Trzy firmy chcą zbudować halę

[Gość: ortalion]

opublikujcie projekty narod wybierze

[maciek.zwany.jajem]

Kto wymyślił te 49 mln?

[Gość: zez]

Znowu ratuszowi specjaliści z Kolczyńskim na czele prawidłowo ocenili koszty
inwestycji - brawo.

[gibki]

ciekawe czy naprawde tak trudno znalezc koztorysanta
ktory by oszacowal realna wartosc takiego projektu
no ale coz
mi sie trafiaja zapytania gdzie inwestor blache trapezowa liczy z metra
biezacego

Trzy firmy chcą zbudować halę

[roman_j]

W artykule jest mowa o "dużych wymaganiach miasta". Szkoda, że Gazeta nie
napisała, o jakie wymagania chodzi. Co też tam znowu te nasze genialne władze
wymyśliły? I skąd się wzięła kwota 49 milionów złotych przeznaczona na
inwestycje, skoro wszystkie trzy firmy wyceniły budowę hali na nie mniej niż
80 milionów złotych, a jedna zbliżyła się nawet do 100 milionów? Czy miejscy
urzędnicy szacując koszt budowy hali wzieli liczbę z sufitu? :-))

[Gość: troll]

Musi być tam kaplica za 39 milionów, a za pozostałą kwotę należy wybudować to
super centrum

[Gość: dzikus]

Jeśli uważasz że za 49 mln zł się nie da wybudować tego kompleksu to się zastanów, wystarczy zrezygnować z marmurów i tym podobnych dodatków i się kwota uzbiera, a wykonawcy powinni spuścić z tonu.

[Gość: budowlaniec]

Nie da się wybudować tego kompleksu za 49 mln zł. To łatwo policzyć.
Powierzchnia hali wynosi około 15 tys. m2. W środku jest basen ze stali
nierdzewnej, wymagane ustawą zabezpieczenia obiektu (bardzo drogie instalacje
bezpieczeństwa, kamery, zabezp. ppoż, niespotykane w budownictwie mieszkaniowym
rozwiązania klimatyzacji i wentylacji, stacja trafo zasilana dwutorowo, mnóstwo
teletechniki, systemów audiovideo, konferencyjnych, wreszcie nieduży hotel w
trzygwiazdkowym standardzie). Na zewnątrz hali należy zagospodarować teren -
uzbroić w odpowiednie sieci: energetyczną, deszczową, wykonać parkingi,
ukształtować i oświetlić teren. Koszt parkingów na 1000 pojazdów to ok 2-3 mln.
zł. Drugie tyle (co najmniej) pochłoną sieci, oświetlenie i teren.

I tak z 40 mln zł netto pozostaje ok. 34. Podziel to przez 1500m2 - otrzymasz
ok. 2.300 zł/m2. Mniej niż w mieszkaniówce. A mieszkasz może w bloku z basenem i
klimatyzacją?

[ciffan]

Jeżeliby jednak do finału przetargu doszło, a firmą zwycięską byłaby ta
oferująca najmniejsze koszty (czyli konsorcjum z Vectrą), to mam nadzieję, że po
kilku latach od oddania hali do użytku (zakładam pomyślność budowy) nie spotkają
nas kwiatki w postaci odpadającego tynku, zagrzybienia, problemów z fundamentami
i brakiem odprowadzania wilgoci z powodu "niewłaściwego użytkowania" :]

[Gość: Del]

Ha , ha , ha ,ha obśmiałem się jak norka . Już widzę Kolczyńskiego wertującego
opasłe tomy dokumentacji i kosztorysów . Tylko pytam , po co . Przecież on się
na tym nie zna i niczego nie zrozumie , o opiniowaniu nie mówiąc , bo co warta
opinia ignoranta. Lepiej niech dokończą drogi do mostu , a projektowanie hali
pozostawią mądrzejszej ( mam nadzieję) ekipie , która zagarnie Ratusz po
wyborach . A może lepiej wrócić do dawnych tradycji ,że inwestor zlecał
opracowanie dokumentacji , która gwarantowała bezpieczeństwo konstrukcji i
nadzór nad jakością i kosztami, i dopiero na podstawie konkretnych projektów
wybierało się ofertę wykonawcy i ustalało koszty uczciwie i rzeczowo określone .
Żaden obiekt zrealizowany tym trybem dotychczas nie zawalił się i nie pogrzebał
tylu ofiar co "nowoczesna" hala w Chorzowie.

[Gość: hihi]

jestem za!! Gdyby zadaszeniem lodowiska tez zajął sie jakis fachowiec, a nie
tylko Makowski z Drętkiewiczem, to może nie bylibyśmy w plecy 200 tys. Teraz
tacy sami spece tylko pólkę wyżej zaopiniuja hale za 80 mln, pewnie też
bedziemy w plecy.

[Gość: kibic]

a ja jestem pewny ze wygra vectra bo po co w innym przypadku brala by do
konsorcjum najlepsze biuro projektowe super wyspecjalizowane w projektowaniu
hal o specjalnych wymaganiach Zreszta zbliza sie kampania wyborcza Ktos musi
sfinansowac kolczynskiego i milewskiego Ile hal tego typu zaprojektowal betek ?
Chlopcy z ratusza ida bez zachamowan A sygnal ze tym razem cena nie jest
najwazniejsza , to juz wlasciwie przesadza sprawe Brawo panie kolczynski

I tak wygra Vectra,założymy się????

[Gość: janek]

Tylko,zeby nie było tak jak z basenem....Poza tym dziwne,że przy takiej
inwestycji biura projektowe skupiaja sie na cięciu kosztów,zamiast nad
projektem na miare XXI wieku.No,ale jeśli tak wyliczyli eksperci z
ratusza...Dach nad lodowiskiem tez miał być najtańszy..Gdzie rozum,panowie????

[Gość: turb]

Niestety tez mam takie wrazenie :(

[Gość: Płocczanin]

Znowu nieprawdopodobna kompromitacja urzędników Milewskiego na czele z
Kolczyńskim. Jakże można szacowac koszty tak, aby zaniżyć je o połowę. Panie
Prezydencie Milewski zostaw Pan już swój fotel, ale najpierw rozpędź urzędników
na czele z Kolczyńskim, wice tylko z nazwy, bo nie z kompetencji i
umiejetności. Byłaby to jedyna trafna decyzja w prawie czteroletnim zasiadaniu
na fotelu Prezydenta Płocka, bo nic więcej niz to zasiadanie Pan nie zrobił.
Wyrzucając niekompetentnych nieudaczników zostawiłby Pan czyste przedpolle dla
następnego Prezydenta, obyn jak najszybciej to sie stało.

[Gość: niemożliwy]

To jest niemozliwe. Ignorant dobiera tylko podobnych sobie, tnąc po tych których
zrozumieć nie jest w stanie.

[Gość: Wiesiek]

W Płocku mamy siedem dyscyplin, które dotknęły sie w ostatnim okresie
organizacji imprez o zasięgu co najmniej ogólnopolskim, a trzy - imprez o
charakterze międzynarodowym. Dlaczego tylko z jedną z nich przeprowadzono
konsultacje jak ma wyglądać hala, jakie wymogi musi spełniać. Zebyśmy znowu nie
wybudowali knota, z wierzchu pięknego a w środku kicha.Dlaczego nie mamy
postawić hali abyśmy mogli kiedyś zorganizować np. Mistrzostwa Europy?! Gdzie
dokładne analizy powierzchni sportowej: pod względem sportów walki( np. judo),
tańca sportowego, badmintona, tenisa ziemnego, halowej piłki nożnej, tenisa
stołowego.
Uważam że rozpatrywanie li tylko przydatności pod względem boksu, koszykówki,
siatkówki, piłki ręcznej jest dużym błędem ( koszykówka, siatkówka - bez
tradycji w sporcie wyczynowym i organizacji dużych profesjonalnych imprez).
Nie bądźmy zaściankiem, wybudujmy halę z prawdziwego zdarzenia, lecz Drodzy
Radni - nie za 40 mln zł, lecz może za 40 mln USD ( to będzie dopiero HALA), a
co!!! stać taki bogaty Płock, taki bogaty ORLEN, taki bogaty PERN, taką bogata
WECTRĘ!!! Popieram FIRMY startujące do przetargu.

[Gość: Leon]

Totalna kompromitacja, a być może był szykowany następny przekręt!! Jak można
tak skomplikowany obiekt zlecać do realizacji bez projektu zostawiając wszystko
wykonawcy!! Procedura przetargu na projektowanie i wykonanie powinna być
stosowana jedynie w przypadku stosunkowo prostych obiektów, a nie tak trudnych
i skomplikowanych jak taka hala sportowa, zwłaszcza w świetle ostatnich
wypadków.Komuś w mieście widać na tym dziwnie zależy, bo tego typu metoda
zaczyna być ostatnio za często stosowana. Ale staram się to zrozumieć, w końcu
idą wybory. Dlaczego najpierw nie robi się dokumentacji, określa kosztów i
dopiero w przetargu nieograniczonym wybiera sie wykonawcę?? Odpowiedzcie sobie
sami. Panie Prezydencie Milewski, bardzo mnie pan zawiódł. Miało być,jasno,
uczciwie i przejrzyście, a co mamy???

Uff!

[Gość: Platan]

Boże!!! Aż się spociłem z nerw czytając ten mało wartościowy news GW, która na siłę chce stać się brukowcem. Nic tu konkretnego się nie dowiedziałem! Same ploty! Mając tak głęboki, "per d...", stosunek do bardzo, bardzo, bardzo potrzebnej by nie powiedziec koniecznej inwesycji GW olała i czytelników i ideę tej wymarzonej, wytęsknionej HALI. Kiedy,wreszcie kiedy piszący w GW będą naturalnie związani z Płockiem by czuć potrzeby jego czytelników i rzetelnie podejdą do swojej roboty przedstawiając maksymalnie pełna informację.
Wybiorę kilka uwag, a jakże istotnych.
- Gdzie są oczekiwane wizerunki projektów?
- Jaka ta hala ma być wg magistratu za te nędzne, określone ad hoc pieniądze?
A jaka ma być wg złożonych ofert? Nic sie nie dowiedzieliśmy!
- Co starają sie oferenci okroić ze swoich propozycji by zbliżyć się do określonej, magistrackiej bariery cenowej. Cieńsze, a więc słabsze konstrukcje? Hala bez ścian? Widownia bez krzeseł, Światła bez lamp? Co okroją?
Ważne! W powietrzu czuć zapach hoszpańskich konstrukcji (vide fatalne hale chorzowskie...).
- Ok`y! Mamy pana prezydenta i vice prezydenta. Fajnie! Ale na Boga Ojca dlaczego oni (tak pisze w wiadomości) osobiście (osobiście!) zadecydują o wyborze który projekt?. Będąc nawet architektem architektów czy prezydentem prezydentów ( a tu może będę ;) nigdy bym nie wpadł na pomysł aby samemu decydować w tym wyborze i podkładać się pod tak wielką odpowiedzialność. Ja wyborca, mieszkaniec Płocka zezwalam prezydentowi i jego vice wyłącznie towarzyszyć z przychylnym uśmiechem na twarzy stosownym zespołom, które dokonają wyboru. O takim czymś jak opinia społeczności, która będzie z tej hali korzystała (także ...wyborców), przez skromnośc nie wspomnę.
- I ostatni problem. Czy ta "oszczędność" bywa, że często pozorna, nie doprowadzi w rzeczywistości te tego stanu, że miast do wspaniałej, nowoczesnej hali wchodzić będziemy do nędznej szopy. Szopy bez tej specyficznej atmosfery "wielkiej imprezy", święta sportu, sztuki, tej oprawy "uroczystości", a siądziemy lub będziemy stali ubrani w jesionki trzęsąc się z zimna i przewietrzani "cugiem" bylejakości niecierpliwie czekając na koniec i tak skróconej imprezy.

Nie było by tych wątpliwości, podnoszonych także przez innych czytelników, gdyby piszący w GW zechceli bardziej skłonić się do oczekiwań swoich czytelników.
Szkoda, że tak się nie stało.
A, może chodzi tu całkiem o coś innego, a ja, prosty człowiek, nijak nie kumam o co biega?...
Wiem, że z upływem czasu wszystko będzie jasne. Poczekajmy.

[Gość: grab]

A więc mamy przynajmniej dwa nieszczęścia:
- niewątpliwie niekompetentny ponad wszelką miarę prezydent i jego zastępca ds
inwestycji i dalsi urzędnicy pracujący pod tym "światłym" kierownictwem.Do
czego by się nie wzieli, to się nie chce udać, ale wytrwale podejmują kolejne
próby i niestety błędy!!!Ta zła passa Płocka trwa zbyt długo!
-równie niewątpliwie niekompetenych dziennikarzy pisujących o architekturze i
urbanistyce, infrastrukurze miejskiej, budownictwie i inwestycjach w Płocku -
wyraźne braki wykształcenia i wiedzy w przedmiocie pozwalają im tylko
bezkrytycznie i bezrefleksyjnie odnosić się do podawanych faktów. Czyżby do GW
w Płocku nie dało się znaleźć dobrze wykształconych, utalentowanych ludzi?!

[Gość: platan]

Tak! Zostać prezydentem jest łatwo. No i dobrze.
Być dobrym managerem? Ooo! To bardzo trudne. Bardzo!

[amph]

Człowieku nie irytuj się - tak reklamowano kiedyś grę w tzw. chińczyka.Nie
poć się platanie,oszczędź inwektyw i polemizuj tak jak to robiłeś do tej
pory.Merytorycznie i w miarę kulturalnie /cokolwiek by to nie znaczyło/
Zdanie cyt. "To tylko główne założenia ratuszowego przetargu.." odpowie na
nurtujące Ciebie pyt.jaka ma być hala wedle wyobrażeń ratusza za te "nędzne
pieniądze"
Jakieś wizualizacje są.Trudno wymagać od dziennikarzy aby opisywali
wszystkie projekty,wskazywali na różnice,opiniowali etc.To zadanie na nieco
później, np.duże story w wydaniu sobotnio- niedzielnym.Obecna wzmianka ma
charakter typowego newsa i tyle.
W takim dużym materiale powinne być opinie
architektów,urbanistów,przyszłych użytkowników,itd.Także przedstawicieli miasta.
Całkowicie masz rację ,kiedy piszesz o omnipotencji p.Prezydenta.Niestety
doświadczamy jej od dłuższego czasu.Stąd chocholi taniec z Jagiellonką,estetyka
Polimeni na N.Rynku "grzybki" na Starym.Osobiście sądzę,że za włodarzem nmiasta
stoją spolegliwi urzędnicy,nie wiem tylko czemu mają pozostawać anonimowi.
Co do tzw. oszczędności to w rozumieniu miasta pewnie ich nie ma.Bo
kwota 49 mln została wynegocjowana z Orlenem i CAŁA przeznaczona na tę
inwestycję.Dalczego akurat taka a nie inna, biorąc pod uwagę potężny program
użytkowy przedsięwzięcia ,to wie tylko kilka osób w ratuszu.Gazeta mogłaby
zapytać zainteresowanych,ale jak znam życie i praktykę ci ostatni będą na
naradach,delegacjach,odezwą się później,itd.

[Gość: mimi]

Z tym basenem to też bzdurny, nieprzemyślany pomysł. Jeżeli mają na celu
zbudować taki zaje.bisty obiekt to niech zrobią plywalnię 50m a nie 25. Dopiero
wtedy będzie można pomyśleć o organizowaniu jakiś większych zawodów pływackich.
Czy wśród osób które to planują jest jakaś która zna się na prawdziwym sporcie?
Pozdrawiam

[Gość: Spajdermen]

Za dużo nerwów, moi drodzy. Hala jest miastu zwyczajnie potrzebna. Podobne
obiekty w Europie są budowane znacznie drożej. Proszę zauważyć, że budowa hali
obejmuje także zagospodarowanie terenu wokół hali oraz parkingi. Koszt m2 hali,
po odrzuceniu kosztów zagospodarowania wokół obiektu waha się w ofertach od
3500zł do 4200zł. Można powiedzieć, że wszyscy oferenci dokonali wielkich starań
przy tak bogatym programie funkcjonalnym, żeby utrzymać cenę m2 na poziomie
niewiele przekraczającym cenę m2 nowego mieszkania. To wszystko co chciałem
powiedzieć, pozdrawiam dyskutantów serdecznie.

[Gość: platan]

Tak! Masz rację. Powiem także rzecz oczywistą. Tak HALA ma znaczenie strategiczne czyt. zasadnicze dla życia miasta. Dlatego temat porusza. Nasunęła mi sie i następna refleksja, a mianowicie, jakże trudno odkleić się od "ściany wschodniej" czy przejść do Polski "A". Z całym tym majdanem jakim jest Płock nic nie gubiąc po drodze...
Pozdrawiam! Hej!

[Gość: Spajderman]

tylko dla przykładu przytaczam za GW informację o powstającej hali
widowiskowo-sportowej w Krakowie. Ma kosztować 207 mln zł.

Do magistratu trafiła już wizualizacja budowli. Przygotowało ją konsorcjum kilku
firm: Budimex-Dromex (Polska), Ferrovial-Agroman (Hiszpania), Decathlon
(Grecja). Konsorcjum to wygrało przetarg na projekt i budowę hali.

- Te wizualizacje są wstępną koncepcją. Teraz będzie je opiniować m.in.
specjalny zespół powołany przez prezydenta Krakowa, który może wnieść swoje
poprawki - zaznacza Monika Piątkowska, dyrektor wydziału strategii w magistracie.

Dziś w Krakowie brakuje hali, w której można organizować duże imprezy sportowe
czy koncerty. W założeniach miasto ma wznieść obiekt nowocześniejszy i większy
od katowickiego Spodka. W budowli, która powstanie niedaleko Centrum Handlowego
"Plaza", obok dużej areny "o pełnym programie halowych dyscyplin sportowych",
będą kawiarnie, sale konferencyjne, treningowe, muzeum sportu, studia
telewizyjne, centrum fitness oraz pokoje hotelowe. Obiekt ma pomieścić 15
tysięcy widzów (10 tysięcy na trybunach stałych, 5 na ruchomych). W specjalnym
przetargu miasto wybierze operatora hali.

Inwestycja obejmie teren o powierzchni dziewięciu hektarów między al. Pokoju i
al. Jana Pawła II oraz projektowanym przedłużeniem ul. Meissnera. Na całość
miasto przeznaczyło w budżecie na najbliższe dwa lata 207 mln zł.

[Gość: platan]

A więc można!
Był zamysł.
Jest wizualizacja.
Będzie opinia specjalnego, powołanego zespołu.
To takie proste, aż wulgarne. Żadne tam widzimisie.

[Gość: Waza]

Hala dla Płcczan jest potrzebna i bardzo dobrze się stało, że jej budowę
rozpocznie uczciwy Prezydent Milewski, a nie jakiś czerwony czy liberalny
złodziej, bo już ceny przetargowej nie zmieni (mam nadzieję, że Milewski ją
dokończy)

[Gość: do wazy]

ale chrzanisz o tej uczciwosći. nie ten styl, bo i tak nikt ci nie uwierzy
(czytaj Nowy Rynek)

[stuntman]

Zapomniałeś jeszcze dopisać "...to mówiłem ja - Jarząbek..." :)

[Gość: czwarty]

Znowu odwalą jakiś najtajtańszy bubel.

[Gość: ynka]

no niestety, jak w większości takich przetargów, 60% oceny to cena, 40% to
architektura i rozwiązania funkcjonalne, a projekt z najniższą ceną dostaje od
ręki 100pkt.., tak więc w zasadzie z góry wiadomo kto wygra...
dopóki kryteria oceny przy przetargach nie ulegną zmianie, będą powstawać
architektoniczne paskudy, których użytkowanie po niedługim czasie będzie kończyć
się katastrofą budowlaną...

[Gość: sweet kittens]

buziaczek, słodki mój herosie :*
ja chcę się u ciebie uczyć myślenia, założę się, że jesteś mądry i przystojny,
kochanie

[Gość: F-sy]

Jak mają postawić "knota" to niech już lepiej wcale nic nie budują.
Multifunkcjonalna hala za 49 mln... Oni to chyba na palcach szacowali.

[Gość: red]

jedno pytanie po co tam basen czy jeston tam az tak bardzo potrzebny <lol>

[Gość: gienek]

zaraz ! jakie trzy firmy!!! Ludzie spójrzcie na skład tych konsorcjów!!! Tu
karty rozdaje jedna firma. I nie pozwoli zepsuć cen w Płocku ... na spółkę
oczywiście z władami tego miasta.

[Gość: płocczanka]

Ciekawa jestem, jak Ratusz będzie oceniać merytorycznie złożone oferty
z projektami . Przecież Ci ludzie nie są w stanie tego dokonać ! Po drugie
ciekawa jestem , czy firma Modern Construction Design dysponuje architektami ? -
bo zdaje się że głównym projektantem jest konstruktor ?

[Gość: siusiu]

a co ma piernik do kalosza? to że prezes jest konstruktorem to wcale nie oznacza
że nie pracuje z najlepszymi architektami!!! Kto powiedział, że prezesem firm
projektowych ma być architekt??? Patrząc na osiągniecia tej firmy MCD widać że
tylko najlepiej przygotowani projektanci przy tym pracowali....poza tym pokażcie
mi inną firmę, która robi ogromne cięgnowo-membranowe konstrukcje w POLSCE !!!!
Poza tym ich projekt jest najciekawszy tylko dlatego, że dzięki doświadczeniu i
odważnemu podejściu konstruktora i architektów zrobili najciekawszą i
najodważniejsżą formę tej hali

[Gość: gość]

widać że siusiu jest lobberem - czyżbyś był na etacie vectry badź tej firmy
wspaniałej i konstruktorskiej o której tak piejesz z zachwytu?

[Gość: płockmen]

MI TEŻ PODOBA SIĘ WERSJA DRUGA mcd.........nie jestem żadnym tam kosztorysantem,
ale biorąc to na chłopski rozum to faktycznie...to że akurat najfajniejszy
projekt:):):):) jest jednocześnie najtańszy ;):) (niewiele ale zawsze) to wynika
tylko z tego że dach linowy ma mniej stali niż tradycyjny kratownicowy dach
zwykłych hal, przecież tutaj są tylko liny i jakas tam membranka, poza tym firmy
od tej oferty same sobie mogą zrobić elementy z których to postawią i nie muszą
ich kupować...w tym tkwi chyba ta ich najniższa oferta..(i najciekawsza
architektonicznie :) :) jestem jak najbardziej za !! Patrzać na halę we
Włocławku ich autorstwa jendak mam rację bo ta hala też byłą najtańszą ofertą!!!
a wygląda SUPER !!! i stoi do dziś.... a nie tak jak ta zwykła hala targowa w
Katowicach........

[Gość: siusiu]

ej "gośćiu" żednym lobberem to nie jestem !!!, nawet z płocka nie jestem, Vectra
to nawet nie wiem co to za firma, warbud gdzies tam go widziałem jak chyba jakas
biedronkę stawiał, a mcd to włocławek zrobił.....
jestem studentem architektury i poprostu nie podobają mi się zwykłe proste
kształty hal...3 wersja ładna ale prosta i nic nie wnosi nowego swoją
architekturą, zato druga wersja jest super, oryginalna i ciekawa !!

[Gość: gość]

co znaczy najciekwsza architektonicznie? - czy można to ocenić w sposób
obiektywny czy trzeba pytać specjalistów? bo mnie się na przykład kafelki
układane w karo w ogóle się nie podobają a np wszyscy moi znajomi tak sobie kładą.

[Gość: płockmen]

Architektonicznie można tu podyskutować czy druga wersja jest najładniejsza bo
każdy ma inny gust. Można także się kłucić czy najtańsza jest wersją jakościowo
najgorszą...ale patrząc na doświadczenie projektantów i firm z tej oferty -
najtaniej nie znaczy najgorzej !!! Poprostu zastosowali takie a nie inne
rozwiązania architektoniczno-konstrukcyjne że biją wszystkich na łeb !!!

...a przy tym podoba mi się ich koncepcja.....

Zresztą gadajmy se tu dowoli bo i tak prezydent zadecyduje o finale tej całej
zabawy.

[Gość: gość]

i tu należy zadać pytanie? forma czy nazwisko - bo w kometarzach do artykułu
jest napisane, że projektuje też jeden z najwybitniejszych architektów - tylko
który jest wybitniejszy i bardziej znany i czy to dla mieszkańców jest ważne. z
tego co wiem to Kuryłowicz jest chyba profesorem a więc cream of the cream wsród
specjalistów. mamy więc dylemat.

[Gość: kicha]

Jak myślisz? Czy mogli przedłożyć referencje nie majac własnych osiągnieć
architektonicznych?

[Gość: juzio]

no właśnie ciekawe czy osiągnięcia architektoniczne? czy konstruktorskie? liczą
się do przetargu, bo jeśli architektoniczne to wszystkie firmy się kwalifikują :
przejżałem kilka stron o tych delikwentach co nam hale chcą zrobić :):):)
ATJ zrobiło wiele ciekawych projektów architektonicznych to fakt, Kuryłowicz
właściwie to już na emeryture może iść swoje w życiu dokonał :), a MCD
zdecydowanie swoim oryginalnym pomysłem wygrał projekt architektoniczny i
konstruktorski!!! Stadionu Zagłębia Lubin i Hali Widowiskowo Sportowej w Lubinie
(z cięgnowym dachem)- i to bylo ich największą referencją, było współałtorem
naszego Amfiteatru (konstrukcja obiektu i cięgnowy dach), zrobiło fają
koncepcję(cięgnową) stadionu Lech Poznań, zrobiło konstrukcję cięgnową dachu we
Włocławku......no właśnie architekci bez doświadczenia mcd nic nie wskurają w
tej dziedzinie cięgnowych konstrukcji......jeśli chodzi o konstruktorskie
referencje to wygrywa zdecydowanie firma mcd swoimi oryginalnymi pomysłami z
tymi cięgnowymi dachami :):):) hehehe zboczenie z tymi linami no ale nie ma co
ROBIĄ WRAŻENIE:) ..architekt nie potrafiłby takiego dachu zaprojektować bo tego
na architekturze poprostu nie uczą. Myślę że dzięki współpracy miedzy
architektami i konstruktorami, firma mcd zrobi to najżetelniej.

[Gość: bronek]

no jerzeli to zrobiom najżetelniej to gratuluję.
Czy namiot cyrkowy(konstrukcja cięgnowa) też by się nadał w tej konkurencji?

[Gość: didżej dresiarz]

namiot cyrkowy z Tobą w głównej roli wieczoru na pewno byłby okejos :) ziom

[Gość: juzio]

bronek - gratuluję inteligentnej wypowiedzi
poczytaj o konstrukcjach cięgnowych i nie urządzaj tu cyrku ;)

[Gość: bronek]

miły konstruktorze konstrukcji ciegnowych.
dowiedz się, że skomplikowana konstrukcja kratowa odpłaca się dodatkową kubaturą
gdzie umieścić można wszelką infrastrukturę techniczną, co zresztą jest
praktykowane...a oświetlenie, a monitory, tablice i inne...trzeba przy cięgnach
i tak stworzyc im dodatkową konstrukcję....tak?
co do inteligentych wypowiedzi...coż Anglicy powiadają, że " beauty is in the
eye of the beholder"...

[Gość: juzio]

hmmmm może i tak z tą kubaturą....ale infrastruktura, monitory, oświetlenie te
wszystkie elementy napewno zostały już przewidziane w tej i tych innych
koncepcjach żeby nie było niespodzianek przy ewentualnej realizacji którejś z
ofert. z tego co wiem i widać we Włocławku elementy oświetleniowe przyczepiane
są do cięgien które projektuje się nie tylko na ten popularny ostatnio śnieg i
ciężar dachu ale również na inne media.

[Gość: bronek]

jeżeli dobrze to rozumiem, to ta membrana jest WKLęSłA w płaszczyznie poziomej?
O matko, jakie BęDą koszty odśniezania?
CZy ktoś na to patrzy?
Czy wiecie, że koszty w/w u8sługi wzrosły w ostatnim miesiącu o ok.300%?

[Gość: gość]

pytam i nie mam odpowiedzi - czy ktoś na tym forum wie czym "obwarzan" jest
wykończony? nurtuje mnie to. na obrazku to jakieś srebro.

[Gość: inżynier sanitarny]

Przypominam ,że żyjemy w klimacie gdzie bywają ostre zimy i taki obiekt tani w
realizacji trzeba drogo ogrzewać ,że nie wspomnę o odwadnianiu połaci
dachowych .Mądry inwestor przelicza i porównuje jednorazowe koszty realizacji z
wieloletnimi kosztami eksploatacji i decyduje się na konkretny projekt . Wielka
szkoda ,że w Płocku nie potrzebują mądrych instalatorów. Pozdrawiam.

[Gość: BRONEK]

no to jak?dwuspadowy?
przecież na oko to ma z 40-50m rozpiętości.
co by nie zrobił trzeba odwodnić, panie sanitarny.

[Gość: ważniak]

ej, panie instalator, ja z polecenia papy smerfa!

zabrał pan moją rolę!

dachy membranowe robi sie wyłącznie po to, zeby się zawalały pod śniegiem.
specjalnie je po to wymyślono. i żeby były najdroższe w eksploatacji. zapewniam
pana, sztab ludzi nad tym pracował!

:) niom. jak bonie dydy

[Gość: gość]

przecięż te cięgna to mogą być rury z wszelkimi instalacjami - prądem, kupą,
ciepłym powietrzem. technologia XXI wieku i do tego tania.

[Gość: tola]

...że się tak wtrącę....tani czy drogi obiekt co za różnica, ziema jest zimą a
normy są normami i jednakowo obowiązują i hale drogie i tańsze, współczynniki są
takie same, więc tanie nie zanczy że drogo musi być ogrzewany i specjalnie drogo
odwadniany, wszystko zależy od projektu, to chyba płaskie dachy trzeba
odśnieżać, druga wersja ma niskie spadki z dwuch sron, myślęże śnieg tam zalegać
specjalnie nie będzie a jeśli tak to z odśnieżeniem napewno nie będzie problemu,
a na tej innej koncepcji trzeba bedzie chyba jakąś ekipę tam wprowadzić z
łopatami do odśnieżania

[Gość: gość]

to po co przepłacac - dwuspadowy góralski dach wytrzymie syćko

[Gość: waldi]

Bronek weż się za ortografię, gamoniu jeden. Wstyd!

[Gość: s]

s

[Gość: zatroskany]

a co z kasa od orlenu i marszalka struzika Czyzby sie wypieli

[Gość: gula]

Strózik 10 , Orlen 20 i wystarczy

[Gość: handball fan]

Według mnie jak hala wygląda z zewnątrz to sprawa drugorzędna (patrz: hala w
Kilonii z zewnątrz nic specjalnego, a w środku? ten kto był to widział na jakim
poziomie jest ten kompleks). Chciałbym zobaczyć wnętrza i projekt widowni,
wtedy można by te projekty dopiero ocenić. Przecież to nie biurowiec - kibice
wiedzą o co mi chodzi. Na pewno atmosferze na hali sprzyja bliskość trybun oraz
umiejscowienie ich części również za bramkami.