Może warto dokonać remontu muru wokół st.cmentarza

[ensta]

Zamiast myśleć jak powiększyć stary cmentarz przy Kobylińskiego
może warto aby został odrestaurowany mur jaki go otacza.Co o tym
myślicie?Skoro jedno miejsce kosztuje 6500 zł.to ze środkami nie
powinno być problemów.Ten obecny woła o pomstę do nieba.

[roman_j]

Oczywiście, że warto. I może tematem tym zainteresowałaby się Gazeta? W końcu
jest to ogrodzenie w samym sercu miasta, a jego wygląd szpeci okolicę. Zapewne
jednak okaże się, że parafia jest za biedna i nie stać jej na remont, ale
chętnie przyjmie pieniążki na ten cel z rąk jakiegoś hojnego sponsora. :-))

[Gość: menel]

Cmentarz należy do parafii i przynosi profity. Ogrodzenie czyli mur
nie należy do cmentarza, gdyż znajduje się co prawda na jego
granicy, ale tuż obok cmentarza, zapewne należy do miasta i to nie
jest kłopot parafii. Do tego mur nie przynosi profitów, więc po co
parafia miałaby się nim zajmować.

[Gość: lilka]

Nie wiedziałem ,że mur należy do miasta.Sądziłem,że skoro cmentarz
jest własnością parafii to razem z ogrodzeniem.Niemniej powinien być
odrestaurowany bo teraz wygląda obskurnie.

[Gość: menel]

Gość portalu: lilka napisał(a):

> Nie wiedziałem ,że mur należy do miasta.

Mnie się też tak wydaje, ale wygląda to tak, jakby było trak, jak
opisałem wyżej

[rotary_pl]

Ogrodzenie, w tym konkretnym przypadku mur, zgodnie z art. 3 ust. 9 ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. Prawo budowlane (tj. Dz.U. z 2006 r. nr 156 poz. 1118) jest urządzeniem budowlanym, które ma zapewnić możliwość użytkowania budowli (do której zaliczany jest również cmentarz – art. 3 ust. 3 cytowanej ustawy) zgodnie z jej przeznaczeniem. Mur jest integralną częścią cmentarza, a zatem za jego stan odpowiada właściciel cmentarza.

[Gość: płocczanin]

no,no,no....zebraliście prawie wszyscy w jednym miejscu dowodząc jedności
poczynań.

[Gość: lilka]

A co myślisz o renowacji muru?

[Gość: plocczanin]

Przecież nie o mur wam chodziło....
JA już kilka razy pisałem o tym.

Kiedy spychacz rujnował zabytkowe groby, był czas , żeby płyty nagrobne
umieścić na murze cmentarza jak to zrobiliśmy na Kirkucie.

Mocowanie płyt nagrobnych zmusiłoby do remontu muru. Dla pamiętających o
historii naszej tradycji przypomnę, że pod tym murem dokończył swego
losu drewniany Krzyż z Mogił Wojennych 1863r. , postawiony na NN Mogile
gen.Z.Padlewskiego w 1923r.

A cmentarz mógłby się nazywać Cmentarzem Św. Katarzyny, jak Kaplica tym
wezwaniem.

[Gość: lilka]

Nie pisz do mnie w pluralis majestaticus.Jesteś za renowacją czy nie?Swoją
drogą kto pozwolił aby spychacz bezcześcił groby na cmentarzu?

[Gość: stareńki]

plocczaninie dlaczego bedąc radnym miasta płocka pozwoliłeś na
dewastacje tego cmentarza?działo sie to za kadencji twojej
rady.wtedy spychacze dokonały aktu zniszczenia.czy jest jakis dowod
twojego protestu w tej sprawie?czy złożyłeś doniesienie do
prokuratury?czy potem jako opiekun pamieci narodowej powiadomiłes
organy ścigania?tym bardziej,że plantowano wtedy podobno groby
twoich przodków.pomrocznośc jasną miałeś wtedy czy czakramy otwarte
byly nie w te strone co potrza.

[roman_j]

Gość portalu: plocczanin napisał(a):

> Kiedy spychacz rujnował zabytkowe groby, był czas , żeby
> płyty nagrobne umieścić na murze cmentarza jak to
> zrobiliśmy na Kirkucie.

Może pomyliłem obiekty, ale po tym cmentarzu, który ja mam na myśli i którego
mur wymaga pilnego remontu, żaden spychacz nie jeździł. Chyba, że jakoś
ostatnimi dniami. :-))

[Gość: płocczanin]

Szanowny PAnie Moderatorze.

CZy to jest dyskusja? cytat...." satysfakcji.
Re: w zadumie nad 28 letnim okresem poszukiwań IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gość: wnyki 04.08.09, 11:29 Odpowiedz " koniec cytatu.

Wracając do Tematu , jeżeli oba cmentarze mają ogrodzenie zniszczone,
należy je remontować.

[roman_j]

Gość portalu: płocczanin napisał(a):

> Szanowny PAnie Moderatorze.

Ze mną jako moderatorem może Pan podyskutować za pośrednictwem poczty
elektronicznej. A jeśli koniecznie na forum, to polecam forum O moderacji
tudzież forum O forum, ale ja tam rzadko bywam, więc kto inny będzie Panu tam w
dyskusji partnerował. :-))

> Wracając do Tematu , jeżeli oba cmentarze mają ogrodzenie
> zniszczone, należy je remontować.

Oczywiście. Ale w mojej opinii, i być może też opinii osoby, która zainicjowała
dyskusję, to ogrodzenie tzw. starego cmentarza (czyli tego, po którym spychacze
nie jeździły) wymaga pilnego remontu.

[Gość: zjawa]

Pamietajmy,ze spychacze jeżdziły po cmentarzu niszcząc groby zacnych
obywateli nadwiślańskiego Grodu w czasach gdy siejacy dzis w tym
temacie ferment na forum "plocczanin' był rajcą miejskim.Milczał jak
zaklęty albo cmentarny glaz.dzis jak niedzwiedz na wiosne obudzil
sie w swojej gawrze i ryczy niemilosiernie miotając sie po problemie
jak jakis potępieniec w piekle. < Pamietaj aby zyc.> Takim mottem
nasz dzielny obrońca przeszlości chyba sie
posługuje.

[Gość: mikolajek]

"plocczaninie"daj na cel renowacji muru jakis datek,tylko konkretny
a nie co łaska.bedzie wtedy latwiej obojetnie czy jest miejski czy
koscielny.Nasz Płock jest ci chyba na sercu.

[Gość: mileka1988]

A co ty sie znów wcinasz?Recenzentów tu nie potrzeba,a z twojego
gadania jeszcze nic,nigdy dobrego nie wyszło!

[Gość: michal d.]

I znów miły "plocczaninie"kulą w płot.Jak nie potrafisz nie pchaj
sie na afisz.Kaplica sw.Katarzyny na naszym cmentarzu powstała z
inicjatywy moskiewskiego zaborcy dla uczczenia patronki Carycy
Katarzyny II,ktora na długie lata wymazała naszą Ojczyzne z mapy
świata.Jeśli chcesz kultywowac tą tradycje to nazwij sobie tym
imieniem co chcesz,ale nie bezcześć pamięci tych,którzy tam
spoczywaja,także tych,którzy z wielkoruskim/carskim i czerwonym/
reżimem w walce oddali swoje życie.Czy ty naprawdę jestęs jakims
prowokatorem na uslugach.....aż boje sie dokończyć swoją myśl.Jak
myslisz dlaczego ten "pamiatnik błogodornosti" nie przetrwal czasu?

[Gość: zmazaków]

Zenek prosze naucz sie czegos.Przeczytaj jakąś poważną literaturę
faktograficzną,a nie tworz historii sam jak ci pasuje.Ośmieszasz się
chłopino,aż cala brygada sie za ciebie wstydzi.Jestes w sumie dobry
człowiek pełen pasji,ale z kiepełką coraz gorzej.

[Gość: płocczanin]

Kłamiesz i wtrącasz się w naszą rligie. Cmentarz w Polsce to nic
nowego i Kaplice na cmentarzach katolickich , to nic nowego.
Kłamiesz , bo masz to zapisane.... Caryca Katarzyna nie była Świętą.Była
poza tym prawosławna. Obrażasz nas Polaków, co należy wiedzieć z
dziejów naszego Narodu , wiem . Jak również od 28 lat , jestem dobrze
zapoznany z okresem powstań narodowych. Celowo szykanujesz nas, wiedząc,
że od 28 lat , specjalizuję się w tematach powstańczych. A wynik moich
prac jest w Instytucjach RP.

[Gość: gburski]

Caryca Katarzyna dla twojej wiedzy miły niedouku była niemką i w
zwiazku z tym z krwi i natury była protestantką.potem sie
przechrzciła,ale to nic nowego bo wielu np członkow zmsu zapisywało
sie tam dla chleba,a potem dla poklasku stawali sie zarliwymi
katolikami i wrogami komuny.A kaplice na cmentarzu,jak ktoś słusznie
zauważyl,a ty niestety tego nie zrozumiales zbudowano dla uczczenia
patronki , grabaza Polski carycy katarzyny,czczac przez to nią
samo.Inaczej ta kapliczka by nie powstała,bo nie było zgody wladz
carskich nie wiem czy wiesz rzadżacych wowczas rozgrabiona
Polska..Gdybys był rdzennym plocczaninem a nie chyba tylko
napływowym najmita do kombinatu to bys wiedzial dlaczego ten
drewniany kosciólek,podobnie jak cerkiew prawoslawna na placu
floriańskim/wiesz gdzie był plac floriański?/ rozebrano w
miedzywojniu.zapytaj kogoś z prawdziwych plocczan to ci to opowie z
detalami,albo przeczytaj to w jakiejs powaznej książce.Nie zarzucaj
komus kłamstwa bo ten ktos na zasadzie rewanżu może powiedziec ześ
zwykły dureń.

[...]

[Gość: plocczanin]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: menel]

Gość portalu: płocczanin napisał(a):

> Caryca Katarzyna nie była Świętą.Była poza tym prawosławna.
Może będziesz tym zaskoczony, ale późniejsza caryca Rosji była
najpierw pruską księżniczką ze Szczecina wychowana w religii
protestanckiej-luterańskiej

> Obrażasz nas Polaków, co należy wiedzieć z dziejów naszego
> Narodu,

Niech się Polacy nie obrażają o byle co, a ty za nich, tylko niech
poznają dobrze historię powszechną oraz historię Polski solidnie,
rzetelnie i bez jej idealizowania i wybrązowiania, bo to czuć
nieświerzo - narodowym szowinizmem. Choroba to nie nowa, trwa już
ponad sto lat, przechodziła swoje apogea w Polsce międzywojennej, w
PRL za Bieruta, Gomułki, Gierka a ostatnio w IV RP za sprawą PiS i
LPR zwłaszcza.

[Gość: KR]

Taki cytat z plocczanina: "Kłamiesz , bo masz to
zapisane.... ".Niedokonczyl pan zdania panie plocczanin,a mialo tam
byc zapewne "zapisane w genach".Tak czy tak panie miłujacy
ludzi,pozujacy na obronce i przyjaciela Zydow,to niedopowiedziane
zdanie pokazalo samą istote pana najglebszego jestestwa czyli
Zydofobie i antysemityzm do potegi entej.

[...]

[Gość: plocczanin]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: wnyki]

Piszesz,szanowny "plocczaninie"że od 28 lat specjalizujesz sie w
tematach powstańczych jak również od 28 lat jestes dobrze zapoznany
z okresem powstań narodowych.To ciekawe dlaczego tak póżno.Dlaczego
wcześniej sie tym nie interesowałes.Nie uczyles sie w ogole historii
jaka by ona nie była?To żle świadczy o tobie.Skąd nagle 28 lat temu
nastąpił w tobie taki pęd do wiedzy z zakresu dziejów Polski?
Wczesniej studiowałes krotką historie historie polskiego ruchu
robotniczego i komunistycznej Partii Rosjii /bolszewików/?Gdzie ty
sie bracie wychowałeś jak dopiero 28 lat temu sie zapoznałeś z tym
co dla kazdego Polaka święte i wpajane od dziecka/Nie mów,że masz 28
lat bo to chyba niemożliwe.Jakiś nawrócony komuch jestes czy co?

[roman_j]

Błąd logiczny, drogi Panie. Nie zebraliśmy się w jednym miejscu, ale w jednym
miejscu prowadzimy dyskusję. W miejscu, gdzie podjęto temat i gdzie jest miejsce
właśnie na dyskusje. :-))

[Gość: andrus]

"panie plocczaninie dlaczego ucieka pan od tematu jak szatan od
świeconej wody.widac odpowiedz na postawione pytanie jest panu
wybitnie nie na reke.

[...]

[Gość: normal]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

szacun i nadzieja

[Gość: do plocczanina]

Jak wypadlo to zapowiadane przez pana spotkanie?Jakie efekty?Jakie
działania?czy Płock znów cos z tego bedzie miał dobrego?pozdrawiam!
Głowa do gory i do przodu!

[Gość: plocczanin]

tak , pozytywne. Facku jesteś niezmordowany a to faliusz a to... ze 4
wcielenia.

Ale rozmijasz się w tym samym. Moim celem bytowania na Forum nie jest
odkrywanie ani ulic Skłodowskiej ani Wańkowicza ani Warszawy,ani firmy
chłodzące, czy hotelowe.... tylko opisywanie nieznanych dziejów miasta ,
ludzi , którzy coś tu wnieśli . Nacja nie ma znaczenia , lecz
lojalność i praca dla dobra powszechnego.

250 GB Danych historycznych z Płocka , kopiuje teraz dla siebie Muzeum
Niepodległości. Dokończyłem Opracowanie o siostrze gen.W.Sikorskiego i to
akurat w czasie największego opluwania mnie przez ciebie i ziomków.

Inaczej mówiąc nie wystarczy tylko spluwać a pozostawić dla innych ludzi
wiedzę, ciekawe historie, cokolwiek , co da jakąś nadzieję na
zatrzymanie dla następnych pokoleń nieznanych faktów.
Jeżeli moje opisy wzbudzają takie miłe relacje , jakie zostawia tu
pewna mila koleżanka, to powiem , że ci , którzy mają moje Zbiory,
doskonale to czytają i korzystają . Zawsze przecież można przetłumaczyć
na język literacki. Jeżeli zamaże się wasze spluwania,...pozostaje ) , zero
wiedzy. i o tym właśnie pisał Leszek Kołakowski i inni.

[Gość: faliusz]

jest dobra wiadomość Muzeum Niepodległości ma zrobic z tego odrębną
ekspozycje i rozpoczęło budowe specjalnej sali przy Trakcie
Krolewskim.Serce rośnie,a siostra Gen.Sikorskiego to rzeczywiscie
wniosła niezwykły wkład w historie Polski i martyrologie Polaków.

[...]

[Gość: płocczanin]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: fiki miki]

Czy "pisząc' o siostrze Gen.Sikorskiego nie zerżnął żeś bratku
artykułu z Notatek Płockich w tym temacie robiąc dla niepoznaki
błędy stylistyczne i ortograficzne?masz w tym wprawe.Kiedyś juz ci
lekko zakwestionowano "twoje badania" Padlewskiego doszukując sie
wielu ....cha cha cha... podobieństw w pracach prawdziwych
historyków publikowanych w innych miejscach.A na marginesie
dlaczegoś bratku nie pyszczyl jak spychy wjechaly na cmentarz.Dali
ci portki czy co ?

[Gość: lilka]

Ważne,że płocczanin ostatecznie zgodził się co do konieczności
remontu ogrodzenia.Na tym forum wiemy jak jest obolały w wielu
kwestiach,ale w tej,po parodniowej przerwie ostatecznie zajął
konkretne stanowisko.

[...]

[Gość: popielecki]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: gburski]

"plocczaninie" dowiedziałeś sie już od kogoś mądrego szczegółów
dot.kapliczki na cmentarzu?czy nadal bedziesz się upierał przy wizji
nazywania tego cmentarza imieniem patronki carycy Katarzyny?

[Gość: zenek]

Pamietaj plocczaninie",że kapitan Kasztanja w imieniu Ruchu
Obywatelskiego zabrał ci prawo wypowiadanie sie na forum w imieniu
patriotów bo złamałeś zasadę Prawdziwych Polaków nie zagladania na
forum,a juz pod karą relegacji pisania w dniu 1 sierpnia.Nie czepiaj
się lilki bo nie masz takiego prawa,w dodatku epatując pamiecią
krwawej carycy,zabójczyni Polski.

[Gość: doplocczanina]

Przy okazji niech zgłosi Pan posiadane luki w pamięci.Nijak nie może
Pan sobie przypomiec dlaczego nie grzmiał Pan na Sesji Rady Miasta
gdy dewastowano cmentarz ani jako OMPn/wszak leża tam ulubieni przez
Pana Powstancy/ nie uczynil Pan w tej sprawie doniesienia do
prokuratury.Nijak nie można uzyskac od Pana odpowiedzi na ten
nurtujacy wielu temat pomimo jasno i precyzyjnie sformułowanych
pytan.Przyłączam sie z nadzieją do pytających.

[Gość: shoarmakebabmaniak]

Zenonie,czy obelga nie jest obrazanie ludzi ktorzy nie
napisali NIC zlego ze "są z nizin czlowieczeństwa"?? Czy pomawianie
o antypolskosc jest ok??Bo co?Bo ktos osmielil sie miec inne zdanie
niz ty?Ze ma inne poglady?Ze ma prawo zadac pytanie,na ktore
uchylasz sie od odpowiedzi?
Za te "niziny spoleczenstwa " to Zenek mozesz ostro beknac u
prokuratora,i doskonale sobie zdajesz z tego sprawe.A nawiasem
mowiac,dlaczego majac zakaz sadowy pisania na tym forum ,lamiesz go
i piszesz???

[Gość: zbig]

Noarabie jesteś złym człowiekiem.Plocczanin jako prawdziwy patriota
ma prawo połajać kogoś kto nie myśli tak jak on.To nie strefa Gazy i
tacy jak ty pachołku napływowy nie będą nam dyktowali jak mamy
zwracac się do naszych wrogów.My wychowani w kulturze
sródziemnomorskiej wiemy jak z takimi elementami postepowac a tobie
niebycie nic do tego.

[Gość: noarabmniamkebab]

Coz,ja żem prosty noarab,wychowany w kulturze
środkowoeuropejskiej,wiec gdzie mi tam do zenkowej kultury
srodziemnomorskiej tego Polacco Italiano;)

[Gość: gibz]

Nooooooo!!!!!Dobrze,żeś qużwa wreszcie poniał.Teraz małczaj jak
mówią italiańcy.I pros plocczanina o litość.Może nie bedziesz musiał
jechac do strefy Gazy.

[Gość: zgintera]

Oj bekniesz,bekniesz.Miarka sie przebrała.Wkrótce pismo od
adwokata,chyba,że się ustatkujesz z obrażaniem ludzi,a twoj jezyk
nabierze ogłady i kindersztuby.

[Gość: przejezdny]

Taki cmentarz w dodatku o tak pięknej tradycji powinien byc
wizytówką miasta.To ogrodzenie go zupełnie szpeci,a przejeżdza
tamtędy wielu ludzi.Remont powinien byc wykonany przez czerpiącego
pożytki z jego eksploatowania i tu duże zadanie dla władz
miasta,żeby odważyły sie to wyegzekwowac.

[Gość: kiszka]

A jak ze zbiórka pieniedzy proponowana chyba przez płocki ruch
obywatelski.Może to by spowodowało jakies konkrety.

[Gość: płocczanin]

Nigdzie nie napisałem,że wypowiadam się w ramach Płockiego Ruchu
Obywatelskiego, który tworzą 3 osoby.Został on powołany dla krzewienia w
naszym mieście postaw obywatelskich. Prace wykonane w jego ramach są
opisywane w sprawozdaniu rocznym. Nie jest to Stowarzyszenie.
Poddanie propozycji zakupu przez ogół społeczeństwa Dzwonu dla celów
Pamięci, jest ziarnem , które może spowodować, powstanie Fundacji do tego
powołanej, oczywiście w porozumieniu z wszystkimi strukturami w naszym
mieście, które takie zamierzenie mogą zaakceptować. Każde inne działanie
byłoby szkodliwe.

[Gość: gość]

dobrze,ze wrócono do meritum, czyli muru. Jasne, że trzeba
remontowac.
Do fan clubu Pana Zenona, patriotów i historyków, znawców tematu :
małe karzełki z was. Wasza odwaga sprowadza się do inicjałów. Jak
pouczacie, ubliżacie, straszycie, miejcie odwagą podpisac się
tytułami i nazwiskiem. Ostatnio znany psycholog wypowiadał się w
telewizji na temat takich jak wy, pismako - tchórzy, ludzików z
kompleksami. Dobrze jak dowartościujecie się na foru, gdzie indziej
takie karzełki nie zaistnieją. Pan Zenon jest rzeczywiście ważny
skoro jak psy gończe śledzicie jego każdy ruch, jego życiorys.
Oj dobry but nogi nie popsuje, a skoro juz sklasyfikowaliście jego
życie, choroby itp, do moze nie warto z nim miec doczynienia?
Jestescie tacy wspaniali to może szkoda czasu jak sami twierdzicie
dla byle kogo, ciemniaka, wariata i co tam jeszcze?
Moze lepiej zająć się działeczką, opielic a nie ludzi najmować, o
wnukach pomyślec chyba, że to nie mozliwe ... co? Jak wnuki nie, to
na piwko skoczyć w pobliżu do pizzeri? A moze wspomnienia z czasów
urzędowania popisać ? Jest dużo możliwosci ...zabicia wolnego czasu.
Nie trzeba zajmowac sie tylko Panem Zenonem

[Gość: zbig]

trzeba,trzeba bo pyszniejszego oryginała nie ma w całej
okolicy.teraz znów niepytany przez nikogo prostuje cos co nigdy jego
nie dotyczyło uzurpując sobie prawo do tego,że jak ktoś cos o ruchu
obywatelskim to już musi byc o nim.

[Gość: płocczaninka]

Dajcie już spokój P.Zenonowi to dobry człowiek który wie dużo i jest ważną
osobistością Płocka. Wszyscy którzy wyzywacie go i się wyśmiewacie jesteście nic
nie warci. Nie znacie człowieka to się nie wypowiadajcie i dajcie w spokoju mu
ZYĆ!!!!!!!!

[Gość: newsletter]

Sądząc po IP i wytwornym nicku to chyba szanowna małżonka.To się
nazywa solidarność małżeńska.Kto zgadnie jak miała na imie Pani
Pażdziochowa?

[Gość: fil-men]

Pani Pażdziochowa ma na imię Helena.

[Gość: W.P.]

czy realnie ktoś zadziałał prócz tych wypocin ?

[Gość: menel]

Widziałem w piątek prawie skończony mur, chciałem nawet zadziałać,
ale szkoda było mi samochodu - zresztą ile razy musiałbym uderzyć,
żeby odniosło to jakiś skutek i kto (policja, sąd, ubezpieczyciel)
by uwierzył w wypadek.