad uchem, a jeśli jej się
nie podoba to niech na plażę nie przychodzi, bo wychowuje dzieci po
staroświecku. Kto to widział żeby 8-letnie dziecko chronić prze nagością,
trzeba być zacofanym, nietolerancyjnym zgredem. Własne dzieci jeśli będę
miała, wychowam w duchu poszanowania czyichś poglądów, tolerancji i
otwartości, a bab nie znających się na nowych trendach w modzie plażowej
nienawidzę.

[magdzik5]

buhahaaha
wlasnie widac ile tolerancji w tobie.

[Gość: funghettino]

ja wszystko rozumiem ale jak babie przeszkadza goly cyc to niech sie nie
kladzie z bachorami obok... chyba oczy ma i widzi gdzie koc kladzie a plaza
duza jest...

[zettrzy]

i jak tu lubic dzieci

[myszak123]

Wszystko sie zgadza,ale nie podoba mi sie okreslenie "bachory"

[Gość: baret]

r.richelieu napisała:
> Własne dzieci jeśli będę
> miała, wychowam w duchu poszanowania czyichś poglądów, tolerancji i
> otwartości,

dobre. To powiedz jeszcze jak to zrobisz? Bo widze ze wychowywanie "bachorów"
to ty znasz z ksiązek i telewizji.

[lestka]

hehehehehe cud miód i sama radośc :> heehehehhe moja w tej chwili na pewno
eheheheheh

Patrz tytuł, nie patrzy

[r.richelieu]

Więc jeśli naiwnie prawie wszystkie wpadłyście w tą pułapkę to pytam się, do
jasnej cholery, dlaczego nie pomyślicie o małych dzieciach kiedy paradujecie
bez stanika na plażach dla wszystkich. A prosta konstrukcja co poniektórych
każe zachodzić ich od tyłu, bo w przeciwnym wypadku w życiu nie przyznałyby, że
empatia jest ważna wszędzie, nie tylko w podręcznikach

[b_bb]

Hehe

[tralalumpek]

b_bb napisała:

> Hehe


podnosze do kwadratu

[b_bb]

Ale ambitnie komentujemy. ;))

Richelieu, myślę, że za szybko wyjaśniłaś sens swojego wrzutu, mógłby być fajny
wątek, w którym obrywałabyś cięgi od oburzonych forumek. ;P

[r.richelieu]

fakt, i to od tych, które najgłośniej mówią o tym, że POlska to taki zacofany
kraj, bo matki się oburzają kiedy foremka jest topless.

[r.richelieu]

a po drugie nie chciałam żeby jakaś znana i lubiana wpadła w pułapkę

[tralalumpek]

zgadzam sie, minimum slow
podgladam jednym okiem , jednym palcem dopisuje
a poza tym jak wiadomo nie lubie pisac wypracowan na forum

rich....

[lunalovelight]

pewnie dostane minusa u Ciebie, ale ja do klamliwych nie naleze, wiec tako
rzekne: ja opalam sie czesto z golym cycem i prawde mowiac wisi mi, czy kogos to
gorszy. mnie moze gorszyc baba / kobieta / dziewczyna, ktora opala sie w
bieliznie [a nie opalaczu / stroju kapielowym czy czym tam jeszcze], do tego
brudnej [zdarza sie to, o zgrozo].

co prawda i tak rzadko opalam sie na plazach publicznych, bo nie przepadam, ale
zdarza sie. a juz na swoim tarasie / lodce / dzikiej mikro-plazy nikt mi nie
zabroni...

zdaje sobie sprawe, ze nie jest to stosowne z mojej strony. ale ja w ogole nie
lubie zachowywac sie zbyt stosownie, jesli mi ta rzeczona 'stosownosc' nie
pasuje ;). i NIE dlatego w tym wypadku, co by bialych sladow od bikini na cycach
nie miec, bo to bylaby durnawa malostkowosc. ja po prostu lubie plazowac z cycem
na wierzchu, ciekawa rzecz, ze nigdy za granica nie spotkalam sie z obelgami ze
strony obronczyn plazowej moralnosci. co kraj, to obyczaj, cholera ;).

[tenebre]

Luna - rzadko pisuję, ale sporo tu czytam. Tym razem nie wytrzymałam - muszę
się podpisać wszystkimi kończynami jakimi władam! Pozdrawiam.

[Gość: uka]

Mam takiego 8-letniego bachora.Szczerze piszę że kiedy jeżdzimy na plażę to ma
100 innych zajęć niż łypanie na cycki.Ja traktuję bez zbędnych emocji.Na
pytanie-dlaczego te panie leżą na golaska mówię że lubią.Gorzej spraw się ma z
plażowiczami po piwku..Ale to na inny temat.Pozdro dla mam plażowiczek:)

[Gość: Hanka]

Dorzucam swój "kwiatek" do tematu.

Sytuacja była taka: na basenie pod prysznicami dziewczyny myją sie po wyjściu z
chlorowanej wody. Ponieważ zamknietych kabin jest tylko 3 i wszystkie zajęte,
dwie rozbieraja się do naga i myją w tej części z otwartymi prysznicami (sztnia
i prysznice są tylko dla kobiet). Wchodzi kobieta 25-30 lat z małą dziewczynką.
Mała patrzy na te dziewczyny i ze świętym czteroletnim oburzeniem mówi: Mama,
one są gołe! Nie macie pojęcia jak się kobitka oburzyła, cały czas coś brąchała
pod nosem o bezwstydzie i ustawiała tą małą w czasie spłukiwania, żeby ona
stała tyłem do tych rozebranych.
I ta mamusia to wcale nie był jakiś gruby babsztyl, tylko całkiem do rzeczy
dziewczyna. Ale cholera wie, jakie zahamowania wyniosła z domu.

[papryczka_ag]

Szczerze mówiąc nie zastanawiałam sie nigdy nad takimi problemami bo nie opalam
sie wcale i na plażach nie bywam. Natomiast uważam, że bieganie z nagością po
plaży nie jest szczególnie straszliwą rzeczą. Wydaje mi się, że jeśli komus to
przeszkadza to sam powinien usunąć się z pola widzenia "gołych cycków".
W końcu jakby nie patrzec - cycki dla dziecka winny być rzeczą naturalną...
Nie uznaje awanturowania sie o takie rzeczy. Podbnie - kiedy dzieci wrzeszczą
mi nad uchem, sama staram się cvzym prędzej oddalić. Zawsze uważałam, że ten
kto ma problem powinien sie tym zająć.
Inną kwestia jest bieganie po plaży całkiem nago - tutaj jestem jak najbardziej
za spławianiem nagusów z pobliża wszystkich.

[joanna.krystyna]

[kochanica-francuza]

no ja nie wiem,we Francji były baby gołe,były dzieci (dużo!całymi wycieczkami
też!a i nieprzeliczone mnóstwo rodzin z dziećmi,bo byłam w tzw.półsezonie),był
obnośny Murzyn handlarz,który komu się dało wciskał koce i koraliki i jakoś
wszyscy zgodnie plażowali...

[tralalumpek]

a mnie sie podoba islandia, tam pod prysznicem: male, duze, stare, mlode,
wiecznie mlode i te inne, grube , chude, tluste , anorektyczne.....i nikt na
nikogo nie zwraca uwagi

[Gość: myszka333]

1.Jeśli ktoś nie akceptuje swojego ciała, ma ogromne poczucie wstydu związanego
z całą strefą cielesno-intymną to nie akceptuje innych ciał.
2.U nas nadal uważa się że ciało jest po to żeby je zakrywać, ukrywać.
Opisane tu zachowania basen, plaża ( mam na mysli oburzenie i zgorszenie) powodują
że wychowujemy sobie kolejne zahamowane i wstydliwe pokolenie.

[lunalovelight]

wlasnie.
chcialabym, zeby i u nas kiedys ludzie przestali wstydzic sie swoich cial. co
nie znaczy, ze nawoluje od paradowania nago po ulicach, rzecz jasna.

ale jednak: naturalia non sunt turpia. nauczmy sie tego, rodacy :).

[papryczka_ag]

A mnie nieco razi na plaży jak młodzi mężczyźni paradują prezentując walory.
Rzadko bywam a naprawdę chyba mam szczęście bo zawsze na takiego koguta
trafiam. Nie podoba mi sie wystawianie części intymnych na publiczny widok -
zarówno u kobiet jak i mężczyzn. Cycki to moim zdaniem inna sprawa.
Co do sytuacji na basenie - to juz dla mnie niestety przegięcie. Nie chcesz sie
narażać na nagość we współnej łazience? Nie chodź i tyle. Plaża a miejsce
przeznaczone do mycia to chyba zupełnie dwie inne rzeczy...

[lunalovelight]

jak ktos chce prezentowac swoja szanowna albo swoje 'klejnoty', to istnieje
plaza nudystow :). a cycki tez uwazam, ze do ciezkiej cholery chyba az tak
strasznie nie gorsza ;).

mialam na mysli bardziej kwestie typu sauna etc.

[tralalumpek]

chodze do sauny damsko-meskiej
opalam sie w listku figowym u siebie na dachowym basenie i nic a nic mnie nie
obchodza lezace korpusy obok ani tez rusza mnie czy sie ktos mnie przyglada,
to jest normalne ze opalaja sie kobiety bez gory
a jezeli ktos ma kostium to tez nie bulewrsuje :)
jezeli ide na basen "obcy" i wiem ze tam "zapieta pod szyje" musze byc to sie
dostosuje

tak jak wszedzie, jezeli jade do hotelu gdzie wolno mi w szortach zejsc na
sniadanie to je ubieram, jezeli musze w zlotych szpileczkach to tez przezyje

[Gość: Richelieu*]

i nie rozumiecie, nie chodzi o to co jest słuszne, czy nagość czy jej brak, ale
o to, że to tej matki dzieci, nie Wasze, i to ta matka ocenia co jest dobre dla
jej dziecka. Dopóki nie przekracza granicy nienormalności, patologii jakiejś
pozwólmy wychowywać jej dziecko tak jak ona chce. Po grzyba dałam akurat taki
tytuł.
W krajach gdzie przeważająca większość ludzi uznaje nagość za naturalność
dzieci są oswojone z widokiem nagich rodziców. Oczywiście dzieci są ciekawe,
bez żadnych kontekstów, to dopiero rodzic nakłada na nagość kontekst wstydu.
Ale dajmy na to, że dziecko ma właśnie taką matkę i co? I właśnie jego
naturalna ciekawość zostanie przez matkę skierowana na tory wstydu i że to
nieładnie tak się rozbierać. Jeśli jest niedostatecznie duże nie będzie
potrafiło same przeciwstawić się zdaniu matki i opinia o nagości zostanie w nim
przez następne 10 lat. Ale czy nam wolno mieszać się do wychowania jej dziecka?
Zwłaszcza, że tylko zaognimy sprawę, a w domu matka da taki zasób pogadanek
umoralniających, że dziecko zgłupieje.

[lunalovelight]

zgadzam sie z Toba.
jeno dodam, ze skoro takiej mamie nie pasuje widok kobiety z nagim biustem (co
moge zrozumiec, tudziez moge uszanowac, ze ona uwaza to za wstydliwe), to ona
powinna chyba sie przeniesc gdzies dalej, co by jej dzieci nie ogladaly
bezecenstw...

[papryczka_ag]

Ależ ja rozumiem. I dlatego twierdzę, że owa matka powinna zamiast robic aferę
spokojnie oddalic sięz pociechami. Wszczynanie awantur tego typu jest dla mnie
niesmaczne. Jesli matka życzy sobie żeby dzieci ogladały tylko ludzi ubranych
od stóp do głów niech chodzi z nimi do portu oglądać nurków. Idąc na plażę
chyba wie czego może się spodziewać. Proponuję w takiej sytuacji zmycie się z
pola rażenia cycków i tyle. Jej dzieci - jej sprawa. Nie twojego biustu i jego
właścicielki.

[tralalumpek]

na takie dictum acerbum to mnie sie tylko jedna uwaga kojarzy:
przy zgaszony,m swietle i pod pierzyna , tylko skad sie te 8 dzieci wzielo!
matka bronica dzieci przed ogladaniem nagosci ...na plazy a w domu kiedy
zajeta papilotami nie widzi co dziecko w tv 25 godzin na dobe oglada
nie ma to jak falszywa moralnosc!

[Gość: Gosiak]

Hehe, tylko, że to chyba byla ciotka, co stadko na plażę zabrała. Nieważne...
My tu sobie gadu gadu, a ona i tak będzie szok przeżywać przy kolejnym
toplesie. Sama się topless nie opalam, bo nie mam czego, ale też nie robię
ankiet, ile w okolicy leży cycków na widoku ;-) Bo nie po to jestem na plaży,
na której najbardziej wkurzają mnie jednak dzieciaki szarżujące między (lub po)
leżącymi i sypiące piachem. Ale trzeba się z tym pogodzić na zatłoczonej plaży,
jak jeszcze z wieloma przykrymi zjawiskami. Pozdrawiam

[kochanica-francuza]

Dla mnie,przyznam,goły cycek na plaży był pewnym novum.Ale inni traktowali to
naturalnie,a i dzieciom kazali zachowywać się grzecznie.

[kochanica-francuza]

tralalumpek napisała:

> na takie dictum acerbum to mnie sie tylko jedna uwaga kojarzy:
> przy zgaszony,m swietle i pod pierzyna , tylko skad sie te 8 dzieci wzielo!

pod pierzyną przy zgaszonym świetle też zapłodnienie zachodzi,moja droga;-)))))
zwłaszcza jak ktoś się nie zna na środkach anty

[Gość: Kalafior]

Na takie kaszalocie d... chyba nie ma rady - niereformowalne babuny z kępami
kłaków tu i ówdzie. A nie miała czasami moherowego beretu? :))) A co do
zwrotu "bachory", lubie dzieci, ale dzis rozwydrzenie dochodzi do takiego
stopnia, że nie jeden/na z nas tak pomysli o małych wrzeszczących trollach.
Zwłaszcza, ze ze strony rodziców reakcji ni w ząb.

[Gość: bez_mapy]

Zgadzam się z tobą i z autorką wątku w 100%. dodam jeszcze, że nienawidzę,
kiedymamusia z wrzeszczącym bachorem np. w sklepie nic sobie z tego nie robi,
zamiast wyjść z dzieckiem na zewnątrz (pewnie się już przyzwyczaiła, ale ja
nie!).

[Gość: uka]

A wiecie jak bachory mówią na 2-6latki?Smrody..
Zakładając że ,bachor,ma 6-9lat..
Tak-każda z nas była kiedyś 8-letnią dziewczyną i jeżdziła na wczasy,a wstrętne
babsztyle z listkami na nosie i zarośniętymi nogami wrzeszczały żeby nie sypać
piachem.
Takie tam lużne refleksje..

[zettrzy]

wlasnie, stworzyc osobne strefy dla doroslych i dla dzieci i problem sam sie
rozwiaze

To zasadzka. Chyba nie założę już takiego wątku.

[r.richelieu]

bo na to trzeba oliwy z oliwek w zanadrzu co polewania

To nie jest protest przeciw dzieciom, broń boże, ani nawet preciw bachorom
piszczącym nad uchem, tylko przeciw nietolerancji, nie liczeniu się z poglądami
innych, a mówieniu o sobie, że samemu jest się taki tolerancyjny.

to tyle, bo szkoda mi robić pogadanki jak krowie na rowie

[zettrzy]

r.richelieu napisała:

> To nie jest protest przeciw dzieciom, broń boże, ani nawet preciw bachorom
> piszczącym nad uchem, tylko przeciw nietolerancji, nie liczeniu się z
poglądami
>
> innych, a mówieniu o sobie, że samemu jest się taki tolerancyjny.
>
> to tyle, bo szkoda mi robić pogadanki jak krowie na rowie

ja nie wpadam w zadna pulapke, ja przedstawiam poglad i to nawet nie moj
prywatny tylko coraz czesciej pojawiajace sie publicznie zadanie "stref
spokoju" dla doroslej czesci spoleczenstwa

[b_bb]

Ten problem nie jest tylko sprawą empatii, ale przede wszystkim sprawą podejścia
do wolności.
Jestem wolna, więc mam prawo paradować bez stanika na publicznej plaży. A że to
komuś przeszkadza? Że może razić czyjesz odczucia estetyczne? Że może gorszyć? A
co mnie obchodzą stare dewoty, które wstydzą się własnych, obleśnych cielsk i
zazdroszczą mnie: pięknej, zgrabnej, jędrnej doskonałego ciała. Ich problem. A
dzieci powinny się przyzwyczajać do nagości w miejscach publicznych, wszak homo
sum, humani nil a me alienum puto.
Otóż to nie tak. Wolność jest prawem do dokonywania swobodnych wyborów, brakiem
przymusu, ale są pewne granice, których nie należy przkraczać. Tą granicą jest
naruszenie wolności drugiego człowieka. Brudas śmierdzący narusza moją wolność
nie myjąc się i zmuszając do wąchania odorów, które nie są dla mnie przyjemne.
Czy ma on prawo nie myć się, skoro to jego ciało? Ma prawo śmierdzieć w swoim
domu, ale jak przebywa wśród ludzi, nie ma prawa ograniczać ich wolności
zmuszając do wąchania smrodów.
A nagie piersi? Topless na plaży publicznej, wśród bawiących się dzieci i tych
starych bab, jest naruszaniem ich wolności, gdyż one nie życzą sobie oglądania
nadmiaru golizny w publicznym miejscu.
W ubiegłe wakacje byłam świadkiem, kiedy Arab opierniczył dwie młode Angielki,
które na plaży hotelowej paradowały z nagimi piersiami. Były ładne, zgrabne,
lecz on nie życzył sobie tych widoków i miał do tego prawo.
Mnie osobiście nie przeszkadzają toplessy, przeszkadzają jednak stringi u
brzuchatych facetów i rozumiem, że komuś innemu mogą się nie podobać nagie piersi.

A gdyby ten Arab...

[kochanica-francuza]

> W ubiegłe wakacje byłam świadkiem, kiedy Arab opierniczył dwie młode Angielki,
> które na plaży hotelowej paradowały z nagimi piersiami. Były ładne, zgrabne,
> lecz on nie życzył sobie tych widoków i miał do tego prawo.
>

nie życzył sobie W OGÓLE WIDOKÓW KOBIET ,to znaczy AKCEPTOWAŁ WYŁĄCZNIE KOBIETY
W BURKACH???

Gdzie to było?

Bo jednak chodzi o miejscowy obyczaj...jakbym wstała na tamtej plaży i zaczęła
latać po wszystkich babach topless,tłumacząc im,że nie zyczę sobie oglądać ich
cycków i mam do tego prawo...pewnie mocno by się zdziwiły

[kochanica-francuza]

> Bo jednak chodzi o miejscowy obyczaj...

albo miejscowe prawo

[b_bb]

W Egipcie. Na plaży hotelowej były i muzułmanki kąpiące się w czarnych
sukienkach, i turystki w bikini. Ale ja nie pisałam o prawie...

[kochanica-francuza]

b_bb napisała:

> W Egipcie. Na plaży hotelowej były i muzułmanki kąpiące się w czarnych
> sukienkach, i turystki w bikini. Ale ja nie pisałam o prawie...

ok,poniała


No ale COŚ musi decydować,co jest przyjęte na danej plaży.Nie może KAŻDY chodzić
i ogłaszać:bo ja mam prawo!

[b_bb]

> No ale COŚ musi decydować,co jest przyjęte na danej plaży.Nie może KAŻDY chodzi
> ć
> i ogłaszać:bo ja mam prawo!

Tadam!! O tym jest ten wątek. Robić tak, by nie zagrażać innym. Gołe cycki:
proszę bardzo, ale tam, gdzie nikomu nie wadzą. Na plażach polskich jednak
przeszkadzają wielu ludziom, więc może lepiej znaleźć miejsce ustronne?

[r.richelieu]

no właśnie. A następstwem poglądu, że trzeba szanować prawo innych do
nieoglądania gołych piersi, jest na tym forum stwierdzenie, że jest się samemu
zwiędłą, zazdroszczącą dewotą. Coś jak z La P., która nie uznaje iinej wolności
poza jej własną, ale ona jest bardzo typowym przykładem i takich La P. na tym
forum jest dużo. Walka z tzw. ciemnogrodem? Walczyć należy z patologią, ale z
tą nikt nie chce, każdy się boi, bo może siekierą w łeb dostać. A moher
prawiący kazania swojemu dziecku? Nie poprawimy stanu psychiki dziecka
paradując w stroju, który moher uznaje za gorszący.
Niewolnictwo. I ciemnogród to niewolnictwo i konieczność bycia trendy też

[papryczka_ag]

To ja mam tylko pytanie bo się pogubiłam. Jak to jest - ja powinnam założyć
stanik po takim dictum czy ona wynieść się z mojego otoczenia?

[r.richelieu]

Jeśli jesteś .. jeżeli ja byłabym, nie Ty ;) na plaży polskiej poszłabym w
bardziej ustronne miejsce, a jeśli takiego nie byłoby to założyłabym stanik. Są
w końcu niektóre z takich materiałów, które przepuszczają promienie słobeczne.

[papryczka_ag]

A dlaczego ja mam się dostosować do jej metod wychowawczych zamiast niej?
Zwłaszcza jeśli jest ewidentnie jedyną osobą której to przeszkadza?
Nie czepiam się tylko zastanawiam :)

[r.richelieu]

Dlatego, że Tobie najwyżej humor się pogorszy na 15 minut, a ona, kiedy wrócą
do domu, pokręci moralność własnych dzieci na kilka lat

[kochanica-francuza]

r.richelieu napisała:

> Dlatego, że Tobie najwyżej humor się pogorszy na 15 minut, a ona, kiedy wrócą
> do domu, pokręci moralność własnych dzieci na kilka lat

A nuż i tak pokręci?

[r.richelieu]

Dewotki w większości nie podejmują wcale tematu cycków

[papryczka_ag]

Ale właśnie dlatego myślę, że ona się powinna oddalić. Niewątpliwie jednak
zasugerowałabym jej to dość uprzejmie bez wywlekania tematu wrzeszczących
bachorów...
Generalnie i tak uważam, że powinna nawet bez odzywania się do mnie zgarnąć
dzieciaki gdzieś dalej. I chyba jest jeszcze jeden cytat " jeśli twoje oko
gorszy cię..." i tak dalej

[kochanica-francuza]

> tą nikt nie chce, każdy się boi, bo może siekierą w łeb dostać. A moher
> prawiący kazania swojemu dziecku? Nie poprawimy stanu psychiki dziecka
> paradując w stroju, który moher uznaje za gorszący.
> Niewolnictwo. I ciemnogród to niewolnictwo i konieczność bycia trendy też

Niedługo wzorem Gombrowicza zakonkludujesz że wszystko jest Formą.

A tak praktycznie - jak się ma owo wszechformie do rzeczonych cycków?

[r.richelieu]

> A tak praktycznie - jak się ma owo wszechformie do rzeczonych cycków?


Tak jak strój wieczorowy do opery a strój niekrzykliwy i poważny na pogrzeb.
Formą jesteśmy aby to, z czym mamy wątpliwości, mogła za nas forma
rozstrzygnąć. Nie każdy ma sam z siebie tyle taktu, wyczucia, wiedzy na temat
nowej sytuacji i nowego obyczaju, aby bez wpadki się poruszać w spoołeczeństwie

[kochanica-francuza]

r.richelieu napisała:

> > A tak praktycznie - jak się ma owo wszechformie do rzeczonych cycków?
>
>
> Tak jak strój wieczorowy do opery a strój niekrzykliwy i poważny na pogrzeb.
> Formą jesteśmy aby to, z czym mamy wątpliwości, mogła za nas forma
> rozstrzygnąć. Nie każdy ma sam z siebie tyle taktu, wyczucia, wiedzy na temat
> nowej sytuacji i nowego obyczaju, aby bez wpadki się poruszać wspoołeczeństwie

Ja ci kopa dam,bo mnie masz za głupa.Tyle to rozumiem.Pokazywać cycki,czy nie?

[r.richelieu]

tam gdzie cycki pokazywać wolno i gdzie powszechnie obowiązujący obyczaj
pozwala na pokazywanie cycków

[kochanica-francuza]

r.richelieu napisała:

> tam gdzie cycki pokazywać wolno i gdzie powszechnie obowiązujący obyczaj
> pozwala na pokazywanie cycków
A jeśli na tej plaży pozwala,a to dewotka się sprzeciwia obyczajowi?

[Gość: Richelieu*]

> A jeśli na tej plaży pozwala,a to dewotka się sprzeciwia obyczajowi?


właśnie. Prawo większości. I jeżeli idiotów można czasem nawracać to mi chodzi
o ich dzieci, które będą dzięki naszym piersiom "nawracane" w zupełnie
niewłaściwą, z punktu widzenia przyjętego jako normalny stylu życia, stronę. A
styl życia dziecku nadaje w pierwszych latach rodzic i czasem jest to bardzo
niestetowatyczny stan

[kochanica-francuza]

Gość portalu: Richelieu* napisał(a):

> > A jeśli na tej plaży pozwala,a to dewotka się sprzeciwia obyczajowi?
>
>
> właśnie. Prawo większości. I jeżeli idiotów można czasem nawracać to mi chodzi
> o ich dzieci, które będą dzięki naszym piersiom "nawracane" w zupełnie
> niewłaściwą, z punktu widzenia przyjętego jako normalny stylu życia, stronę. A
> styl życia dziecku nadaje w pierwszych latach rodzic i czasem jest to bardzo
> niestetowatyczny stan


No i wyobraź sobie ,że babol wylądował na francuskim wybrzeżu.Topless co
krok.Lata i kłapie mordą we wszelkich językach świata,a Niemki,Francuzki i
Holenderki grzecznie wdziewają staniki?(pod warunkiem ,że babus dogadałby się)

[b_bb]

> No i wyobraź sobie ,że babol wylądował na francuskim wybrzeżu.Topless co
> krok.Lata i kłapie mordą we wszelkich językach świata,a Niemki,Francuzki i
> Holenderki grzecznie wdziewają staniki?(pod warunkiem ,że babus dogadałby się)

Na francuskim wybrzerzu topless jest normą i babus sam sobie winien, że się tam
pcha. Wracając do mojego porównania ze śmierdzielem naruszającym naszą wolność:
w slumsie śmierdziel jest na swoim miejscu i osoba, która wkroczy w jego świat
powinna go uszanować, nie ma prawa narzucać mu swoich norm. Na polskich plażach
topless nie jest normą, jest czymś, co wzbudza ciekawość, podnieca nastolatów,
dziwi dzieci, bulwersuje starsze panie. Na siłę zmieniać światopogląd ich
wszystkich?

[b_bb]

wybrzerzu, rety!!
wybrzeżu oczywista ;)

[kochanica-francuza]

b_bb napisała:

> > No i wyobraź sobie ,że babol wylądował na francuskim wybrzeżu.Topless co
> > krok.Lata i kłapie mordą we wszelkich językach świata,a Niemki,Francuzki
> i
> > Holenderki grzecznie wdziewają staniki?(pod warunkiem ,że babus dogadałby
> się)
>
> Na francuskim wybrzerzu topless jest normą i babus sam sobie winien, że się tam
> pcha. Wracając do mojego porównania ze śmierdzielem naruszającym naszą wolność:
> w slumsie śmierdziel jest na swoim miejscu i osoba, która wkroczy w jego świat
> powinna go uszanować, nie ma prawa narzucać mu swoich norm. Na polskich plażach
> topless nie jest normą, jest czymś, co wzbudza ciekawość, podnieca nastolatów,
> dziwi dzieci, bulwersuje starsze panie. Na siłę zmieniać światopogląd ich
> wszystkich?


A skąd!Mnie chodziło o tegoż babusa potencjalnie we Francji..
ale pewnie koleżanki babusy już mu nadały,że tam ruja i porubstwo:-)

[Gość: anka]

> Jestem wolna, więc mam prawo paradować bez stanika na publicznej plaży. A że
to
> komuś przeszkadza? Że może razić czyjesz odczucia estetyczne? Że może
gorszyć?
> A
> co mnie obchodzą stare dewoty, które wstydzą się własnych, obleśnych cielsk i
> zazdroszczą mnie: pięknej, zgrabnej, jędrnej doskonałego ciała. Ich problem. A
> dzieci powinny się przyzwyczajać do nagości w miejscach publicznych, wszak
homo
> sum, humani nil a me alienum puto.

Zgodzę sie tylko z tym fragmentem.

[Gość: ja czyli nie ty]

A mi sie ten post skojarzyl z Dniem Świra...
miauczyński tez mial podobne akcje, ze drażnili go ludzie.
Podobno norma u intelektualistów

[r.richelieu]

Miałczyński to przykład ostrych natręctw i fobii, intelektualizmu w nim tyle co
we mnie, czyli niewiele

A w ogóle to większości ludzi...

[kochanica-francuza]

przeszkadzają (niezależnie od stanu odziania cycków)wrzeszczące dzieci,może by
tak matki to respektowały,a nie rozglądały się wokół w oczekiwaniu,kiedy wszyscy
wpadną w dziki entuzjazm z powodu ich żywiołowych pciech?

[papryczka_ag]

tu się zgadzam - to że wysokie tony są urocze dla mamusi nie znaczy że wszyscy
się nimi zachwycą...

[kochanica-francuza]

papryczka_ag napisała:

> tu się zgadzam - to że wysokie tony są urocze dla mamusi nie znaczy że wszyscy
> się nimi zachwycą...

no ale jedziesz autobusem,dziecię wrzeszczy,spoglądasz znacząco na jego matkę,a
ta na ciebie rozanielona...
No tylko zabić albo kazać gonić za autobusem!:-)

[b_bb]

To też jest naruszanie naszej wolności. Tym razem przez rozkoszną mamusię.
Wiedząc, że ma pełne energii dzieci, nie powinna rozkładać kocyka w tłumie
plażowiczów, lecz znaleźć ustronne miejsce, gdzie dzieci, bez narażania innych,
będą korzystrać z prawa do ruchu i swobody. Złoty środek.

[papryczka_ag]

zawsze mam ochotę coś dużego wetknąć w te usteczka anielskie... najlepiej piłkę
do kosza

[Gość: betka33]

Nago opalaj się najlepiej tam gdzie to nikomu nie będzie przeszkadzało. Trochę
tolerancji dla cudzych poglądów!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Ewa]

Kazdy z nas był kiedys dzieckiem :) a może toples lepiej opalać sie na plazy
nudystów? Tam nikomu nie będzie to przeszkadzało ;) Uważam,że w Polsce nadmierne
epatowanie gołym biustem na plaży nie jest w dobrym tonie.

[Gość: ZuZa]

W sensie, że masz fajne cycki? O to w tekście chodziło czy jak? Buahahah

A jednak przekora i tupanie nogą

[Gość: Richelieu*]

Jeśli widzi czarne to będzie przekonywać, że to szare. W drugą stronę też.
Jakie to wzruszające. A właśnie że nie wzruszające.
Czyżby dwóch Polaków i trzy zdania?

[klarak]

pytanie troche obok intencji autoski, ale wlasciwie po co w ogole sie przy
ludziach opalac z golymi cyckami?

[Gość: Beti]

Rzeczywiście, twój komentarz też nie jest zbyt tolerancyjny np. dla grubszych
osób wiec nie wyrażaj si na temat tolerancji. Ale masz racje - o swoje prawa
trzeba walczyc!

[zewszad_i_znikad]

Empatia? Jak ma się do tego ideału empatii tak radykalne przeciwstawianie sobie
własnej doskonałości cielesnej i znacznych mankamentów "babsztyla"? Empatia to
także zdolność poczucia się kimś innym, wczucia się nie tylko w "trendy w
modzie plażowej", ale i w nieszczęśliwą duszę, i w brzydkie ciało.

[Gość: _o_n_a_]

Żal mi was stale bywalczynie kazdego prawie watku na forum. Siedzicie przy
kompie i tak tworzycie sobie ta wirtualna rzeczywistosc. Net i forum stalo sie
dla was juz celem a nie srodkiem. Za przeproszeniem rzygam juz jak chce sie
czegos dowiedziec konkertnego a tu wyskakuje mi ta riszelie z tymi swoimi
cyckami i kolejnymi pretensjami do Polski, ludzi i swiata. Wyluzuj kobieto net
ci nie pomoze. Jak dla mine to ty jestes oblesna baba co zycia nie zrozumiala
do konca. Jestescie jak z refrenu Pidzamy Porno Twoja Generacja.

[r.richelieu]

;))

bosz, faktycznie, faktycznie, przepraszam, już nie będę. Używając takich
metafor trzeba liczyć się z tym, że 99,99% zrozumie wprost. Nie dziwi więc
fakt, że maturalny "Potop" sprawił tyyyle trudności. Radzę czytać ze
zrozumieniem, bo tu jest nic nie znaczące forum, ale w realu będą kłopoty z
takim umysłem.

Nicki bardzo ogólne lub pojawiające się po raz pierwszy, a nie mające nic do
powiedzenia, mam w poważaniu. Często są to osoby stałe, zmienione na ten jeden
raz, a jeśli nawet nowe, to nowa może sobie narzekać, a to jak much bzyczenie

[Gość: iri]

normą na polskich plażach jest też przychodzenie czystym, bez grzybicy na
stopach i paznokciach i nie sikanie do morza i piasku. I co zrobic z tymi co
się nie dostosowują?

[Gość: empatia]

to spojrzmy na to inaczej:

ty jesteś tlustym babsztylem z biustem do kolan ,opalającym się topless, a
ona mlodą,zadbaną, śliczną mamą w pięknym kostiumie z gromadką rozkrzyczanych
dzieci, w końcu dzieci przyjechaly na wakacje a w przedszkolu czy w szkole
nawet głośniej mówić nie wolno, a tu taka wolność szum morza i wiatr- sama
radość.

kogo polubimy, czyją stronę będziemy trzymać?

[mech-k]

no jak to czyją? własną :)
pozdro

babsztyla!

[kochanica-francuza]

Gość portalu: empatia napisał(a):

> to spojrzmy na to inaczej:
>
> ty jesteś tlustym babsztylem z biustem do kolan ,opalającym się topless, a
> ona mlodą,zadbaną, śliczną mamą w pięknym kostiumie z gromadką rozkrzyczanych
> dzieci, w końcu dzieci przyjechaly na wakacje a w przedszkolu czy w szkole
> nawet głośniej mówić nie wolno, a tu taka wolność szum morza i wiatr- sama
> radość.
>
> kogo polubimy, czyją stronę będziemy trzymać?


Przynajmniej jest cicho,a dzieci wrzeszczą.