Filharmonia za 82 miliony?

[1przeciwnik_glupoty]

Kolejny autoplagiat w szczecińskiej GW? Znów niemal w 100% powtórzony tekst?

A może jakiś przyspawany tyłkiem do biurka dziennikarz zastanowiłby się gdzie będą parkować melomani oraz jakim cudem w budynku zamiast orkiestry nie będzie słychać ciężarówek przejeżdzających przez jedno z najbardziej obciążonych skrzyżowań w mieście?

Filharmonia za 82 miliony?

[cool_turalny]

Powiem krótko: "Panie Oryl - rzygać się na tę Pańską robotę (lub raczej jej brak) chce".

Niech mi ktoś przypomni dlaczego w 400 tysięcznym mieście w wolnej Polsce budowaniem filharmonii i zarządzaniem tą instytucją zajmuje się były ubek, bez wiedzy muzycznej, bez artystycznych kontaktów, bez umiejętności menedżerskich, nawet bez doświadczenia w prowadzeniu inwestycji budowlanych. (może ktoś podać chociaż jeden dowód zaprzeczający któremukolwiek z tych stwierdzeń?)

Jeszcze rok temu mówił, że otwarcie nowej filharmonii będzie 27 lutego 2012 roku, dziś już widać, że będzie to najwcześniej w styczniu 2013 r. (26 miesięcy, nie biorąc pod uwagę odwołań, które pewnie pojawią się po ogłoszeniu wyników konkurus). W ciągu 14 miesięcy narosło 12 miesięcy opóźnienia. Człowieku co Ty poza siedzeniem na doopie przez ten ostatni rok robiłeś?

Najciekawsze jest to, że jakoś Krzystkowi to nie przeszkadza. A może właśnie o tym temacie warto porozmawiać podczas kampanii wyborczej? Czy to jego jakiś taki krzywy plan, żeby na tyle to opóźnić, żeby za 4 lata znowu walczyć o prezydenturę wirtualnymi modelami filharmonii?

Dziwi mnie, że jakoś nawet GW nie porusza skandalicznego tematu tych opóźnień. A przecież procedury, terminy to jeszcze nie jest tak wielki problem. Jak nam Oryl postawi to cudo i okaże się, że to tylko "głucha stodoła" a nie pięknie brzmiąca sala koncertowa (nie sądzę, żeby zauważył róznicę między jednym a drugim), to wtedy będziemy płakać!!!

[Gość: .]

> Niech mi ktoś przypomni dlaczego w 400 tysięcznym mieście w wolnej Polsce budow
> aniem filharmonii i zarządzaniem tą instytucją zajmuje się były ubek, bez wiedz
> y muzycznej, bez artystycznych kontaktów, bez umiejętności menedżerskich, nawet
> bez doświadczenia w prowadzeniu inwestycji budowlanych. (może ktoś podać choci
> aż jeden dowód zaprzeczający któremukolwiek z tych stwierdzeń?)

Trzeba zapytać w trzykrotnie mniejszym od Ciecina Opolu - tam filharmonia jest budowana w tej chwili, będzie gotowa przyszłym roku. Ew. może coś odpowie Koszalin - też coś wiedzą na ten temat...

[cool_turalny]

Człowieku, jaki Koszalin, jakie Opole??? Wystarczy tylko wskoczyć w auto i przejechać się nową trasą do Gorzowa. Tam już mają filharmonię, którą właśnie wybudowali!!!

jakie Opole, jaki Gorzów, jaki Koszalin?

[Gość: konkretny]

taką byle jaką mogliśmy mieć szybciej ale chyba nie o to chodzi aby otaczać się byle czym, jak inni a nasza będzie większa, piękniejsza i co najważniejsze rozpoznawalna. To będzie symbol miasta tak jak budynek Opery w Sydney.

[jedrus.4]

Ta Filharmonia rzeczywiscie bedzie symbolem Szczecina, bedzie tez jednak architektonicznym Byle Czym, szpecacym jeszcze bardziej okolice Zamku!

[betterman1]

A nie zauważyłeś/łaś, że my już mamy filharmonię???!!!! Teraz tylko budujemy dla niej nowy budynek! To nas chyba jednak odróżnia od Opola, Koszalina czy Gorzowa!

Jak zwykle 100% malkontenctwa...

[Gość: tobe]

Jak zwykle glupoty. Inwestycję prowadzi Urząd Miejski, a nie filharmonia. Czyli Oryl nie ma nic do tego. A uzgdnienia to własnie bardzo powazna sprawa, o tyle zabawna ze urząd uzgadnia wiele samo sobie. Co maja powiedziec inni?
I po co udawac, że rok opóznienia kogokolwiek rusza? Filharmonia ma gdzie grac.

[cool_turalny]

Skoro Urząd Miejski jest za to odpowiedzialny, to powinno się o tym głośno mówić i Krzystek powinien "beknąć" za to w najbliższych wyborach.

Ja jednak nie prosiłem, żeby mi mówić za co Oryl jest odpowiedzialny a za co nie, ale żeby podać mi przykłady jakichkolwiek kompetencji z jego strony, które pozwalają mu być kompetentnym dyrektorem miejskiej instytucji, zwłaszcza w czasie kiedy instytucja ta realizuje flagową dla miasta budowlę.

To jest nie tylko skandaliczne, ale i obrzydliwe. Jak młodzież ma chcieć mieszkać w tym mieście jeśli ktoś z agenturalną przeszłością i bez jakichkolwiek umiejętności i kontaktów w środowisku muzycznym potrafił się ucapić tak eksponowanego publicznego stołka?

A na zakończenie wspomnę o czymś o czym można się dowiedzieć, gdy się choć trochę wychyli głowę "w Polskę" z tego naszego kulturnawego zadoopia i posłucha co się mówi w środowisku:

Na początku roku podobno do naszego miasta przyjechał dyrektor Filharmonii Wrocławskiej niejaki Kosendiak - człowiek, który zrobił z niej zespół na międzynarodowym poziomie, najlepszą filharmonię polską poza Warszawą. W tej chwili buduje we Wrocławiu najlepszą salę koncertową w Polsce, którą buduje jedna z najlepszych firm na świecie w tej branży Artec Consultants Inc. Otóż zanim wybrał wykonawcę, projektanta, zanim zabrał się za ten projekt, zjeździł niemal cały świat oglądając najlepsze sale koncertowe. Szukał, słuchał, dociekał, czytał. Ten były i obecny muzyk (nie budowlaniec, ani nie bynajmniej aktor) zna projekt sali na wylot, niemal z pamięci (w której musi przecież znaleźć miejsce także na sprawy kilku orkiestr swojej filharmonii i jeszcze festiwalu Wratislavia Cantans), potrafi wyrecytować jej dane techniczne. No i spotkał się ten nieczego nie spodziewający się człek z naszym kakofonicznym i pewnym siebie Generaldirektorem. No i nastąpiło zderzenie cywilizacyjne. Nasz matador machający wszystkim od miesięcy przed oczami tylko wizualizacjami nowej filharmonii nie potrafił sobie nawet przypomnieć tak znaczącego duperelu jak rozmiary estrady (a przecież to jest może nawet bardziej ważne od ilości miejsc dla publiczności - od tego zależy jakiej wielkości utwory będzie można w filharmonii wykonywać). I co? I goo..o proszę Państwa, goo..o tam gdzie miała być kultura.

[Gość: arete]

Jesli twoim spoosbem na istnienie w sieci jest ostra krytyka, to sam powinienes byc wolny od zazutów o rzenującą ignorancję. A do takich nalezy w tym wypadku niewiedza o osobie (prawnej) inwestora; to są informacje podawane publicznie, szczegolnie jesli dotycza wszystkiego co wiaże sie z ustawą o zamowieniach publicznych (były juz trzy: konkurs architektoniczny, przetrag na inżyniera kontraktu i na wykonawcę). Slyszałes o czyms takim jak BiP? albo przynajmniej strona UM w Szczecinie, gdzie wymienione sa inwestycje?
Ty natomiast jestes po prostu niepowazny, nie umiesz odnależc podstawowych informacji i zieejesz jadem, budzacym podejrzenie o zwyczajne rozrabiactwo i niechęć osobistą.

Co do osoby dyrektora, nie wiem czy ma przeszłośc agenturalną (to w Polsce wcale nie jest jednoznaczna sprawa), ale wiem ze krysztalowy chrakter i kompetencja nie koniecznie idą w parze (Karajan - jesli wiesz kto to byl - byl członkiem NSDAP); Ty zdajesz sie rzadac i nieposzlakowanej moralności i kompetncji; Jesli krytyka opiera sie wyłacznie na zarzutach moralnych, wymaga starannego przedstawienia faktów, bo mozna kogos skrzywdzić; bez sensu jest tez krytyka typu "a dyrektor filharmonii wrocławskiej jest człowiekeim wybitnym"; no moze jest, ale pracuje we Wrocławiu, i trudno miec pretensje, ze inni dyrektorzy pewnie nie tylko szczecińscy, nie są tak wybitni jak on. To tak jakbys mial pretensje, ze Diadura nie jest Zubinem Methą. Krytyka polega na wytknieciu konkretnych blędów lub zaniedban a ni domaganiu sie wyliczeni zasług; i nie na tym ze stwierdzeniu, że że filharmonia szczecinska nie nalezy do najwiekszych orkiestr kraju czy Europy; to moze nalezałoby sie zastanowic, czy budowac nowy gmach, a nie teraz marudzic bez sensu.

[cool_turalny]

Od tematu parkingu raczej odkleiłbym się. Przydałby się (i podobno ma być), ale nie mają parkingów takie słynne sale koncertowe jak Concertgebouw w Amsterdamie, Royal Festival Hall w Londynie (ponad 2000 miejsc), Royal Opera House w Londynie, Victoria Hall w Genewie, Royal Albert Hall w Londynie (sala na 5000 miejsc!!!), Palau Musica w Barcelonie, Wielka Sala Konserwatorium w Moskwie, Wielka Sala Filharmonii w St. Petersburgu, . Prawdziwe problemy leżą gdzie indziej - tam gdzie je wymieniłem.

[Gość: jogi]

Popieram Pana, ale co do Moskwy to votum separatum, wie Pan tam przedstawienie może się skończyć różnie, dla widzów, i to ze strony władz najwyższych, tak że popieram , ale z tym wyjątkiem oczywiście jednym.

[Gość: jogi]

Popieram Pana, ale co do Moskwy to votum separatum, wie Pan tam przedstawienie może się skończyć różnie, dla widzów, i to ze strony władz najwyższych, tak że popieram , ale z tym wyjątkiem oczywiście jednym.

Po to sie buduje w centrum miasta

[Gość: eeeeeeeeee]

żeby można było dojechac transportem publicznym dojśc na piechote ewentualnie taksówkom. Szkoda ze nikt nie tłumaczy, że liczba miejsc parkingowych w centrum miasta jest prostą funkcją długości korków na drogach. Tak nikt już nie planuje miast (przynajmniej na zachodzie Europy również w USA). Ale u nas ciągle najawżaniejsz jest mam samochód musz nim wszędzie dojechać, a tak się nie da.

parking...

[1przeciwnik_glupoty]

Warto przy odklejaniu od parkingu zastanowić się w którym roku powstawały tamte budynki oraz w jakim otoczeniu są zlokalizowane...
U nas idealnie jest dojechać do filharmonii samochodem, bo stoi prawie na środku skrzyżowania.

[cool_turalny]

O ile pamięć mnie nie myli - nowoczesna opera w Amsterdamie też nie ma parkingów. Royal Festival Hall - wybudowany w czasach motoryzacji, no i największa kryta przestrzeń koncertowa na świecie, czyli O2 Arena w Londynie na 20 tys. miejsc - też bez parkingów, ale za to ze świetnym transportem publicznym. Poza tym jeszcze raz powtarzam - o ile słyszałem ma tam być prawie dwieście miejsc parkingowych.

Filharmonia za 82 miliony?

[maxymus1]

Jest potrzebna taka filharmonia, owszem, pod jednym warunkiem, że będą zatrudnione skrzypaczki od Pana Malickiego z Poznania.

Filharmonia za 82 miliony?

[ppd_i_ur_gryf]

Architektoniczne barbarzyństwo, filharmonia tak ale jej wygląd do otoczenia pasuje miernie. Czy niestać nas na własne projekty nawiązujące do otoczenia?

[betterman1]

Właśnie pocieszające jest to, że stać nas na TAKIE projekty! To jest budynek z architektonicznej najwyższej półki. Do takiego budynku to otoczenie ma się zmieniać!

[jedrus.4]

O czym Ty piszesz czlowieku? Budynek z architektonicznej najwyzszej polki? Projekt filharmonii w Szczecinie ma sie tak do projektow z najwyzszej polki, jak kotlet z Mc Donalds`a, do kotleta z dobrej restauracji w Prowansji!

[Gość: fanek]

Oczywiście, najlepiej niech budowla nawiązuje do fury z sianem, tak to sobie wymarzyłem, tak? Jaki przekrój społeczny, takie gusta. Czegóż można oczekiwać od potomków niepiśmiennych chłopów? Swoją drogą, to też mam wątpliwości, co do wykorzystania i kosztów utrzymania tego obiektu. Należy zastanowić się nad rozszerzeniem funkcjonalności.

[jedrus.4]

Wlasnie ten wybrany do realizacji projekt swiadczy o tym, ze wybrali go "potomkowie niepismiemnnych chlopow", ktorymi Szczecin stoi. Potomkowie zakompleksieni, niedouczeni, nieobyci, niedomyci, bez krzty smaku, a jednoczesnie nowobogacko zarozumiali. Nieokrzesani do trzeciej potegi, czego sa nieswidomi, choc podskornie to czuja.
Caly Szczecin powojenny (poza nielicznymi wyjatkami) tymi ludzmi stoi. Ci ludzie odpowiadaja za ten swoisty "Pomnik Czynu Polakow", z ktorym spotykamy sie powszechnie wychadzac z domu na ulice naszego miasta!

[Gość: :)]

jedrus, idz na forum skyscraper i napisz im to samo :))))

[jedrus.4]

Pisalem! I zdania nie zmienie - zobaczymy, kto mial racje za lat dwadziescia!

[lemisiaque]

Pasuje bardziej niż Galaxy czy PRLowskie bloki. A do tego nie jest pokracznym nawiązaniem do przeszłości jak kamieniczki na Podzamczu, tylko czymś oryginalnym, co każdy z niewielu turystów odwiedzających Szczecin zechce zobaczyć. Budynek którego nie tylko nie będziemy musieli się wstydzić, ale co więcej - będziemy mogli się nim pochwalić.

[jedrus.4]

Wlasnie, ze jest pokracznym, nieudolnym, pseudonowoczesnym nawiazaniem do przeszlosci! Oczywiscie niektorzy mieszkancy Szczecina beda sie tym budynkim chwalic, budzac zapewne dosc powszechny usmiech politowania, podobnie jak politowaniem zbywali kiedys madrzy ludzie dumne peany na temat Trasy Zamkowej, zalewajacej tysiacami ton betonu - i na wieki - szczecinskie Stare Miasto!

[1przeciwnik_glupoty]

O ile zgadzam się z Tobą, że projekt filharmonii jest idiotyczny, to ciekaw jestem którędy poprowadziłbyś drogę dojazdową do miasta...

[Gość: Andrzej]

Przez polnocne dzielnice Szczecina, pozniej obwodnica, ktora sie buduje. Obwodnice poludniowa zbudowali Niemcy kilkadziesiat lat temu. Drogi wariant byl tanszy - wlot przez tereny stoczniowe, na polnoc od Teatru Polskiego.
Pozdrawiam

[Gość: PawelA]

IMHO te jak to ładnie nazwałeś pokraczne nawiązania do przeszłości, choć odrobinę opierały się na źródłach i jak wyglądało to co tam naprawdę stało.
O PL-owskich blokach to nawet nie da się dyskutować, koszmarki rodem z tanich filmów (tematykę można sobie wybrać, każda pasuje) ;-).
A tym ostrodachowym projektem nie będzie się można chwalić, to już nawet nie jest koszmarek nie_wiadomo_skąd. Jest tak samo uroczy jak opodal stojący "koszmarek z harmonią" i parę innych stodół stawianych, lub dopiero co otwartych, teraz w naszym mieście.

Zaiste smak chłopa_ze_słoma się objawia w tych "pięknych inaczej" projektach.
To Twoim zdaniem było brzydsze od tej stodoły którą chcą postawić?
wyburzone.pl/miasta/szczecin/szcze4.html

Filharmonia za 82 miliony?

[jedrus.4]

Potomni was za ta filharmonie wysmieja! Tandetny projekt zostal wybrany i zatwierdzony przez tandetnych architektow i jeszce gorszych decydentow, majacych czasami dyplomy, ale nie dobry smak!

[betterman1]

Nie zapomnij tylko zaprezentować swojego genialnego projektu!!!

[jedrus.4]

Nie mam projektu - mam smak! Jest taka stara, jak swiat zasada: Less is more! Pieknej kobiecie wystarczy z a w s z e tylko dyskretny makijaz - tapeta potrzebna jest ......

[betterman1]

Pewny jesteś, że ten twój smak jest tak wyrafinowany? A może to właśnie ty karmisz się gównem myśląc, że to marcepan. De gustibus non est disputandum...

[Gość: Andrzej]

Hehehe...Kazdy ma prawo do oceny i wyrazania swojej opinii...Marcepanu nie kazdy musi lubic, jaki jednak jest, kazdy - czy prawie kazdy - wie. Tak samo z "gownem". Zaden n o r m a l n y czlowiek nie pomyli jednego z drugim. Inna sprawa jest jednak to, co kto zechce swiadomie wybrac. Jak sam napisales: De gustibus non est disputandum.
Laeticat stultum grandis promissio multum. To pod rozwage.
P.S. Rzeczywiscie pierwsze zdanie w moim poprzednim poscie jest troche niestosowne. Reszta - tak.

Megalomania dla mew

[cynik24091]

Rozumiem wiele ale takiego kuriozum, to wybaczcie nie jestem w stanie strawić. Jadąc tramwajem, czy autobusem widzę coraz więcej siwych głów - emeryci, renciści i od czasu do czasu grupki młodzieży. Często są to studenci z tzw. prowincji. Czy te grupy mają korzystać z nowej filharmonii ?! Nie wyglądają raczej na melomanów. A za oknami smutna rzeczywistość - sprzedam, wydzierżawię itd. Zakłady pracy straszą pustymi oknami i halami. Ale nasze władze żyją, bo swoich pieniędzy nie wydają. Tu filharmonia, tam stadion, teatr, muzeum, biurowiec, hipermarket zwany galerią itd. Na cmentarzu zwanym miastem powstają grobowce naszych wspaniałych samorządowców. Kto je będzie utrzymywał ?!

[Gość: benek]

cynik24091 napisał:

> Rozumiem wiele ale takiego kuriozum, to wybaczcie nie jestem w stanie strawić.
> Jadąc tramwajem, czy autobusem widzę coraz więcej siwych głów - emeryci, renciś
> ci i od czasu do czasu grupki młodzieży. Często są to studenci z tzw. prowincji
> . Czy te grupy mają korzystać z nowej filharmonii ?! Nie wyglądają raczej na me
> lomanów. A za oknami smutna rzeczywistość - sprzedam, wydzierżawię itd. Zakłady
> pracy straszą pustymi oknami i halami. Ale nasze władze żyją, bo swoich pienię
> dzy nie wydają. Tu filharmonia, tam stadion, teatr, muzeum, biurowiec, hipermar
> ket zwany galerią itd. Na cmentarzu zwanym miastem powstają grobowce naszych ws
> paniałych samorządowców. Kto je będzie utrzymywał ?!

Pięknie napisane.

a co to jest 82 miliony skoro remont

[Gość: szaramyszka]

skwerka świeckiej Barbary - jak sama Gazeta pisze- kosztował milion ?

[cool_turalny]

widzę, że odezwała się Pani "trochę grająca, ale niewiele wiedząca" (polecam dotychczasowe posty szarej myszy...:-))

A więc mimo, że jestem gorącym pasjonatem muzyki klasycznej uważam, że odremontowanie 82 placów (jeśli tyle w tym mieście jest) zrobiłoby z nas europejskie miasto. Zbudowanie za te same pieniądze szklanej tancbudy (jest tu ktoś kto wierzy, że Oryl przypilnuje, żeby tam była akustyka na światowym poziomie?) to wywalanie kasy w błoto.

A poza tym, kto tam będzie grał? Pani szaramysza, która nie wie jaka jest różnica między "ćwiczyć" a "wyćwiczyć", jak wielu naszych szczecińskich "kakofoników"?

współczuje ci

[Gość: szaramyszka]

, bo ja przynajmniej wiem co to znaczy ćwiczyć, a ty nie wiesz nawet jaka jest róznica między ćwiczyć a mędrkowć i obrażać

[Gość: rowerowa]

czytając te - jakże cool_turalne wypowiedzi nasuwa mi się jedno do mojej prostej, nie zmąconej zawistnym jadem głowy: Pan albo ma na pieńku z "filharmonią" lub przez nią jakkolwiek został "poszkodowany".

Takie pieniactwo na ogół nie jest wywoływane przez ogólnie pojętą bezmyślność naszych decydentów niczym nie różniącą się od innych tej podobnych decyzji w kraju dlatego zastanawia mnie złość Pana w tym konkretnym przypadku.

Nikt Pana w Szczecinie nie trzyma na siłę więc może we Wrocławiu znajdzie Pan więcej opcji do pochlebnych postów (czepianie się kompetencji jednej z forumowiczek uważam za kompletne dno niegodne nawet estradowego)

[cool_turalny]

Ja tam się nie kryję. Tak - będę pluł jadem, gryzł, kąsał, kopał wszystkich tych, którzy uwili sobie w tym mieście gniazdko, przyssali się do społecznej kasy i odmawiają innym prawa do wypowiadania się na temat kultury w tym mieście. A na bronienie "biednej forumowiczki" szkoda czasu. Ta Pani sama się kiedyś na tym forum ośmieszyła z dumą chwaląc się tym, że szerokiej muzycznej wiedzy nie posiada i posiadać nie musi, mimo iż musimy za jej grajkowanie w Filharmonii regularnie jej płacić.

Nie ma czasu, żeby się certolić z towarzystwem, które zawładnęło szczecińską kulturą muzyczną:
- Orylem, który udaje, że coś wie o muzyce, a nawet nie wie co się dzieje muzycznie kilkadziesiąt kilometrów od Szczecina (ktoś na tym forum wspominał jak to Gdańsk za grosze zaprosił w tym roku do siebie świetną Baltic Youth Orchestra, która od 3 lat w sposób zupełnie niezauważony przez niego działa w Peenemunde)
- Sztarkiem, który nie mając żadnego doświadczenia w organizowaniu imprez na międzynarodowym poziomie, po odrzuceniu jego mrocznych wizji na ESK2016 każe sobie bulić ćwierć miliona rocznie za bycie ekspertem od "europejskości" szczecińskiej kultury
- Diadiurą, który zamiast wyprowadzać naszą filharmonię na Zachód, traktuje ją jak prywatny folwark, gdzie ściąga swoich ziomków ze wschodu, albo załatwia pianistyczne kontakty swojej rodzinie.
- Kuncem, który nie wie czy chce być politykiem, czy dyrygentem czy dyrektorem, w każdym razie żadnej z tych rzeczy nie potrafi robić dobrze.
- Handke, który zamiast pokazać, że Akademia Sztuki, pierwsza muzyczna (też) uczelnia w wolnej i nowoczesnej Polsce, może wykorzystać bliskość Zachodu do tego, żeby stać się przykładem dla innych tego typu uczelni w kraju, zaczyna od pokazania swojego wiernopoddańczego hołdu wobec słabnącej i mało nowoczesnej Akademii Muzycznej w Poznaniu
- Boguszewskim - który po latach chałturzenia ze studentami i "odpryskami" z Filharmonii Szczecińskiej, którego nawet do Filharmonii Poznańskiej nie zaproszonoby na koncert, nagle chce pół miliona z naszych ciężko wypracowanych podatków na wycieczkę i podrasowanie swojego ego w jednej z najsłynniejszych sal koncertowych świata
- szarą myszą, która raz dostała się kiedyś do FS, gra tak jak i reszta tej orkiestry, siedzi sobie bezpiecznie na urzędniczym etacie, z którego do samej emerytury nie można jej usunąć i uważa, że to jej daje prawo do tego, żeby odmawiać innym muzycznego talentu i wiedzy (zapomniała biedaczka, że żyjemy w czasie międzynarodowego internetu i otwartej granicy, przez którą w ciągu godziny polski muzyk z Berlina może dojechać do Szczecina)
- rowerową, która najchętniej pozbyłaby się takich niewygodnych "wyrzutów sumienia" jak ja z tego miasta, żeby dalej wciskać mieszkańcom, że to co dla nich artystycznie robi jest sama "bułka z masłem" i za te ich publiczne pieniądze nic innego i lepszego nie mogą oczekiwać.

Proszę bardzo, jeśli macie coś mądrego do powiedzenia to zapraszam tutaj:

Pomysły na muzyczną kulturę w Szczecinie

I pisać z sensem a nie jakieś niejasne pierdoły i personalne domniemania.

Proszę wybaczyć, ale ja się do Wrocławia wygnać nie dam...:-) niedoczekanie Wasze...:-)

[Gość: rowerowa]

Paweł to ty? weź przestań się wygłupiać!

[cool_turalny]

Pudło! Ani żaden Jesswein, ani żaden Waliński, ani żaden Paweł. Zamiast bawić się w zgadywanki radzę wreszcie zacząć pisać z sensem, wykorzystując wiedzę i argumenty.

[Gość: rowerowa]

aaa to przepraszam - jak nie Paweł to możesz dalej wypisywać te bzdury o urzędniczych posadkach do emerytury itp

[Gość: rowerowa]

> radzę wreszcie zacząć pisać z sensem

bo co? będzie Pan dalej rzucał nazwiskami?


> wykorzystując wiedzę i argumenty

połowę Pana postów trzeba by było pominąć ze względu na ich brak

[cool_turalny]

To i tak niestety o 50% lepiej niż w przypadku Twoich, gdzie brak ich zupełnie.

A urzędnicze posadki - ciekawe, co trzeba zrobić w Filharmonii, żeby zwolnić z pracy fałszującego muzyka. Ma ktoś jakieś sugestie?

[Gość: rowerowa]

> ciekawe, co trzeba zrobić w Filharmonii, żeby zwolnić z pracy fałszującego muzyka. Ma ktoś jakieś sugestie?

zapytaj Diadurę o świeżą sprawę jednego z lepszych dęciaków

[Gość: googler]

ale on nie fałszował chyba co? :)))

[Gość: rowerowa]

co dowodzi że każdego mogą się pozbyć a nie tam jakieś banialuki o urzędniczych posadkach do emerytury itp

[ajpitoajpi12]

www.nautilus.org.pl/?p=artykul&id=2248
też ładne dżwięki z Jowisza.

Filharmonia za 82 miliony?

[nmakowska]

Inni chwalą naszego Prezydenta!! Doceńmy to w końcu, że Gospodarz NASZEGO KOCHANEGO MIASTA zasługuję na drugą kadencję. Pokazał wiele, zmienił wiele.. Dlatego też pozwólmy mu ZMIENIAĆ DALEJ!! Niezależny prezydent to dobry PREZYDENT!!

www.youtube.com/watch?v=scTULrS7ZuM
www.youtube.com/watch?v=TMd2LNnGBN4
www.youtube.com/watch?v=TvDD_qrWhi4
Te miasta cały czas się rozwijają.. Czy nie chcemy aby nasze miasto też takie było!!
Wybory w niedzielę i to od Ciebie zależą losy Szczecina.

www.youtube.com/watch?v=J1GZoW8g_rA