watek ostatni

[serpee]

ateista chce byc sam i na drodze rozumu wychodzic do swiata

ale wczesniej co innego go pcha do innych ludzi

agresja i seks

co zrobic jak sa zbyt intensywne i maca umysl? dialog staje sie nie mozliwy,
szal maskianski owszem. co zrobic z dresem i gwalcicielem?

moze ktos uzna ze ubrania trzeba nosi, a nawet chusty na twarzy. nie kopulowac
na chodniku. agresje w kosmos wyslac. moze trzeba zmniejszyc ta emocjonalnosc,
zeby rozpoczac dialog.

[dolor]

Agresja i seks obok siebie, to bardzo teistyczne.

Różne rzeczy ateistę pchają do ludzi, ale racjonalistę nigdy agresja. Agresja
pcha go na siłownię lub koncert rockowy.

Przeskok od seksu do gwałtu karkołomny, toż i głód jest ważny, co zrobić ze
złodziejem ciastek?

Kto uzna, że trzeba, może sam nosić. Może też próbować przekonać innych. Bez
przemocy i oszustwa, oraz narzucania zbędnych praw.

[serpee]

> Przeskok od seksu do gwałtu karkołomny, toż i głód jest ważny, co zrobić ze
> złodziejem ciastek?

juz pan powiedzial ze naturalna nieoszukana uczciwoscia on grzeszy.

tylko ze czlowiek ma w naturze owoce ktore zrywa a nie placi za nie. bez
uspolecznienia glodne dzicko samo uzna ze ciastek sie nie bierze, ze glod
powsciagnac trzeba?

pan caly czas nie chce dojrzec tego zwiazku emocji z ideollogia spoleczna,
ktorego elementem jest religia. pan sie stal taki jak jest, a nie jest taki jak
jest i odrzuca religie ktora sie do pana pcha oszukanczo.

[dolor]

serpee napisał:

> tylko ze czlowiek ma w naturze owoce ktore zrywa a nie placi za nie.

W naturze człowiek nie sadzi drzew. Na jagody i grzyby się człowiek niech
wybierze, nie na zbiory do nienaturalnego marketu.

bez
> uspolecznienia glodne dzicko samo uzna ze ciastek sie nie bierze, ze glod
> powsciagnac trzeba?

Dlaczego nie uspołeczniać dzieci? Że niby tylko z bogiem można? w kościelnych
ochronkach też majstrowanie przy seksualności - celibat, kiepskie przyniosło
owoce: przemoc i oszustwo.
>
> pan caly czas nie chce dojrzec tego zwiazku emocji z ideollogia spoleczna,
> ktorego elementem jest religia.

Chcę, ale nic wartosciowego tam nie znajduje.

pan sie stal taki jak jest, a nie jest taki ja
> k
> jest

Że co? Przepraszam, nie nadążam. chodzi o to, że nie zawsze taki byłem? No tak,
zważywszy na to, gdzie jestem jaki jestem, trudno, by było inaczej. Zegar
cywilizacji tyka.

> i odrzuca religie ktora sie do pana pcha oszukanczo.

Odrzucam religię, która się do mnie pcha nachalnie. To może dawać złudzenie i
mojej nachalności, bo do tego brzęczenia komara już się przyzwyczailiśmy. Mam
dość drapania się od ukąszeń.

[serpee]

dziekuje ze mi pan uswiadamia ta prawde ze ciasto sie robi. ale ja chcialem
zauwazyc ze ta uczciwosc tez sie robi. i potrzebna jest do tego pewna
powsciagliwosc.

chcialem tylko wiedziec czy bedzie pan mniej irracjonalny. bo moim zdaniem od
religi sie nie ucieknie. ateizm moze byc ciaglym stacaniem bogow i szukaniem tu
i teraz. ale czlowiek wlasnie przez rozum bedzie gdzie indziej. zwierzeta nie
maja religi, czlowiek ma. wlasnie przez rozum.

[dolor]

chcialem tylko wiedziec czy bedzie pan mniej irracjonalny. bo moim zdaniem od
religi sie nie ucieknie. ateizm moze byc ciaglym stacaniem bogow i szukaniem tu
i teraz. ale czlowiek wlasnie przez rozum bedzie gdzie indziej. zwierzeta nie
maja religi, czlowiek ma. wlasnie przez rozum.

Nie będę, od religii się ucieknie, już się ucieka. Jedni wybierają
rzeczywistość, inni tworzą prywatnych bogów. Religia jest aberracją umysłu, jak
nie ma się skrzydeł, nie złamie się skrzydła, jak nie ma rozumu, nie popełni się
błędu uważając, że piorun to za karę.
Żadne zwierzę nie wymyśliło niewolnictwa, człowiek dojrzał, by się go pozbyć.

[karczki]

alleluja

[dolor]

łał, imponujący komentarz.

[karczki]

pan wybaczy, ale tak krawiec kraje jak mu materialu staje

[dolor]

Panu nie staje?

[sereee]

no przeciez nie panu. pan jest bogiem

[dolor]

A pan wyznawcą, któremu nick wystarcza. Dziwią więc problemy.

[olga_w_ogrodzie]

a propos nicków - zmieniając je co chwila się po prostu ukrywa.
także jakoś tam próbuje uniknąć odpowiedzialności za słowa.

gdy się mówi : "dziwią więc problemy" zamiast " mnie dziwią twoje
problemy" - jest podobne unikanie.
IMO rzecz jasna.

[olga_w_ogrodzie]

i jeszcze to "pani", "pan" - ma budować dystans.

zmienny nick, pani/pan, czasowniki

[olga_w_ogrodzie]

wysłało się za wcześnie - i czasowniki bezosobowe miało być.

[dolor]

A konkluzja?
przepraszam,
Ja chciałbym teraz być tu poinformowany przez Ciebie, do czego zmierzasz Ty?

[olga_w_ogrodzie]

się mi na innej gałęzi wątku usiadło i musiałam zaapropopować.

wszystko przez Ciebie jako, że tak zapodałeś bezoosobowo, iż "dziwią
więc problemy". /Ciebie nie dziwią ? no to kogo ?/
no i mi się dołączyły te "panie/panowie", zmiany nicków, osobiste
też moje upodobanie do "się" i w podsumowaniu wyszło, że są tu
zakusy by nie odpowiadać za słowa, dystansować się.

może nie każdy, ale wielu się tu boi?
czyż nie ?

[dolor]

Nie, dla mnie "dziwią" bardzo jasno komunikuje, że mnie, a że mogą jeszcze
kogoś, ot - zapominam. W końcu jestem ponoć bogiem.
Wiem też zwykle, kto stary za nickiem nowym. A "pan" pasuje do szpady.

[olga_w_ogrodzie]

faktycznie bosko się czujesz, bo wszystko koniecznie ksobnie.
a to nie o Tobie.
gałąź wątku już inna.

ja tak ogólnie na tym forumie o zwyczajach.
co u Ciebie szpadą, u innych może być tworzeniem dystansu.
czyż nie ?
sama tak robię na innym forumie, gdy mnie gadka czyja obcą,
a nawet odpychającą się wydaje .

to, że nicki rozpoznajesz - nie o to szło.
ja też rozpoznaję i inni.
ale chciałam powiedzieć o tym co jest powodem częstej zmiany nicków.
otóż - asekuracja, IMO.
niby nie bardzo przeszkadza, a jednak, gdy się zastanowić, to osoby,
które jako tako się nicków swych trzymają, wykazują odwagi więcej i
dystansu mniej.
tym samym dają więcej, dostają mniej.

[dolor]

Świadom swej boskości uznaję jeszcze mnóstwo bogów wokół. Ale jako jeden z nich,
mogę napisać, czym dla mnie, tyle tylko wiem. Też przecież z rozkoszą używam
tych panów. Zmiana nicka byłaby asekuracją, gdyby szła w parze ze zmianą
charakterystycznego, łatwo rozpoznawalnego stylu. Tak co najwyżej chroni przed
wyszukiwarką. A zabawy w wyszukiwanie dawno wyszły z mody. Ja tam w trzymaniu
się nicka wykazuję głównie więcej lenistwa, więc wymiana atrakcyjną mi się
zdaje, nick może tyle, co sygnaturka.
Tak mi się nasunęło, że jakby poważnie potraktować Twoje sugestie, stworzyć taki
forumowy puryzm, z naszej idei wolnego foruma skończylibyśmy na czymś w stylu
tej cytowanej "wolnej" miłości. Jest jeden, doskonały sposób na tych, którzy
twoim zdaniem dają mniej, niż dostają - nie wymieniać się z nimi. Każda wymiana
(tu słów) to akceptacja warunków. Zły sposób: próbować przerobić na tobie
wartościowych. Ograniczenie swobody to miecz obosieczny. Forum ludzi piszących
identycznie, bez cenzury, brrrr.

[bazoooka]

> Zły sposób: próbować przerobić na tobie
> wartościowych. Ograniczenie swobody to miecz obosieczny. Forum ludzi piszących
> identycznie, bez cenzury, brrrr.

o właśnie. Olga, nie zauważyłaś, że często masz tendencje dyktatorskie? nieraz
dyktujesz jak ktoś ma pisać, jak często zmieniać nicka, jakich słów używać, a
jakie są zakazane, kiedy pisać, z kim pisać, o czym pisać a o czym nie itp. (a
choćby przykład, jeden z mnóstwa - Twojego oburzenia jak kiedyś dolor napisał,
że nie lubi swojej pracy)

a ja bym podyktowała tym z góry o zwiększenie czcionki jednak.bo wychodzi na to,
ze z każdą kolejną zmianą wyglądu graficznego forum, coraz słabiej widać
cokolwiek. kręgosłup mi siądzie od tego pochylania się nad ekranem.

[dolor]

bazoooka napisała:

> a ja bym podyktowała tym z góry o zwiększenie czcionki jednak.bo wychodzi na to
> ,
> ze z każdą kolejną zmianą wyglądu graficznego forum, coraz słabiej widać
> cokolwiek. kręgosłup mi siądzie od tego pochylania się nad ekranem.
Jest nadzieja, że doczekamy, najwyższa bogini nie idzie w zaparte:

"Re: Pilnie sie poprawia:
siwa 02.09.10, 11:10 Odpowiedz
7. wielkość czcionki przy pisaniu postu."

chociaż wcześniej Jobs może wprowadzić blindpady z brajlem. Jak wielu, miałem
wrażenie, że mi wirus foruma nadgryzł.

[olga_w_ogrodzie]

bazoooka napisała:

nieraz
> dyktujesz jak ktoś ma pisać, jak często zmieniać nicka, jakich słów używać, a
> jakie są zakazane, kiedy pisać, z kim pisać, o czym pisać a o czym nie itp.

znaczy, gdy się pisze szczerze co się myśli, to to jest dyktat, wydawanie rozkazów ?
podasz przykłady rozkazywania ?

(a
> choćby przykład, jeden z mnóstwa - Twojego oburzenia jak kiedyś dolor napisał,
> że nie lubi swojej pracy)

gdybym wyraziła zachwyt tym, to byłoby poprawnie ?

nie można tu wypowiadać swego zdania ?

[edge.of.eternity]

> znaczy, gdy się pisze szczerze co się myśli, to to jest dyktat, wydawanie rozka
> zów ?
> podasz przykłady rozkazywania ?

"jak można zmienić nick na tak brzydki" (to o bad.robot było), "jesteś dupa nie
facet, za którego Cię miałam" (to o dolorze), "dlaczego nie przeprosiłeś/aś x-a
za to i tamto" (w wielu sytuacjach do wielu osób) - przykłady pierwsze z
brzegu. nie chcę przeszukiwać całego forum, chyba nie lubisz jak ktoś Ci coś
przez wyszukiwarkę wypomina?
owszem, nie były to sformułowania stricte w formie rozkazującej. ale dużo bliżej
rozstawiania po kątach niż wyrażania swojego zdania. taka postawa "jak możesz
być tym kim jesteś, skoro ja sobie ciebie wymyśliłam inną/innego", z mnóstwem
pretensji. to o wiele więcej niż rozważania czy wyrażenie opinii.

to pisałam ja

[bazoooka]

cholerne zmiany leyoutu forum i człowiek się gubi. zmiana nicka wysoce nie
zamierzona. sory za zamieszanie.

[olga_w_ogrodzie]

natomiast dla mnie było to wyrażanie opinii, a nie dyktat.

jak rozumiem pożądane byłoby, gdybym ją wypowiadała w formie bliższej dziubaskowej.

[bazoooka]

> jak rozumiem pożądane byłoby, gdybym ją wypowiadała w formie bliższej dziubasko
> wej.

nie.

zresztą, pisz jak chcesz. i bierz konsekwencje z całym dobrodziejstwem. w tym z
takimi reakcjami jak np. moja.

[olga_w_ogrodzie]

bazoooka napisała:

> nie.
>
uznajesz, iż mój sposób pisania to dyktatura.
ja rozumiem, że dyktatury, jak chyba każdy, nie lubisz.
zatem czemu mówisz "nie" na pytanie czy bardziej do przyjęcia byłoby
pisanie bliższe dziubaskowaniu ?

> zresztą, pisz jak chcesz. i bierz konsekwencje z całym dobrodziejstwem. w tym z
> takimi reakcjami jak np. moja.

ależ liczę się z konsekwencjami.
chyba nie odpowiedziałam na Twoją krytykę dyktatorsko, byś nie reagowała nigdy na moje posty
negatywnie ale zawsze tylko pozytywnie ?

[bazoooka]

> zatem czemu mówisz "nie" na pytanie czy bardziej do przyjęcia byłoby
> pisanie bliższe dziubaskowaniu ?

:-) przypominam, że odpowiedziałam "nie" na (cyt.) "jak rozumiem pożądane
byłoby". a to nie sugeruje ani wymogu dziubaskowania ani zakazu tegoż.

[sciana.snu]

po prostu oczekuje się, że delikatna, zwiewna Olga
nigdy do nikogo ostro, stanowczo mówić nie będzie

nie jest Pani dość dumnym i silnym człowiekiem
by zasłużyć sobie na prawo
głośnego wypowiadania swoich opinii

[dolor]

Przy odrobinie skupienia da się zauważyć, że temat podjęty ze względu na
sprzeczność w opinii. Jeśli jest prawo krytyki, jest też równorzędne prawo
krytyki krytyki. Krytykowanie krytyki krytyki za to tylko, że krytykuje, słabo
się broni. Nikt tu natomiast poza panią nie roztrząsał siły lub jej braku u Olgi.

[olga_w_ogrodzie]

dolor napisał:

Nikt tu natomiast poza panią nie roztrząsał siły lub jej braku u Olg
> i.

jakie roztrząsanie ?

to ciekawe, iż widzisz rzeczy, których ja nijak nie mogę dostrzec.

okropnie dziś przerysowujesz różne wypowiedzi.

[sciana.snu]

gry w słownego pingponga uczył się ode mnie
a ja wcześniej ćwiczyłam z Ufem
nić dziwnego, że jest dobry

[olga_w_ogrodzie]

sciana.snu napisała:

> gry w słownego pingponga uczył się ode mnie
> a ja wcześniej ćwiczyłam z Ufem
> nić dziwnego, że jest dobry

nie bardzo.

przeinaczanie, przejaskrawianie, zmienianie znaczeń - to nie intelektualny ping pong.
to tylko chwyty tanie mocno.

[sciana.snu]

na tym to polega
zapamiętanie
łapanie się głupot
byle moje na wierzchu.

o swoje racje się nie dba
na cudze ma uszy zamknięte.

temat dowolny.

kto powiedział, że to ma coś wspólnego z intelektem?
to klawiaturowa rąbanka

[olga_w_ogrodzie]

na szczęście jest kochany Marouder.
i dobranoc słodko powie,
i Euforyka się uczepi mile,
i wezwać go można, by zawiłe rzeczy wyjaśnił.

[dolor]

olga_w_ogrodzie napisała:

> na szczęście jest kochany Marouder.
> i dobranoc słodko powie,
> i Euforyka się uczepi mile,
> i wezwać go można, by zawiłe rzeczy wyjaśnił.

To już poważne uczucie, tak Maroudera wzywać do snu.

Już dziadek Schopenhauer pouczał, że na erystykę prościej i skuteczniej
zastosować inny, nieczysty chwyt niż grzęznąć w wyjaśnieniach. Odczułaś gdzieś w
moich wypowiedziach, że krytykuję Twe uwagi, boś słaba i delikatna? Oj, nie raz
potrafisz przywalić, wyszukiwarka mi świadkiem.
Zapętlenie wątku polega na tym, że ja używam podobnej krytyki jak Twoja, a
krytycy krytyki Twoich wypowiedzi traktują to jako niekonsekwencję. Nie jest
nią, a przynajmniej nie większą, niż ich krytyka krytyki krytyki, ale przyznaję,
nie chce mi się tłumaczyć.

Pani się to:
"po prostu oczekuje się, że delikatna, zwiewna Olga
nigdy do nikogo ostro, stanowczo mówić nie będzie

nie jest Pani dość dumnym i silnym człowiekiem
by zasłużyć sobie na prawo
głośnego wypowiadania swoich opinii"

wydaje prawdopodobne? ( o poprawności zgodnej z Twoimi postulatami nie
wspominam, bo się z nimi nadal nie zgadzam) Że "oczekuje się"?

[olga_w_ogrodzie]

dolor napisał:

> To już poważne uczucie, tak Maroudera wzywać do snu

tego nie wiem na ile poważne to u Ciebie.
to nie ja z nim dobranockuję i proponuję Euforykowi, by zawiłości różne Marouder mu wyjaśniał.

Odczułaś gdzieś
> w
> moich wypowiedziach, że krytykuję Twe uwagi, boś słaba i delikatna?

niespecjalnie.
natomiast oczekiwanie, iż będę nieśmiało, potulnie i grzecznie wyrażać swoje opinie - tak.
odczułam.

[dolor]

To już początki obsesji, nie można spokojnie pogadać, żeby nie było wypominane
straszliwe słowo "dobranoc" .

> natomiast oczekiwanie, iż będę nieśmiało, potulnie i grzecznie wyrażać swoje op
> inie - tak.
> odczułam.

Mam nadzieję, że nie u mnie. Ja tam żywię nadzieję, że będziesz nie mniej wredna
ode mnie. I że nie będziesz też oczekiwać obchodzenia na paluszkach.

[olga_w_ogrodzie]

dolor napisał:

> To już początki obsesji, nie można spokojnie pogadać, żeby nie było wypominane
> straszliwe słowo "dobranoc" .
>
to już obsesja, gdy wspominam o dobranoc i jest wypominanie mi rzekomego obsesyjnego
wypominania.

> Mam nadzieję, że nie u mnie. Ja tam żywię nadzieję, że będziesz nie mniej wredn
> a
> ode mnie. I że nie będziesz też oczekiwać obchodzenia na paluszkach.

jak napomknęłam już raz - niczego nie oczekuję.

[olga_w_ogrodzie]

edge.of.eternity napisała:

"jak można zmienić nick na tak brzydki" (to o bad.robot było), "jesteś dupa nie
> facet, za którego Cię miałam" (to o dolorze),

nie do każdego można się tak odezwać, nie powodując obrażania się.
mniemam, iż do tych akurat osób było można, bo zapewne wiedzą,
iż celem nie było obrażanie.

padają na tym forumie słowa "głupia jesteś", "spierdalaj" i co z tego ?
Dolor też tu ostatnio mówił o ryzyku pisania postów - odpowiedź na nie różna być może.

[sciana.snu]

ciężko mnie obrazić
żal mi się tylko tego skasowanego nicka zrobiło

żal pokasowanych nicków i ludzi
a innych żal coraz mniej i zaczyna się sprawę rozpatrywać
w kategoriach błogosławieństwa doświadczanego każdego dnia

[olga_w_ogrodzie]

dolor napisał:

Zły sposób: próbować przerobić na tobie
> wartościowych.

nie ma próby przerabiania.
są przedstawione moje myśli na ten temat - głównie o tym, jakie korzyści daje zmiana nicków.
a daje, bo z wyszukiwarki, wbrew temu, co mówisz, ludzie korzystają - np. wrzucają nick oponentów,
wyszukują co bardziej łakome wypowiedzi - np. te pisane w chwili wzburzenia, i potem posługując się
nimi starają się ośmieszyć rozmówcę.

[dolor]

> nie ma próby przerabiania.
> są przedstawione moje myśli na ten temat - głównie o tym, jakie korzyści daje z
> miana nicków.
> a daje, bo z wyszukiwarki, wbrew temu, co mówisz, ludzie korzystają - np. wrzuc
> ają nick oponentów,
> wyszukują co bardziej łakome wypowiedzi - np. te pisane w chwili wzburzenia, i
> potem posługując się
> nimi starają się ośmieszyć rozmówcę.

A to inna sprawa, z takimi nie wdawał bym się w zbyt długie dyskusje. Ale
jednak, nie z powodu samej zmiany nicka przecież, ani samej wyszukiwarki, a
jedynie obu tych rzeczy naraz.

[olga_w_ogrodzie]

dolor napisał:

> Tak mi się nasunęło, że jakby poważnie potraktować Twoje sugestie, stworzyć tak
> i
> forumowy puryzm

pokaż, gdzie ja sugeruję.

/odróżniasz sugestie, życzenie, by się zmieniło coś od rozważań na ten temat ?/

[dolor]

> /odróżniasz sugestie, życzenie, by się zmieniło coś od rozważań na ten temat ?/

Tak. Rozważania na temat to coś w stylu: jak myślicie, czy nie lepiej by było,
gdyby...
Sugestie i życzenia: w stylu oznaczenie znakiem cenzorskim jednego, własnego
posta to zbrukanie idei forum bez cenzury! Zmiany nicków to tchórzostwo!
Albo: inicjowanie przemocy i oszustwo jest niedopuszczalne. Tak zwykle wyglądają
życzenia i sugestie, nie rozważania. Jeśli jednak to było tylko rozważanie na
temat, pewnie jesteś zadowolona, że je podjęto.

[sciana.snu]

a teraz pan dyktuje co i jak ma pisać Olga
jeśli chce wyrazić to co chce

co za zaskoczenie

[dolor]

Ale właśnie o tym dyskutujemy, co, pisząc, rozumiemy. Cholera, niechcący rymujemy.
Zresztą czy: "nie garb się" i "nie mów mi, co mam robić" to dyktat równoważny?
To pytanie nieretoryczne.

[bazoooka]

> Zresztą czy: "nie garb się" i "nie mów mi, co mam robić" to dyktat równoważny?

no i jest jeszcze: "tu niektórzy tak ochydnie się garbią, ze nic tu po mnie,
uciekam z forum". jak dla mnie próba wymuszenia nieporównywalna z "nie mów mi,
co mam robić".

[dolor]

bazoooka napisała:


> no i jest jeszcze: "tu niektórzy tak ochydnie się garbią, ze nic tu po mnie,
> uciekam z forum". jak dla mnie próba wymuszenia nieporównywalna z "nie mów mi,
> co mam robić".
>
O, jeśli tylko zniknięcie wtedy prawdziwie konsekwentne, dla mnie to bardzo
miłe. Gorzej, gdy tak po wielokroć.

[olga_w_ogrodzie]

dolor napisał:

Tak. Rozważania na temat to coś w stylu: jak myślicie, czy nie lepiej by było,
> gdyby...

czyli, jeśli chcę przedstawić swoje zdanie na jakiś temat, to będzie to poprawne, a nie dyktatorskie, jeśli
użyję formy przez Ciebie naszkicowanej ?
inni też tak wypowiadają swoją ocenę, w tym Ty ?
tylko mnie nie chodziło o to, by sugerować, iż byłoby lepiej, gdyby nie zmieniać nicków, a
raczej o to jakie są powody, jakie korzyści, jakie wady, jak można to odbierać.

> Sugestie i życzenia: w stylu oznaczenie znakiem cenzorskim jednego, własnego
> posta to zbrukanie idei forum bez cenzury!

przerysowujesz, ale ok.
było niewłaściwym, iż powiedziałam, że na forum reklamującym się jako bez cenzury jest wycięty post,
co zaprzecza opisowi foruma ?
dlaczego ?
przecież to fakt.

Zmiany nicków to tchórzostwo!
> Albo: inicjowanie przemocy i oszustwo jest niedopuszczalne. Tak zwykle wyglądaj
> ą
> życzenia i sugestie, nie rozważania.

dla mnie to wyrażenie własnej opinii.

Jeśli jednak to było tylko rozważanie na
> temat, pewnie jesteś zadowolona, że je podjęto.

prawdę mówiąc w tej chwili jest mi to obojętne.

[dolor]

olga_w_ogrodzie napisała:


> czyli, jeśli chcę przedstawić swoje zdanie na jakiś temat, to będzie to poprawn
> e, a nie dyktatorskie, jeśli
> użyję formy przez Ciebie naszkicowanej ?

Czy mamy teraz przejmować własne argumenty by pokazać, kto zaczął? Moja opinia:
stosunkowo duży odsetek Twoich postów to: jak napisane, nie: co napisane. Masz
prawo. Ale chyba nie dziwi Cię reakcja? kto mieczem wojuje itd.

> było niewłaściwym, iż powiedziałam, że na forum reklamującym się jako bez cenzu
> ry jest wycięty post,
> co zaprzecza opisowi foruma ?
> dlaczego ?
> przecież to fakt.

Nie. Faktem jest, ze na tym forum są ze dwa czy trzy wycięte wątki (jeśli dobrze
pamiętam). Jeden wyciąłem ja, z ofertą sprzedaży leków psychotropowych na
receptę. Nie łatwa decyzja, ale ilość "za" znacznie moim zdaniem przekraczała
ilość "przeciw". O tym możemy podyskutować. Inny był przez Loserkę usunięty na
wyraźna i nachalną prośbę autorki, bo autorka miała obawy, że narusza nim prawo
(autorskie). + kilka pojedynczych postów, też na życzenia autorów. Nigdy nikt
natomiast nie usunął własnego posta bez śladu.
Pusty post autora, (no dobra, z treścią "to zrobię"), nie wycięty bez śladu, a
oznaczony jako ocenzurowany nijak nie jest cenzurą. Jak człowiek przebrany za
konia nie staje się wierzchowcem. Tu mnie nie przekonałaś.

Czy daje to prawo do nazywania tego forum "bez cenzury"? Tak. Chociaż oczywiście
"bez cenzury, chyba ze napiszesz..." byłoby precyzyjne w 100%.
Masz prawo pisać o czymkolwiek. I krytykować każdego, bez szans na wycięcie za
to. Za to ze sporą szansą, że ktoś się z tobą nie zgodzi i skrytykuje także i
ciebie.

[sciana.snu]

dolor napisał:

> Pusty post autora, (no dobra, z treścią "to zrobię"), nie wycięty bez śladu, a
> oznaczony jako ocenzurowany nijak nie jest cenzurą.

to głupi dowcip
pokazujący kto ma nożyczki
i kpina z dyskutowanego "bez cenzury"

to nie było potrzebne
za to naruszyło zasadę "nie tniemy"

[dolor]

To dowcip pokazujący, do czego nożyczki na forum nie posłużą. Dowcipy z rzadka
bywają bardzo mądre. Tak, kpina też z "religijnego" podejścia do braku cenzury.
Wie pani, ortodoksyjny judaizm spowodował, że w szabas windy bywają puszczane
tak, żeby zatrzymywały się na każdym piętrze, zakazana jest bowiem praca, w tym
naciskanie przycisku w windzie. Nie zabawne?

[sciana.snu]

dolor napisał:

> To dowcip pokazujący, do czego nożyczki na forum nie posłużą. Dowcipy z rzadka
> bywają bardzo mądre. Tak, kpina też z "religijnego" podejścia do braku cenzury.

więc to kolejna lekcja?
będzie pan rozdawał gwiazdki najlepszym uczniom?

to pytania retoryczne
na pana po prostu szkoda czasu

[dolor]

sciana.snu napisała:


>Więc to kolejna lekcja?
> będzie pan rozdawał gwiazdki najlepszym uczniom?

Yhym, a pani poprzedni nauczycielski post? Przewidziane odznaki?
>
> na pana po prostu szkoda czasu

Znam nicki, którym nigdy nie szkoda wystarczająco, by milczeć, a jedynie, by
powtarzać, jaka to strata. Nieźle się bawię i z tym.

[olga_w_ogrodzie]

dolor napisał:

> To dowcip pokazujący, do czego nożyczki na forum nie posłużą. Dowcipy z rzadka
> bywają bardzo mądre. Tak, kpina też z "religijnego" podejścia do braku cenzury.

nie byłby temat poruszony, to mało kto wiedziałby, że się tylko tak bawiłeś.
jak dla mnie Ściana Snu ma rację pisząc o demonstrowaniu kto tu ma nożyczki.

[dolor]

olga_w_ogrodzie napisała:

> jak dla mnie Ściana Snu ma rację pisząc o demonstrowaniu kto tu ma nożyczki.

Ależ oczywiście, nie ukrywam: mam. I pokazuję tam, do czego ich NIE WYKORZYSTAM.

[sciana.snu]

olga_w_ogrodzie napisała:

> to, że nicki rozpoznajesz - nie o to szło.
> ja też rozpoznaję i inni.
> ale chciałam powiedzieć o tym co jest powodem częstej zmiany nicków.
> otóż - asekuracja, IMO.
> niby nie bardzo przeszkadza, a jednak, gdy się zastanowić, to osoby,
> które jako tako się nicków swych trzymają, wykazują odwagi więcej i
> dystansu mniej.
> tym samym dają więcej, dostają mniej.

bardzo chciałabym mieć jednego nicka
ale nie potrafię się odpowiednio nazwać
jeśli kiedyś uda mi się nick doskonały..
tyle, że będzie doskonały na kilka chwil
a potem przyjdzie potrzeba skasowania
o kolejnych próbach odejścia z forum nawet nie mówiąc

o odwadze
kilka razy zdarzyło mi się skasować nicki zbrukane
moimi niezdrowymi emocjami podczas niepotrzebnych wymian postów
kilku się wstydzę szczerze i trwale
ale wyciągnięte na światło dzienne podpiszę
jeśli się tylko rozpoznam

[olga_w_ogrodzie]

sciana.snu napisała:

> bardzo chciałabym mieć jednego nicka
> ale nie potrafię się odpowiednio nazwać
> jeśli kiedyś uda mi się nick doskonały..

moim zdaniem było wiele Twoich nicków wybitnie brzmiących.

wolność osobista jest.
każdy może sobie zmieniać nazwanie ile wlezie.
starzy szczurowicze się połapią i tak, bo styl ten sam,
ale nowi niekoniecznie.

napisałam o tym, bo tkwiło mi w głowie jak to mnie niedawno
iluś tam ludków wrzucało w wyszukiwarkę, cytowało na forumie politycznym
moje stare posty i obśmiewało, że leczę się psychiatrycznie, choruję na depresję.

ale to mój wybór i moje ryzyko, że nie zmieniłam nicku urzędując tam.

[sciana.snu]

chodzi mi o kłopot z identyfikowaniem się z nazwą
nick może być bajeczny, ale kłamliwy
sugerujący więcej, niż da się wycisnąć z człowieka

przez kilka lat posługiwałam się drugim imieniem
a dziś, choć już przywykłam do swojego pierwszego
to poza oficjalnymi sytuacjami nigdy nie wiem jak się przedstawić, czy podpisać:
poważnie? zdrobniale? a jeśli tak, to jakim zdrobnieniem - podwórkowym, milusim?
w mailach kończy się zwykle na inicjałach
a nowych ludzi poza pracą na szczęście poznaję niewielu

[sciana.snu]

nie lubię pozorów
jeszcze bardziej nie znajduję się w dysharmonii
teraz potrzeba mi jakiegoś nicka dosadnego, ostrego i odstraszającego
wyobrażasz sobie szarodziejki, co nie lubią ludzi?

[olga_w_ogrodzie]

sciana.snu napisała:

> nie lubię pozorów
> jeszcze bardziej nie znajduję się w dysharmonii
> teraz potrzeba mi jakiegoś nicka dosadnego, ostrego i odstraszającego
> wyobrażasz sobie szarodziejki, co nie lubią ludzi?

takie zmiany nicków pewno często wiążą się ze zmianami nastrojów.
tak, jak podpisywanie się, np. z małej litery.
bardzo długo podpisywałam się nie stosując wielkiej litery, bo się czułam nikim.
jako autoterapię stosuję teraz tę wielką, choć wciąż wbrew sobie.

szarodziejki nie lubiącej ludzi nie bardzo sobie wyobrażam, choć to "szaro"
na początku sugerowało, iż nie jest to przyjazna, przynajmniej sobie,
czarodziejka jakaś.
ale nick był piękny.
nie tylko mnie się podobał, co, bodaj u Ave ktoś potwierdził.

[dolor]

Można się zabawić. Szczekutnica - to by nie lubiło ludzi.

[serpee]

racjonalista jest jak harcerz. a moze ministrant?

[dolor]

Irracjonalista jest jak dres, czy może ministrant?

[serpee]

pomiedzy niebem a pieklem prosze pana. dresem, ministrantem, ateista, kucharze,
prostytutka, zydem .....ujarane cale miasto wszyscy ida ulicami ciasno

[bazoooka]

> Różne rzeczy ateistę pchają do ludzi, ale racjonalistę nigdy agresja. Agresja
> pcha go na siłownię lub koncert rockowy.

serio myślisz, że każdy racjonalista taki grzeczny i nigdy nikomu nie
przypierdolił? :)

[offtopica]

bazoooka napisała:

> serio myślisz, że każdy racjonalista taki grzeczny i nigdy nikomu nie
> przypierdolił? :)

racjonalizm to dla pana dolora świecki odpowiednik świętości

[karczki]

oszukali cie zeby nie musiec cie zabic. bo oni umieja zabijac. a pan znajdziesz
w sobie odwage lenina? chocby raskolnikowa? szybko w boga wtedy uwierzysz jak
znajdziesz. do ateizmu prosze pana to trzeba miec wole mocy ciut wieksza niz ta
ktora jest legitymacja na tym forum. a kastracja chroni kurczaczki zeby za
wysoko nie skakaly i w lep nie dostaly. prosze pana, zeby bylo spoleczenstwo
silny musi natluc slabemu po pysku i zlamac mu charakter.

[prawie.nickt]

proszę pana pana.

tamten pan to i mnie, i pana zje na śniadanie zagryzając marchewką.

[karczki]

mocher tez. czy mocher zyje gdzies indziej? przeciez mocher zyje calkiem jak
ateista. angazuje sie spolecznie, walczy o usytuowanie krzyza, jak
ateistycznoskretni klubu madame. talib bomby szykuje i uczy sie latac samolotem,
oraz zglebia ksiegowosc. rydzyk lody kreci. to nie sa poglebiacze duchowosci. to
nihilizm zycia jako klockow lego.

[prawie.nickt]

coś robić trzeba
szkoda, że tak trudno o przekonanie

[dolor]

Dziękuję za troskę, poradzę sobie. Martwy to ja już byłem, nie takie straszne,
choć chwilowo nie planuję.
Co do społeczeństwa, raczej wolałbym, żeby pan nim nie kierował, jakoś za dużo
się w panu frustracji nagromadziło.

[karczki]

ja nim wlasnie nie chce kierowac. nie ja do wierzacych krzycze ze boga nie ma. w
panu jestem przekonany ze nie ma zadnej. ale nie wiem czy chcialbym byc panem

[dolor]

No i świetnie. Wystarczy ze ja chcę być sobą.

[karczki]

mam zludna nadzieje ze tylko na swoj rachunek

[dolor]

Raczej nie na pański przynajmniej, więc może pan spać spokojniej i tak się nie
oburzać.

[karczki]

oburzac? prosze pana, nie wiem czy kogos ale mnie pan do takich temperatur
napewno nie doprowadza.

[bazoooka]

> Co do społeczeństwa, raczej wolałbym, żeby pan nim nie kierował, jakoś za dużo
> się w panu frustracji nagromadziło.

szczerze? a ja, gdybym miała wybierać, kto ma rządzić społeczeństwem, to z tego
forum wybrałabym pewnie euforyka. i jeszcze loserkę. no i nienill - za parę lat
to ona nie będzie miała sobie równych.
(ale oczywiście i tak najchętniej rządziłabym JA!!! :)

[prawie.nickt]

bazoooka napisała:

> szczerze? a ja, gdybym miała wybierać, kto ma rządzić społeczeństwem, to z tego
> forum wybrałabym pewnie (...) i nienill - za parę lat
> to ona nie będzie miała sobie równych.

życie pani niemiłe?

[bazoooka]

prawie.nickt napisała:

> życie pani niemiłe?

jakby było niemiłe, to bym wybrała carluchnę. albo maska.

[dolor]

Co to jest świętość?
Racjonalizm to dla dolora zachowanie się adekwatne do sytuacji, rzeczywistej
sytuacji, jeśli potrzebna nam tautologia. Inicjowanie przemocy i oszustwo nigdy
adekwatne, przypierdolenie w obronie - czemu nie? Tu nie ma absurdu nadstawiania
drugich policzków.

[karczki]

adekwatnie wedlug pana dolora.

[dolor]

A jakże. A pan jak by chciał postępować? Nie adekwatnie według pana?

[karczki]

i wierzacy postepuja adekwatnie wedlug siebie czyli sa racjonalistami

[dolor]

Błędnie skonstruowany sylogizm. Z tych przesłanek wynika jedynie, że postępujący
według siebie nieadekwatnie racjonalistą być nie może.

[karczki]

blednosc cala polega tylko na tym ze pan uzna inne niz pana adekwatnosci za
nieracjonalne. czyli kali moze ukrasc krowe a kaliemu nie.

[dolor]

Pan sobie z Marouderem o alternatywnych matematykach porozmawiaj. Na razie
jabłko spada, nie odfruwa i nie zabierają go aniołowie. Jedyny bon mot warty
powtórzeń z pewnej księgi: poznasz drzewo po owocach. Widział pan gdzieś
szczęśliwą, religijną społeczność?

[karczki]

no ogladalem program o tych na ateistycznym drzewie wyrosnietych. zamiast
oltarzy zdjecia dolorow swiata.

a pan co juz z optymistycznej polski gazety wyborczej?

[dolor]

Jako że powoli przestaję rozumieć, o czym pan pisze (nie śmiem przypuszczać, ze
o czymkolwiek, byle antydolorowo), pozostawiam znów watek, w którym i tak nie
jestem potrzebny. Państwo sobie pokopiecie, a ja się czymś ciekawszym zajmę i
potem sobie poczytam, ile uwagi mi poświęcacie.

[prawie.nickt]

i po raz kolejny został pan zwabiony podstępem.
dziwny z pana człowiek, panie dolor

[dolor]

Może i dziwny, chociaż lubić być w centrum zainteresowania, nic niezwykłego.

[prawie.nickt]

równie bezwzględnie jak inkwizycja
będzie pan egzekwował racjonalizm od innych

powtarzając wciąż te same formuły

ciekawe jak głośno potrafi pan mówić
bo od tego zależy utrzymanie efektów propagandy sukcesu

[dolor]

Mówić będę cicho. Ale stale. Tortur i stosów w planach nie mam.

[prawie.nickt]

już nie? to miło.

[karczki]

czy mysliciele oswiecenia mieli gilotyne w systemie? pieknie mialo byc. sama
jakos tak wyszlo.

[prawie.nickt]

liczy się czyste cięcie

[prawie.nickt]

znaczy kat ma się nie ochlapać.

[dolor]

Na potwierdzenie swych słów gotowa pani z okrzykiem: kaci, kaci okrutni,
kucharzowi pod nóż wskoczyć.

[prawie.nickt]

nie. tylko kiedy kat będzie się starał o tytuł obywatela roku
powiem: to był kat

[dolor]

Wiem wiem, o każdym to pani powie.

[prawie.nickt]

to racjonalna opinia?
ostrożnie z kwantyfikatorami
bo sobie pan zaśmieci reputację

[dolor]

więc ukrywa pani w rękawie człowieka roku - nie kata? cóż, dałem się nabrać.

[prawie.nickt]

dolor napisał:

> więc ukrywa pani w rękawie człowieka roku - nie kata? cóż, dałem się nabrać.

przemawia przez pana cały racjonalizm tego świata
będzie można też krzyknąć: fałszywy prorok

[dolor]

Nie mieli zakazu gilotyn w systemie.

[karczki]

glosi pan dokladnie to samo co oni. oni oczywiscie musieli tego boga z
powazniejszych powodow stracac niz pan bo jakies patyczki w sejmie wisza nad
drzwiami. to ostrza byly wieksze. pan tylko wierzacych bedzie z wyzszoscia
nawracal. to tez boli.

[dolor]

Cóż za ból przeokrutny. Notorycznie mnie jakiś wierzący z wyższością nawraca.

[prawie.nickt]

pan w ogóle jest ze wszystkich stron atakowany

[dolor]

Nie ze wszystkich, tylko przez wierzących i niewierzących:)

[karczki]

nie widzialem zeby tu pana nawracali.

[dolor]

No tak. A ja ich nawracam odpowiadając na tuziny pańskich postów.

[bazoooka]

> Racjonalizm to dla dolora zachowanie się adekwatne do sytuacji, rzeczywistej
> sytuacji, jeśli potrzebna nam tautologia.

a czy zaciekły czterodniwy spór między osobami w zasadzie o podobnych poglądach,
to zachowanie adekwatne do sytuacji?

[prawie.nickt]

punkt

[naqoyaqatsi]

on istnieje:(((

deser.pl/deser/1,83453,8323589,Wypadl_z_39__pietra__Przezyl__bo_wyladowal_na___.html
kurwa jak mozna w zamian za odwage skoku dac komus 2 zlamane nogi
???

chyba ze ten ruzaniec byl podrabiany a to wszystko to sprawka taka jak z kromka
co maslem spada do dolu

[olga_w_ogrodzie]

może szatan jednak istnieje i go był wypchnął bądź do skoku nakłonił
i jeszcze nogi połamał, a Pan Bóg mu życie uratował ?
a może to tylko to autko było ratownikiem.

[dolor]

Co tam grawitacja.
www.wiadomosci24.pl/artykul/hinduscy_bogowie_pija_mleko_przyniesione_im_przez_wiernych_4790.html

[lucyna_n]

a my narzekamy na fanatyzm religijny:)