Dodaj do ulubionych

Niezbyt imponująca unijna nagroda dla regionu

29.01.11, 15:55
zatłuk bym tych naszych pedałów z platformy zachodniopomorskiej!!!!!!!banda nierobow!!! glosuj glosuj chodz na wybory i co?@?!?!?! wielkie gowno nie umieja pozadnie przypilnowac unijnych dotacji...pieniadze daja prawie za darmo ale nie poco nam pieniadze przeciez zachodniopomosrkie jest takie bogate..... szmaciarze .....banda nieudacznikow!!!!
Obserwuj wątek
    • organizacjapracy Niezbyt imponująca unijna nagroda dla regionu 29.01.11, 16:40
      Rządzący regionem politycy PO winę za nie najlepszy wynik zrzucają na nasze samorządy, które ociągały się z rozliczeniem otrzymanych dotacji. - Współpraca z nimi nie układała się tak, jakbyśmy chcieli - mówi Norbert Obrycki, radny PO i były marszałek.


      Wypowiedź pana Obryckiego jest skandaliczna. W odróżnieniu od opinii byłego marszałka uważam,że to władza nadaje ton i poziom polityce. Zajęci walką o "uśmiech prezesa" nawet nie zauważacie,że jesteście kompletną zawalidrogą w rozwoju zachodniopomorskiego. W odróżnieniu od samorządów potraficie wykorzystać każde fundusze ,szkoda tylko,że dla własnego dobra , nie mieszkańców regionu.
      • Gość: . Re: Niezbyt imponująca unijna nagroda dla regionu IP: *.szczecin.mm.pl 29.01.11, 16:59
        Dokladnie, wine za ta porazke ponosi personalnie on (za jego kadendencji rozpoczal funkcjonowanie nieudolny system wdrazania RPO WZ) i slonce narodu - husejko (kompletna porazka, brak kompetencji). To pod ich rzadami urzednicy nie potrafili poradzic sobie z programem.
        Szczytem chamstwa jest zrzucanie winy na samorzady - w poprzednim okresie programowania (2004-2006) nasze wojewodztwo bylo na PIERWSZYM miejscu pod wzgledem wykorzystania funduszy - ale wtedy piecze nad programem trzymal Urzad Wojewodzki!
        • Gość: fan Re: Niezbyt imponująca unijna nagroda dla regionu IP: *.dynamic.chello.pl 29.01.11, 18:43
          Może niech PO spojrzy sobie w oczy i powie kto naprawdę zawinił... Kto wstrzymywał konkursy w 2007 roku, kiedy inni już wydawali pieniądze? Kto wymyślał projekty informatyczne na poziomie regionu, by po 3 latach ogłosić na sam koniec kadencji konkurs o 59 milionów złotych, kto decydował o rozprężeniu urzędasów UM od razu po osiągnięciu pułapu 20% wykorzystanych środków?
          Może rozliczcie kółko wzajemnej adoracji z Wydziału Zarządzania RPO WZ? I jeszcze jedno do autora, Pani Kraśnicki trochę dogłębniej niech Pan zmierzy sie z tematem, a nie odwali tylko manianę? Może popyta Pan samorządowców, firmy konsultingowe.... wtedy szybko padnie mit fachowców z PO i Urzędu Marszałkowskiego... Trochę wysiłku...
    • Gość: Kaczysta Re: Niezbyt imponująca unijna nagroda dla regionu IP: *.dynamic.chello.pl 29.01.11, 16:56
      Pamiętajmy, że Ministerstwo Rozwoju Regionalnego, które podzieliło te pieniądze podlega rządowi kierowanemu przez premiera Donalda Tuska. A premier Tusk jest słabym, łatwym do
      manipulacji człowiekiem, który nienawidził zabitego ś.p. Prezydenta Lecha Kaczyńskiego, dla którego potencjał i rozwój Pomorza Zachodniego stanowiła bardzo ważny czynnik integralności państwa. Rosja ma już teraz na miejscu swoją marionetkę, której nie będzie już przeszkadzał silny, antykomunistyczny prezydent. Doskonale zorientowany politycznie Kreml dostrzegł, że USA postanowiły się przed nim płaszczyć (tzw. reset, wycofanie się z obiecanej Czechom i Polakom budowy tarczy antyrakietowej, nasze przyzwolenie na dziania Rosji w Gruzji i na Ukrainie, itd.). Teraz wszystko co się tu wydarza, jest podporządkowane interesom Rosji i Niemiec. Polska stała się już tylko nędznym kondominium.

      • organizacjapracy Re: Niezbyt imponująca unijna nagroda dla regionu 29.01.11, 17:01
        Gość portalu: Kaczysta napisał(a):

        > Pamiętajmy, że Ministerstwo Rozwoju Regionalnego, które podzieliło te pieniądze
        > podlega rządowi kierowanemu przez premiera Donalda Tuska. A premier Tusk jest
        > słabym, łatwym do
        > manipulacji człowiekiem, który nienawidził zabitego ś.p. Prezydenta Lecha Kaczy
        > ńskiego, dla którego potencjał i rozwój Pomorza Zachodniego stanowiła bardzo wa
        > żny czynnik integralności państwa. Rosja ma już teraz na miejscu swoją marionet
        > kę, której nie będzie już przeszkadzał silny, antykomunistyczny prezydent. Dosk
        > onale zorientowany politycznie Kreml dostrzegł, że USA postanowiły się przed ni
        > m płaszczyć (tzw. reset, wycofanie się z obiecanej Czechom i Polakom budowy tar
        > czy antyrakietowej, nasze przyzwolenie na dziania Rosji w Gruzji i na Ukrainie,
        > itd.). Teraz wszystko co się tu wydarza, jest podporządkowane interesom Rosji
        > i Niemiec. Polska stała się już tylko nędznym kondominium.
        >

        Może do psychiatry????
        • Gość: ) Re: Niezbyt imponująca unijna nagroda dla regionu IP: *.dynamic.chello.pl 29.01.11, 17:07
          Na poligonie, na który spadł pocisk, stopił się grunt. Rosjanie podkreślają, że w przeciwieństwie do ładunków jądrowych, ta broń nie jest szkodliwa dla środowiska :)

      • moja_prawa_noga Re: Niezbyt imponująca unijna nagroda dla regionu 29.01.11, 18:15
        Wpierw będą cię ignorować, później będą się śmiać, jeszcze później będą atakować, na końcu dowiedz się, że miałeś rację.

        Mahatma Gandhi (1869-1948)

    • 1przeciwnik_glupoty PO = marketing i kłamstwa wyborcze 29.01.11, 17:38
      Pamiętacie jak mówili, że dostaniemy kasę? Żaden się nie zająknął, że będzie to kasa na waciki... tyle to te gnoje wydają na pensje swoich POciotków pozatrudnianych w różnych budynkach w Szczecinie.

      I jeszcze jedno. Oni te 500 mln podzieli w ten sposób, że dostały je wyłącznie województwa rządzone przez PO. Ani złotówki nie dostała ściana wschodnia...
      • Gość: ( Re: PO = marketing i kłamstwa wyborcze IP: *.dynamic.chello.pl 29.01.11, 17:43
        Partia Oszustów rządzi!

      • piotrus1 Re: PO = marketing i kłamstwa wyborcze 29.01.11, 17:47
        nie przeraża was ta różnica
        mamy znów przedostatnie miejsce z Polsce

        za inwestycje tył
        bezrobocie tył
        wykorzystanie funduszy tył
        itd....
        nawet słońca mamy najmniej w Polsce

        czy to jakieś fatum?
        • Gość: ) Re: PO = marketing i kłamstwa wyborcze IP: *.dynamic.chello.pl 29.01.11, 17:50
          Nawet kondotera z koniem postawiliśmy sobie słońcem do dupy, jak nigdzie indziej :(

        • Gość: obi I miejsce w cenie ciepła IP: *.szczecin.mm.pl 30.01.11, 15:19
          www.portalsamorzadowy.pl/gospodarka-komunalna/cieplo-najdrozsze-w-szczecinie-najtansze-w-gorzowie-wielkopolskim,12735.html
    • czysty_spirytus Niezbyt imponująca unijna nagroda dla regionu 30.01.11, 04:20
      Cieszcie się że dali i to.
      Za takie popierdułki na jakie rozdano szmal u nas ( "innowacyjność" " "studia niewiadomo dla kogo" "stomatolodzy " etc. zwroty powinny być a nie część z owej nadwyżki.
    • andreas.007 A jednak mamy sukces 30.01.11, 05:37
      "WUP spisał się świetnie i dzięki temu nasz region zajął drugie miejsce, otrzymując do koszyka EFS dodatkowe 54 mln euro."
      ---------

      Super Wojewódzki Urzad Pracy spisał sie swietnie...
      mamy drugie miejsce względem największego bezrobocia w kraju!
      Dostaliśmy dodatkowe pieniądze by mieć jeszcze wiecej przeszkolonych bezrobotnych!
      Bezrobotni, to sukces naszego regionu!

      Wszyscy sie cieszymy.... brawo!
      • dusia25 Re: A jednak mamy sukces 30.01.11, 13:36
        Pieniądze z POKL nie idą tylko na szkolenia dla bezrobotnych. To tylko jedna czwarta całej puli. Z takiego wsparcia korzystają też pracujący, przedsiębiorcy, wspierany jest sektor ekonomii społecznej (całkiem sprawnie zresztą) i edukacja - w szczególności na szczeblu podstawowym i gimnazjalnym. Trochę wsparcia idzie na obszary wiejskie ( w ramach tych 4 obszarów). Dużo kasy poszło na zakładanie nowych firm - ludzie ciągle się zgłaszają do takich projektów. Chętnych jest dużo więcej niż operatorzy wsparcia mogą przerobić.

        Andreas, Ty też mógłbyś sprawdzić szczegóły zanim zaczniesz "malkontencić" :)))
        • andreas.007 Operacja sie udała, ale pacjent zmarł 30.01.11, 14:04
          Bardzo mnie cieszy tak duzy wkład WUP... w tworzenie nowych miejsc pracy,
          z tym, a to nie jest malkontenctwo, a FAKTY - nasz region z bezrobociem 16,6 proc.
          nadal jest na drugim miejscu w wielkosci bezrobocia!
          Sama czołowka.

          Tak więc mamy najbardziej przeszkolonych i dofinansowanych bezrobotnych,
          a to oznacza, ze EFEKTY, podkresle efekty sa żadne wydatkowania tych pieniedzy.
          Jakiekolwiek dzialania szkolenia czy inne formy powinny gwarantowac miejsca pracy,
          a co za tym idzie spadek bezrobocia chyba...


          Z efektów, czyli zmniejszenia bezrobocia powinno sie rozliczac prace tych,
          których wlasnie zadanie jest tak wydanie tych pieniedzy by to bezrobocie zmniejszyc...
          a nie by wydac te pieniadze - czy moze sie mylę?

          Operacja sie udała, ale pacjent zmarł...
          znowu malkontenctwo, przeciez operacja sie udała...
          ;)
          • andreas.007 Re: Operacja sie udała, ale pacjent zmarł 30.01.11, 14:17
            Kiedys za czasów komuny firmy budowlane rozliczane były z przerobu betonu...
            nie z efektów pracy, ale przerobu betonu - to przerabiali ten beton i mieli sukces.

            Piłkarzy na boisku nie rozlicza sie za bieganie po boisku,
            ale za strzelone bramki... co z tego, ze zawodnicy du,zo biegaja i trenuja -
            jak nie strzelaja bramek, to nie ma pieniedzy.

            Dusiu Twój post jest bardzo taki optymistyczny,
            ale statystyka bezrobocia to malkontenctwo.

            Pesymista, to dobrze poinformowany optymista.
            • andreas.007 Re: Operacja sie udała, ale pacjent zmarł 30.01.11, 14:40
              szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,8899932,Fikcyjne_konsultacje_i_wyludzenia__Pracownicy_ZARR.html
              "Fałszowanie statystyk udzielonych porad, aby wyłudzić dotacje zarzuca kilkorgu byłym i obecnym pracownikom Zachodniopomorskiej Agencji Rozwoju Regionalnego prokuratura.

              Świadków, których zeznania obciążają oskarżonych w tej sprawie, są dziesiątki. Np. Hanna F. zeznała, że nigdy nie była w siedzibie ZARR, raz tylko tam zadzwoniła. Z dokumentów Agencji wynika natomiast, że brała udział w trwających cztery godziny konsultacjach. Albo Irena Ż. - była w ZARR tylko kilka minut, dostała broszurę. Z kwitów wynika, że poświęcono jej dwie godziny.
              (...)
              52-letnia Dorota B. jest oskarżona o to, że działając "w celu osiągnięcia korzyści majątkowej ( ) doprowadziła Polską Agencję Rozwoju Przedsiębiorczości do niekorzystnego rozporządzenia mieniem" w kwocie 83 tys. zł. Chodzi o lata 2001-2003 i dotacje, jakie ZARR dostawał od PARP na usługi informacyjno-doradcze. Inni mają podobne zarzuty. Ze śledztwa wynika, że owe usługi były wtedy głównym punktem działalności ZARR. Za każdą godzinę konsultacji ZARR dostawał od PARP 63 zł, potem 70 zł. Aby uzasadnić swoje istnienie i korzystać z funduszu premiowego, pracownicy mieli fałszować statystyki. Według prokuratury przede wszystkim zawyżali czas, który przeznaczyli na klientów, a nawet wpisywali nazwiska osób, które nigdy nie były w punkcie doradczym. Jedną z takich osób był student Andrzej K., który miał podpisać formularz potwierdzający, iż skorzystał z usług ZARR.

              Podejrzani w tym śledztwie nie przyznają się do winy, dyrektorki z ZARR odmówiły w prokuraturze składania wyjaśnień.

              Głównym udziałowcem ZARR SA jest samorząd województwa. Agencja skupia się na działalności informacyjnej, szkoleniowej, doradczej. Zajmuje się wspieraniem rozwoju innowacyjności oraz kojarzeniem partnerów dla małych i średnich przedsiębiorstw."
              ============

              Tylko bez malkontenctwa proszę.....
              ;)
              • dusia25 Re: Operacja sie udała, ale pacjent zmarł 30.01.11, 16:13
                Andreas, cieszę się, że interesujesz się tematem nieco bardziej i starasz się wychodzić poza ogólnikowe, stereotypowe hasła. Wbrew pozorom, nie jestem optymistką za wszelką cenę, ale chciałabym, żeby dostrzegać też pewne jaśniejsze strony. Nie odniosłeś się w żaden sposób do tego, jakie wsparcie kierowane jest do innych grup i w innych obszarach. Zgadzam się, że bezrobocie jest wysokie i że to co się dzieje m.in. w PUPach woła o pomstę do nieba. Niestety POKL nie został zaprogramowany, żeby dawać rybę a jedynie wędkę. Adekwatność proponowanych szkoleń do potrzeb osób bezrobotnych i rynku pracy bywa czasem mocno dyskusyjna, ale to organizatorzy szkoleń (beneficjenci) je organizują, a nie urząd (choć oczywiście WUP ma decydującą rolę w ostatecznym wyborze beneficjentów.

                System wyboru operatorów wsparcia (firm szkoleniowych), przeprowadzania przez nich działań i rozliczania z efektów jest dziurawy jak ser szwajcarski. Wie o tym każdy urząd w Polsce, MRR i pewnie każdy obecny i potencjalny beneficjent. Faktyczne efekty wydawania pieniędzy z POKL będą widoczne po przeprowadzeniu jakiejś kompletnej oceny tego, co się zmieniło. Takie rzeczy nie są widoczne na co dzień, przez co nie są tak spektakularne. Dlatego oczywiście zgodzę się z Tobą, że bezrobocie mamy wysokie, ale nie zmienia to faktu, że WUP wykonuje niezłą robotę na co dzień i przynosi to efekty w postaci uznania i dodatkowej, ogromnej puli środków, które będą wykorzystane w naszym województwie. Dlatego nie chcę "malkontencić" ;))
          • dusia25 Re: Operacja sie udała, ale pacjent zmarł 30.01.11, 16:23
            Poza tym, zauważmy, drogi Andreasie, że to nie WUP jest odpowiedzialny za zlikwidowanie przemysłu stoczniowego w regionie, za upadek Dany, Fabryki Kabli, Fabryki w Skolwinie, Odry i wielu innych firm w naszym województwie. To nie WUP odpowiada za to, że w Szczecinie chętniej widziany jest inwestor, który zbuduje nowe centrum handlowe (nie wspomnę już o ciągłych mrzonkach o tym, że przyjdzie Ikea i zbawi nam gospodarkę), a nie taki, który stworzy przemysł i nowe, trwałe miejsca pracy. Nie tak dawno temu z naszego miasta nawet wojsko chciało uciekać.

            To rola rządzących miastem i regionem, żeby przyciągać inwestorów i przemysł, a nie tylko usługi. A rolą POKL jest tworzenie kapitału ludzkiego, a więc zasobów pracowniczych, poprzez odpowiednią edukację (też na najniższym szczeblu), wsparcie pracowników, wsparcie ekonomii społecznej, a także szkolenia bezrobotnych, żeby ten potencjalny inwestor, przedsiębiorca, miał z kogo korzystać, kogo zatrudniać.

            Można się zastanawiać, jak bardzo komplementarne są ze sobą RPO (szczególnie wsparcie dla firm) i POKL (czy zaproponowane szkolenia odpowiadają na rozwój firm wspomagany za kasę z RPO). Ale nie umniejsza to faktu, że mamy te dodatkowe 54 miliony euro i trzeba je dobrze wykorzystać.

            • andreas.007 Re: Operacja sie udała, ale pacjent zmarł 30.01.11, 17:44
              Masz racje - to nie WUP jest za to odpowiedzialny.

              Jednak obawiam sie ze szkolenia sobie, a gminy sobie.
              Natomiast to powinno byc wspolne działanie zjednoczonych sił...
              to znaczy miasto oferowac powinno potencjalnemu inwestorowi komplet w postaci
              oczywiscie przychylnosci, terenów, ale takze we współpracy z urzedami pracy
              - szkolenie pracowników w zakresie potrzebnym i z gwarancja zatrudnienia ich.

              A nie na zasadzie, ze kazdy sobie rzepke skrobie, czyli miasto sobie dziala,
              a urzad pracy sobie prowadzi przez siebie wytyczone dzialania.

              Mam nadzieje, ze uzgadnia to sie z miastem, z przedsiebiorcami przede wszystkim -
              a najbardziej tymi wlasnie potencjalnymi... urzedy pracy powinni dzialac agresywnie
              wyszukujac firmy, ktore inwestuja i oferowac im szkolenie bezrobotnych w zakresie,
              jaki im konkretnie jest potrzebny z gwarancja zatrudnienia -
              wtedy byc moze bezrobocie by malało.
              Aktywnosc urzedu wychodzacego z konkretna oferta do przedsiebiorcow
              byłoby dodatkowa zacheta dla nich i pokazaniem, ze interesuja sie nimi tutaj.

              Bo dla mnie nie ilośc przeszkolonych, przeprowadzanych pogadanek
              jest wyznacznikiem efektywnosci wydawanych funduszy,
              ale konkret w postaci malajacego bezrobocia.

              Oczywiscie nie sledze dzialanosci WUP i PUP, ale dziwi mnie to samozadowolenie
              podczas gdy bezrobocie rosnie... nalezy zmienic sposób dzialania.
              Stara metoda najwidoczniej sie nie sprawdza - potrzeba managerskiej agresywnosci
              wlasnie w organizowaniu kwalifikowanej siły roboczej, a takze byc moze
              w miare mozliwosci - wspierania utrzymywania stanowisk pracy.

              Kazdy grosz rzucony na nasz rynek, to radosc, bo ktos skorzysta,
              ktos zarobi i bedzie te pieniadze tu wydawal - a o to chodzi, zeby pieniadze byly na rynku!
              • dusia25 Re: Operacja sie udała, ale pacjent zmarł 30.01.11, 18:27
                andreas.007 napisał:

                > Masz racje - to nie WUP jest za to odpowiedzialny.
                >
                > Jednak obawiam sie ze szkolenia sobie, a gminy sobie.
                > Natomiast to powinno byc wspolne działanie zjednoczonych sił...
                > to znaczy miasto oferowac powinno potencjalnemu inwestorowi komplet w postaci
                > oczywiscie przychylnosci, terenów, ale takze we współpracy z urzedami pracy
                > - szkolenie pracowników w zakresie potrzebnym i z gwarancja zatrudnienia ich.
                >
                > A nie na zasadzie, ze kazdy sobie rzepke skrobie, czyli miasto sobie dziala,
                > a urzad pracy sobie prowadzi przez siebie wytyczone dzialania.

                Urząd może co najwyżej obserwować sytuację na rynku (do tego służy Zachodniopomorskie Obserwatorium Pracy) i zaobserwowane braki i luki przekładać na wskazówki (kryteria), w jakim kierunku powinny być proponowane szkolenia. Ostatecznie, jakiego rodzaju szkolenia będą organizowane zależy od firm i instytucji, które składają wnioski o dofinansowanie. Od WUP zależy, kto kasę dostanie, a więc po części bierze na siebie odpowiedzialność za proponowane szkolenia. Niestety, w obecnej sytuacji nie ma to żadnego połączenia z potrzebami gmin w tej kwestii, ale też sam program nie przewiduje takiej możliwości, żeby uzależniać oferowane wsparcie od potrzeb czy współpracy z władzami miejskimi/gminnymi.


                >
                > Mam nadzieje, ze uzgadnia to sie z miastem, z przedsiebiorcami przede wszystkim
                > -
                > a najbardziej tymi wlasnie potencjalnymi... urzedy pracy powinni dzialac agresy
                > wnie
                > wyszukujac firmy, ktore inwestuja i oferowac im szkolenie bezrobotnych w zakres
                > ie,
                > jaki im konkretnie jest potrzebny z gwarancja zatrudnienia -
                > wtedy byc moze bezrobocie by malało.

                PUPy mają w tym roku potężny orzech do zgryzienia, bo nasz ukochany rząd obciął drastycznie środki z Funduszu Pracy i jest o wiele mniej pieniędzy na szkolenia lub zatrudnianie subsydiowane bezrobotnych. Dlatego trudno będzie im rozwinąć działalność, bo z tak ograniczonymi środkami raczej będą ją zwijać.


                > Aktywnosc urzedu wychodzacego z konkretna oferta do przedsiebiorcow
                > byłoby dodatkowa zacheta dla nich i pokazaniem, ze interesuja sie nimi tutaj.

                To nie jest takie proste do przeprowadzenia, bo jeśli urząd czy jakiś inny podmiot przeprowadza szkolenia dla pracowników konkretnej firmy i pod jej konkretne potrzeby, mówimy tu o występowaniu pomocy publicznej. Żeby pomocy publicznej nie było, trzeba by planować szkolenia np. pod kątem branży, a nie konkretnej firmy. Niestety, są to pieniądze publiczne i podlegają pewnym restrykcjom. Choć oczywiście zgodze się z Tobą, że idealnie byłoby proponować takie właśnie rozwiązania.

                >
                > Bo dla mnie nie ilośc przeszkolonych, przeprowadzanych pogadanek
                > jest wyznacznikiem efektywnosci wydawanych funduszy,
                > ale konkret w postaci malajacego bezrobocia.

                Absolutna zgoda. Był taki moment, że firmy lub instytucje organizujące szkolenia musiały się zobowiązać, że jakiś konkretny procent osób przeszkolonych znajdzie pracę po szkoleniach. MRR chyba będzie szedł właśnie w tym kierunku, z tym, że firmy muszą być z tego dokładnie rozliczane (pod rygorem zwrotu kasy).

                >
                > Oczywiscie nie sledze dzialanosci WUP i PUP, ale dziwi mnie to samozadowolenie
                > podczas gdy bezrobocie rosnie... nalezy zmienic sposób dzialania.
                > Stara metoda najwidoczniej sie nie sprawdza - potrzeba managerskiej agresywnosc
                > i
                > wlasnie w organizowaniu kwalifikowanej siły roboczej, a takze byc moze
                > w miare mozliwosci - wspierania utrzymywania stanowisk pracy.

                > Kazdy grosz rzucony na nasz rynek, to radosc, bo ktos skorzysta,
                > ktos zarobi i bedzie te pieniadze tu wydawal - a o to chodzi, zeby pieniadze by
                > ly na rynku!
                >

                Myślę, że nie o samozadowolenie tu chodzi, ale może o jakieś drobne poczucie, że w tym mieście i regionie, w których wesoło wcale nie jest, coś jednak się udaje (zdobyto konkretną, dodatkową kasę). Co będzie z nią dalej - zobaczymy.
                • andreas.007 Re: Operacja sie udała, ale pacjent zmarł 30.01.11, 18:55
                  Byc moze jeszcze zadam kilka pytan, ale chciałbym przede wszystkim
                  bardzo Tobie Dusiu podziekować za konkretne i na temat wpisy!
                  Wiele wyjasniaja i pokazuja mechanizm działania urzedu pracy,
                  którego niestety w tekstach dziennikarskich brak.
                  Bardzo dziekuje, zapewne nie tylko w swoim imieniu,
                  bo okazuje sie, że mozna... normalnie wyjasniac, bez polityki.
                  :)

                  Zaskoczyło mnie to stwierdzenie, ze nie mozna wspierac konkretnego przedsiebiorstwa,
                  ale branze, a przeciez w dobie kryzysu, to jedna jakas firma -
                  powiedzmy poszukuje pracownikow do obsługi obrabiarek numerycznych...
                  których w Szczecinie podobno nie ma i trzeba z Warszawy czy Poznania sciagąc.
                  Nie ma co szkolic dla branży, bo tu nie bedzie branży lecz potrzeba 10-20 przeszkolonych.
                  Dla tej konkretnej firmy.

                  Wyobrazalem sobie, to jako pakiet oferowany inwestorowi, potencjalnemu...
                  czyli oferta urzedu w pomocy, nieruchomosc do wynajecia czy kupienia,
                  a z drugiej strony gwarancja przeszkolenia pracowników pod tego inwestora.
                  W takiej ilosci ilu potrzeba.... bo po co szkolic 200 do numerycznych obrabiarek,
                  jak zapotrzebowanie ta firma ma na 20 osób, znaczy na razie, bo szybko sie rozwijaja.

                  Wyobrażałem sobie, urzad pracy, jak takiego managera, który szybko reaguje
                  na zapotrzebowanie rynku, a nie urzad, który pod koniec ubiegłego roku
                  musi zrobic plan na nastepny rok... bo taka machina wymaga raczej jasnowidzów,
                  zeby wiedziec, w która strone pójdzie zapotrzebowanie.

                  Wiem, ze w naszym regionie powstaje najwiecej firm.
                  "Według raportu w całym kraju średnio co 11 Polak prowadzi działalność gospodarczą,
                  w naszym województwie {zachodniopomorskie} - co 9. "
                  Zapewne takze to efekt tych szkolen, ale takze bezrobocia... gdyz takie powstajace firmy,
                  to z jednej strony próba odnalezienia siebie na rynku przy braku pracy,
                  lecz takze byc moze wymaganie pracodawcy do samozatrudnienia.
                  • andreas.007 Porozmawiajmy o konkretach. Moja propozycja. 31.01.11, 01:19
                    Podam konkretny przykład...
                    Wiadomo już, ze na wiosnę przyszłego roku firma Apis otworzy papiernie w Skolwinie.
                    Cześć pracownikow, którzy nie przekwalifikowali sie na strzyzenie psów i nie wyjechali
                    na Wyspy do pracy na budowach tam bedą mogli wrócić być moze, bo maszyna została.
                    Lecz zapewne dojdą nowe maszyny, być moze wymagające innych umiejętności,
                    moze to bedą numeryczne urządzenia...

                    Na 100 pracownikow być moze potrzeba bedzie 5 czy 10
                    przeszkolonych do nowych technologii - urzad pracy mógłby porozumieć sie
                    z nowym inwestorem i zaproponować przeszkolenie pracownikow do potrzeb firmy.

                    Pieniądze, które otrzymuje urzad pracy byłyby wiec bardzo korzystnie wykorzystane,
                    zaś potencjalni inwestorzy dowiedzieliby sie, ze mogą liczyć w Szczecinie,
                    czy nawet w regionie na duża pomoc w tworzeniu miejsc pracy!
                    O to mi chodzi - czasu trochę jest i ma rozmowy i na szkolenia!

                    Być moze inni także przymierzają sie do inwestycji w Szczecinie czy regionie,
                    gdyby wiedzieli, ze mogą liczyć ze strony urzedu na szkolenia pracownikow,
                    konkretnie pod ich potrzeby - oczywiście z gwarancja zatrudnienia ich,
                    to byłaby zachęta spora tym bardziej, ze oczekujemy nie hipermarketów,
                    lecz własnie inwestorów nowoczesnych... a ci potrzebują wykwalifikowanych pracownikow!
                    • andreas.007 Re: Porozmawiajmy o konkretach. Moja propozycja. 31.01.11, 01:27
                      Gdyby teraz była ścisła współpraca zarządu gmin i urzedu pracy,
                      to gmina zachęcając inwestorów mogłaby w pakiecie oferować własnie pomoc
                      w zakresie szkolenia pracownikow i powstające przedsiębiorstwo
                      mogłoby liczyć na pracownikow gotowych do pracy...

                      Oczywiście na początku być moze byłyby to działania pod przedsiębiorstwo,
                      które traktowane jako pomoc państwa matuszaloby zasadę, ale gdyby w regionie
                      było kilka takich zakładów i takie potrzeby, to możnaby już zrobić
                      szkolenia o charakterze branżowym - dla kilku firm...

                      Zreszta tu wskazana byłaby moze współpraca miedzy WUP z innych regionów,
                      gdzie na zasadzie porozumienia i jakiś rozliczeń typu my waszych 5 na nasz kurs,
                      a wy naszych 5 na wasz kurs... i już wtedy chyba nie ma problemu....
                      • 1przeciwnik_glupoty Re: Porozmawiajmy o konkretach. Moja propozycja. 31.01.11, 16:21
                        O czym ty marzysz? Są powiaty, w których od kilku lat produkuje się kucharzy, mimo tego, że w PUP jest zarejestrowane 150 osób z tym wykształceniem...
                        ... to ludzie oderwani od rzeczywistości.
                  • dusia25 Re: Operacja sie udała, ale pacjent zmarł 31.01.11, 13:05
                    andreas.007 napisał:

                    > Byc moze jeszcze zadam kilka pytan, ale chciałbym przede wszystkim
                    > bardzo Tobie Dusiu podziekować za konkretne i na temat wpisy!
                    > Wiele wyjasniaja i pokazuja mechanizm działania urzedu pracy,
                    > którego niestety w tekstach dziennikarskich brak.
                    > Bardzo dziekuje, zapewne nie tylko w swoim imieniu,
                    > bo okazuje sie, że mozna... normalnie wyjasniac, bez polityki.
                    > :)
                    >

                    Ja też bym chciała, żeby dziennikarze najpierw dokładnie poznawali szczegóły i dopytywali u źródła, a nie posługiwali się stereotypami i skrótami myślowymi :)) Niestety, tabloidyzacja mediów powoduje, że lepiej sprzedaje się to drugie, a nie rzetelna informacja...

                    > Zaskoczyło mnie to stwierdzenie, ze nie mozna wspierac konkretnego przedsiebior
                    > stwa,
                    > ale branze, a przeciez w dobie kryzysu, to jedna jakas firma -
                    > powiedzmy poszukuje pracownikow do obsługi obrabiarek numerycznych...
                    > których w Szczecinie podobno nie ma i trzeba z Warszawy czy Poznania sciagąc.
                    > Nie ma co szkolic dla branży, bo tu nie bedzie branży lecz potrzeba 10-20 przes
                    > zkolonych.
                    > Dla tej konkretnej firmy.

                    Ja nie stwierdziłam, że nie można wspierać konkretnego przedsiębiorstwa. Jak najbardziej można, w ramach Priorytetu VIII. Jednak pisanie i realizowanie projektu dla konkretnego przedsiębiorstwa wiąże się, jak już wspomniałam, z udzieleniem pomocy publicznej. Pomoc taka jest ograniczona odnośnie kwoty, jaką można udzielić w konkretnym czasie. Poza tym, projekty z pomocą publiczną są bardzo trudne i niełatwo je napisać, ponieważ samo wyliczanie poprawnej kwoty podlegającej pomocy publicznej jest skomplikowane. Trzeba rozpatrzyć, z jakim projektem mamy do czynienia (czy pisze się go dla nieznanego odbiorcy - np. pracownicy z różnych firm, przy zastrzeżeniu, że nie może być więcej niż 20% uczestników z jednej firmy, czy dla znanej firmy, która nie jest jednocześnie beneficjentem, czy też dla samego siebie - firma sama identyfikuje swoje potrzeby i sama bierze się za realizację projektu). W zależności od rodzaju projektu, inne kategorie kosztów podlegają pomocy publicznej - łatwo więc o pomyłkę i złe wyliczenia kwoty pomocy. Dużą rolę odgrywa też kwestia wielkości firmy, której chcemy udzielić wsparcia - inne limity są przewidziane dla małych firm, inne dla dużych. Trzeba poprawnie wskazać tzw. efekt zachęty. Jak widzisz, jest wiele szczegółów, na które trzeba zwrócić uwagę przy pisaniu takiego projektu pod konkretną firmę. Oczywiście, nie jest to niemożliwe i projekty takie są pisane. Część robi to poprawnie, posługując się dostępnymi dokumentami, wytycznymi i podręcznikami i dostaje dofinansowanie. Ale trzeba przyznać, że projekty wymagają już dużej wiedzy.

                    Jeśli zaś chcemy wspierać bezrobotnych to najlepiej właśnie pisać projekt albo pod konkretną grupę (np. mieszkańców z danego obszaru - oferując im wsparcie, które może się na ich terenie przydać) albo pod bardziej sprecyzowaną branżę (np. projekty dotyczące branży około stoczniowej albo dla sprzedawców itp.). Pomysłów i sposobów podejścia może być wiele. Jeśli prześledzisz listy projektów, które otrzymały dofinansowanie, mozesz zobaczyć, że będą tam np. projekty dot. nauki obsługi wózków widłowych, akredytowanych coachów czy np. spawania. Jest też cała masa projektów dla konkretnych firm, w priorytecie VIII. Ostatnio dużo się pisało w mediach, że spólka Tramwaje Szczecińskie dostała takie dofinansowanie, pod swoje konkretne potrzeby.
                    >

                    > Wyobrazalem sobie, to jako pakiet oferowany inwestorowi, potencjalnemu...
                    > czyli oferta urzedu w pomocy, nieruchomosc do wynajecia czy kupienia,
                    > a z drugiej strony gwarancja przeszkolenia pracowników pod tego inwestora.
                    > W takiej ilosci ilu potrzeba.... bo po co szkolic 200 do numerycznych obrabiare
                    > k,
                    > jak zapotrzebowanie ta firma ma na 20 osób, znaczy na razie, bo szybko sie rozw
                    > ijaja.

                    Można też zrobić rozeznanie rynku i sprawdzić, czy pozostałych 180 nie znajdzie potencjalnej szansy zatrudnienia w innych przedsiębiorstwach tego typu.

                    > Wyobrażałem sobie, urzad pracy, jak takiego managera, który szybko reaguje
                    > na zapotrzebowanie rynku, a nie urzad, który pod koniec ubiegłego roku
                    > musi zrobic plan na nastepny rok... bo taka machina wymaga raczej jasnowidzów,
                    > zeby wiedziec, w która strone pójdzie zapotrzebowanie.

                    Ze strony urzędu, który rozdysponowuje środki z POKL trudno jest realizować proponowane przez Ciebie działania. Zgadzam się z Tobą oczywiście, że takie rozwiązanie byłoby sensowne i racjonalne. Niemniej jednak, POKL został napisany w sposób bardziej ogólny, tak aby można go było wykorzystywać jak najszerzej we wszystkich województwach, które mają różną specyfikę i różne potrzeby. Dlatego trudno oczekiwać, że ze środków unijnych będzie się proponować szkolenia dla konkretnego przedsiębiorcy jako zachętę do założenia tutaj firmy.

                    Poza tym, musimy sobie wyjaśnić jeszcze jeden skrót myślowy: to nie urząd organizuje takie szkolenia (choć może prowadzić tzw. projekty własne, ale to już inna bajka) - organizują je beneficjenci, czyli podmioty wybrane w konkursach. Urząd organizuje konkurs, wybiera beneficjentów, przekazuje środki na realizację i nadzoruje i rozlicza wykonanie założonych działań. Jeśli więc nawet na horyzoncie pojawiłby się jakiś potencjalny inwestor, to nie WUP może mu zaproponować konkretne szkolenia pod jego potrzeby, a inny podmiot, który stanąłby do konkursu.

                    Oczywiście, WUP może realizować tzw. projekty własne, ale to już całkiem inna historia.

                    Co do planowania, może się wydawać, że jest to "jasnowidzenie" (po części pewnie trochę tak to wygląda), ale dzięki działaniom odpowiednich wydziałów Urząd określa jakie kierunki, branże czy obszary wsparcia są "deficytowe". Może np. sprawdzić dane, że w województwie jest niski odsetek zatrudnienia osób niepełnosprawnych, więc w wytycznych na kolejne konkursy może premiować projekty (poprzez przyznanie np. dodatkowych punktów), które będą obejmowały dodatkowym wsparciem takie osoby. W ten sposób można kierunkować oczekiwane wsparcie. Plany przygotowuje się w danym roku, przesyła do zatwierdzenia do MRR i realizuje w roku następnym.

                    Można też bardziej elastycznie reagować na bieżącą sytuację na rynku pracy, jak to było w przypadku stoczni i jej upadku - wtedy szczególne wsparcie "szło" w kierunku szkoleń czy udzielania dotacji dla tej właśnie branży.

                    >
                    > Wiem, ze w naszym regionie powstaje najwiecej firm.
                    > "Według raportu w całym kraju średnio co 11 Polak prowadzi działalność gospodar
                    > czą,
                    > w naszym województwie {zachodniopomorskie} - co 9. "
                    > Zapewne takze to efekt tych szkolen, ale takze bezrobocia... gdyz takie powstaj
                    > ace firmy,
                    > to z jednej strony próba odnalezienia siebie na rynku przy braku pracy,
                    > lecz takze byc moze wymaganie pracodawcy do samozatrudnienia.
                    >
                    W większości to chyba nie jest kwestia wymagania pracodawców do samozatrudnienia, przynajmniej w przypadku firm powstających w ramach POKL. Osoby, które chciałyby założyć własną firmę, przygotowują jej biznesplan i muszą być "konkurencyjne". Np. do Działania 6.2, w którym udziela się dotacji na założenie własnej firmy potencjalni kandydaci zazwyczaj (szczególnie w większych miastach) przychodzą w ilości większej niż operatorzy mogą przyjąć. Spośród osób przyjętych do projektu wybiera się najlepszych (po całym cyklu szkoleń i doradztwa), którzy mają najciekawsze pomysły na firmę. Ważne jest, zeby te firmy miały potencjał i przetrwały dłuzej niż wymagane 12 miesięcy. Myślę, że wiele osób, szczególnie tych bardzo młodych, którzy dopiero wchodzą na rynek pracy i tych nieco starszych, którzy mają już "fach w ręku" widzi w tym dużą szansę dla siebie, na własny zawodowy rozwój albo zarobek, czy jak sam określiłeś na zwyczajne odnalezienie siebie na rynku pracy.
    • Gość: Vlad.H. Wybraliscie Kryzstka to teraz nie narzekajcie IP: *.cm-3-3c.dynamic.ziggo.nl 30.01.11, 12:31
      ze PO sie msci.

      pzdr katoglupki w obsranych gatkach

      PS
      swar ja mysle ze to gowna ma cel maskowac dziury w gaciach - odwraca uwage ze gacie sa dziurawe i zgnite w kroku...
      • Gość: Ktos Re: Wybraliscie Kryzstka to teraz nie narzekajcie IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 30.01.11, 17:29
        Miejmy nadzieje ze niedlugo skonczy sie ta zenada! Poparcie dla donka i peło obecnie spada z predkoscia światla. Ludzie musza za rok pojsc do urn i dorżnąć watahe :))

        Nie bronie kfyfka bo kazdy kto czyta moje posty ten wie ze jestem jego zagorzałym przeciwnikiem, ale z drugiej strony byłem i jestem jeszcze wiekszym i bardziej zagorzałym przeciwnikiem litwinskiego i peło.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka