Krzystek ogłasza: chcemy aquapark za 200 mln zł

[mrrrwrrr]

No i 200 baniek się przetransferuje.
..a na wielu STARYCH ulicach Szczecina jeszcze nie ma kanalizacji. To są dopiero aquaparki!

[Gość: eh]

Malkontent.Spójrz ile osób oszczędzi na wodzie.I spoza miasta mogą przyjechać się wykąpać.

[mrrrwrrr]

..a i do czajników sobie wody ponabierają :)
No fakt. Plusy są.

[zed.1]

wiekszosc ludzi tutaj jak widze nie rozumie, ze firma wybrana w przetargu ma opracowac oplacalnosc tego przedsiewziecia. jak nie bedzie oplacalne to nie bedzie zbudowany.

[andreas.007]

To tez kolejny ciekawy temat... firma ma opracowac, czyli za milion.
Magistrat powołał szereg spólek miejskich z zarzadem i rada nadzorcza,
sztab ksiegowych, sekretariatów, aut, biur... a jeszcze do tego projektu
zostanie zatrudniona firma, która bedzie miała opracowac, czy to bedzie dochodowe.

Naprawde nie moze zwrócić sie zarzad miasta do kilku innych miast,
gdzie funkcjonuja takie aquaparki, by sie zapytac czy musza dofinansowywac?

Zmniejsza sie liczba mieszkanców - to likwiduja szkoły,
ale zmniejsza sie takze dochód gminy, lecz to nie jest dostateczny powód,
BY PRZEPROWADZIC KONSOLIDACJE SPÓŁEK MIEJSKICH, a moze oszczednosci...
lecz to powód by likwidowac szkoły i przedszkola, podnosic oplaty i podatki,
a nawet brać kredyty na konto mieszkanców!

[Gość: łobuz]

andreas.007 napisał:

> To tez kolejny ciekawy temat... firma ma opracowac, czyli za milion.
> Magistrat powołał szereg spólek miejskich z zarzadem i rada nadzorcza,
> sztab ksiegowych, sekretariatów, aut, biur... a jeszcze do tego projektu
> zostanie zatrudniona firma, która bedzie miała opracowac, czy to bedzie dochodo
> we.

Ależ o to chodzi! Ten "Miś" musi być jak najdroższy żeby "po drodze" "zgubić" parę milionów "na konsultacje". Tu nie chodzi o żaden park wodny tylko o...

www.youtube.com/watch?v=88FuOgcldUk
Stare dobre wzorce.

[tertium-non-datur]

To jakieś kuriozum. Wiadomo, że należy wydać 200mln zł, ale nie wiadomo, czy będzie to opłacalne!? Może przy mniejszym obiekcie 150 mln zł byłoby to opłacalne, tyko skąd jakiś durny urzędnik ma wiedzieć, że najpierw bada się potrzeby rynku i buduje obiekty na miarę tych potrzeb, ewentualnie później rozszerzając działalność, a nie jak barany narzuca z góry kwotę 0,2 miliarda złotych! Chociaż it ak dobrze, ze chcą sprawdzać opłacalność tego monstrum zanim je wybudowali...

[zed.1]

no wlasnie skad urzednik ma wiedziec, skoro urzednik nie prowadzi biznesu i nie powinien prowadzic bo sie na tym nie zna?

dlatego wlasnie jest przetarg na operatora, ktory sam ustawi tak by sie oplacalo i bedzie prowadzil by sie oplacalo. tym bardziej, ze operator tez ma inwestowac w park, jego wyposazenie, obsluge, marekting.

poza tym operatorem musi byc ktos kto juz prowadzil takie obiekty i wie ile moze zarobic i jak to zrobic.

[zed.1]

pamietaj, ze urzednicy nie maja pojecia o prowadzeniu aquaparku, dlatego trudno by stworzyli z niczego cos co bedzie zarabiac z biegu.

wszystko jest na sieci:
bip.um.szczecin.pl/UMSzczecinBIP/chapter_50742.asp?soid=1DE6220C814C448980558A27F7D2E21B&target=aquapark

[andreas.007]

Zed, co to znaczy "bedzie opłacalne"?
Bo ponizej mylisz dochód z zyskiem, to juz nie wiem co masz na mysli.
Dochód na pewno bedzie, ale opłacalne, to na pewno nie bedzie.

W ten sposób mozna robic wszelkie analizy opłacalności... mimo to
szkoda, że urzednicy nie zrobili audytu opłacalnosci
likwidacji szkół i konsolidacji przedszkoli, a na pewno żal,
ze zanim podnieśli opłaty tez nie zrobili analizy
zlecajac to jakiejs firmie do konsultacji.

Ale rozumiem, ze na tym znaja sie dobrze.
Tak jak na budowie cmentarzy...
Na lawetach tez sie znaja urzednicy oraz jak prowadzić biznes holowniczy.

Powiedz czemu tak rzadko cokolwiek urzednicy konsultuja?
Bo przeciez, jak sam napisałes NIE ZNAJA SIE NA WIELU RZECZACH?

[andreas.007]

Czy SCR zna sie na sprzedazy kamienic miejskich?
Tajk swoja droga... zeby potem nie było, że tak sprzedali,
bo sie na tym nie znaja... moze sprzedaz trzeba zlecac firmie, która sie na tym zna?

A czy znaja sie na renowacjach kamienic?
Czy tam pracuja osoby z wykształceniem budowlanym czy konserwatora zabytków?

Na czym znaja sie urzednicy?

[andreas.007]

Moze Zed, trzeba okreslic NA CZYM ZNAJĄ SIE URZEDNICY, którzy podejmuja decyzje.
Czy zatrudnia sie urzedników, którzy nie znaja sie na niczym,
tylko znaja sie na zatrudnianiu firm, które robia audyty...
Na czym znaja sie urzędnicy?
Czy zarzad miasta podejmujac decyzje zna sie na tym?
Kto robił konsultacje i audyt likwidacji szkół?

[zed.1]

tobie na serio sie wydaje, ze mi sie chce czytac twoje kilkanascie postow na kazdy temat jakie piszesz pod kazdym watkiem? naucz sie trzymac tematu to bede cie traktowal powaznie. teraz nie traktuje.

[zed.1]

poza tym gdybys byl na tyle trzezwy umyslowo by przeczytac zamowienie widzialbys, ze polowa rzeczy jakie piszesz to bzdury.

[andreas.007]

Oj Zed, nie zauważyłes, ze mnie w ogóle nie interesuje czy Ty czytasz?
Jesteś dla mnie tylko podmiotem do pokazania głupoty.
Wybacz.

[zed.1]

Uwierz mi, ze doskonale ci wychodzi pokazywanie glupoty, ale wlasnej. :)

Pan Krzystek jednak wie!!!!

[andreas.007]

" W Polsce aquaparki przynoszą straty, ale - zdaniem prezydenta - w Szczecinie będzie inaczej."

[zed.1]

stocznie w polsce tez przynosza straty ale twoim zdaniem jest inaczej. :)

[tertium-non-datur]

zed.1 napisał:

> no wlasnie skad urzednik ma wiedziec, skoro urzednik nie prowadzi biznesu i nie
> powinien prowadzic bo sie na tym nie zna?
>
> dlatego wlasnie jest przetarg na operatora, ktory sam ustawi tak by sie oplaca
> lo i bedzie prowadzil by sie oplacalo. tym bardziej, ze operator tez ma inwesto
> wac w park, jego wyposazenie, obsluge, marekting.
>
> poza tym operatorem musi byc ktos kto juz prowadzil takie obiekty i wie ile moz
> e zarobic i jak to zrobic.


Z tego co wiem, to miasto nie może prowadzić działalności komercyjnej, z której czerpałoby dochody (zyski). Jest to wykluczone w ustawie. To nie jest misja miasta, bo od tego jest gospodarska i inwestorzy. Na czym więc miałaby polegać ta opłacalność? Że w najlepszym razie wyjdą na 0 lub na 5 milionów strat rocznie zamiast 10 czy 20 milionów?

[zed.1]

miasto nie bedzie prowadzic dzialalnosci komercyjnej a jedynie dzierzawic nieruchomosc. dzialalnosc bedzie prowadzic operator i oplacac dzierzawe, ponosic ryzyko itp. caly model jest opisany, polecam link podany wyzej.

[tertium-non-datur]

A nie wydaje Ci się to trochę dziwne, takie naginanie prawa? Skoro nie może tego robić miasto, to zrobi to jakaś firma i zamiast miasto czerpać zyski z tych wydanych 200 mln to większość zysków będzie czerpała ta firma.

A co, jeśli nagle ta firma zbankrutuje, albo stwierdzi że już nie chce dzierżawić tego obiektu? Co, jeśli będzie podstawiona celowo? Np. gdy jakaś firma budowlana zarobi na budowie, a kilka milionów straty na jakiejś podstawionej firmie będzie do przełknięcia?

Dla mnie jest to ewidentne omijanie prawa i dawanie zarobić prywatnym firmom z zainwestowanych publicznie podatków i w ogóle branie na siebie całego ryzyka działalności. Taki dzierżawca nie ryzykuje majątkiem 200 mln. Ryzykuje wielokrotnie mniej. A jak się biznes nie powiedzie to najwyżej zbankrutuje i nikt od niego żadnego długu nie wyegzekwuje. Także co to za ryzyko, jak może wyjść najwyżej na 0? A miastu zostanie 200 mln kredytu, plus odsetki plus opłaty za utrzymywanie tego całego monstrum.

A może się też zupełnie inaczej okazać, że umowa dzierżawy jest wyjątkowo niekorzystna dla miasta i tej firmy nie będzie można się pozbyć. Bo ktoś tam czegoś nie przewidział...

Dlatego miasto nie powinno angażować się w takie rzeczy i przy pomocy pokrętnych konstrukcji prawnych realizować to, do czego ma ustawowy zakaz.

Przypomina to też zakłamaną sytuację, gdy rząd zamiast zwrócić się do NBP aby wydrukował mu trochę miliardów (a nie wolno mu tego zrobić), zwraca do banków komercyjnych skąd dostaje pieniądze na dużo wyższy procent. A same banki komercyjne mogą dostawać ile chcą pieniędzy z NBP (może niekoniecznie wydrukowanych, wystarczy zapis księgowy). Także rząd, samorząd / ZUS czy inne instytucje publiczne płacą prywatnym bankom wyższą cenę za coś co drogą bezpośrednią i po niższej cenie jest zakazane. Już nieważne, że sam monstrualnie duży deficyt budżetowy jest złem. Złe jest to, że zarabiają na tym jeszcze prywatne banki!

[zed.1]

ale to jest wlasnie partnerstwo publiczno prywatne. na takich zasadach to dziala. na podobnych zasadach moze powstac kiedys stadion i inne obiekty.

co do tego jak to bedzie finansowane i kto bedzie bral ile i za co to jest wlasnie tematem przetargu. kto przyjdzie z lepszymi warunkami ten zostanie wybrany.

operator tez musi miec swoje gwarancje, historie, doswiadczenie i kase. wszystko to musi przedstawic przy przetargu. to nie jest przetarg dla firm z kosmosu.

[tertium-non-datur]

Wolałbym jednak aby miasto i państwo nie mieszało się w sprawy typowe dla działalności komercyjnych i niebędących zaspokojeniem podstawowych potrzeb ludności, jak komunikacja, obrona kraju czy egzekwowanie przestrzegania prawa przez policje i sądy.

[zed.1]

w idealnym swiecie tak by bylo. ale z drugiej strony wiele rodzajow inwestycji wtedy byloby zbyt ryzykowne dla jakiegokolwiek inwestora czy banku by je finansowac lub kredytowac, szczegolnie w takim miejscu jak szczecin.

mowiac krotko na takie przypadki jak aquapark albo miasto podzieli czesc ryzyka albo nikt sie za to nie zabierze.

[tertium-non-datur]

zed.1 napisał:

> mowiac krotko na takie przypadki jak aquapark albo miasto podzieli czesc ryzyka
> albo nikt sie za to nie zabierze.

A później, gdy interes nie wypali wszyscy będą musieli go przez dziesiątki lat spłacać. Bo miastu zachciało się zaryzykować zdartymi ze społeczeństwa i z firm pieniędzmi.

[zed.1]

niestety, sa pewne dziedziny, gdzie nikt nie zainwestuje bez zachety lub wsparcia. aquapark to jedna z tych rzeczy.

[tertium-non-datur]

zed.1 napisał:

> niestety, sa pewne dziedziny, gdzie nikt nie zainwestuje bez zachety lub wsparc
> ia. aquapark to jedna z tych rzeczy.

Są bogacze, których na to stać. Dlaczego biedne miasto ma brać na siebie takie ryzyko? Żeby to jeszcze służyło zdrowiu, takie centrum zdrowia za 200mln to by przynosiło jakaś korzyść ludziom. A tak kilka zjeżdżalni, ciągle wylewane i podgrzewane miliony litrów wody, jakieś 50-100 miejsc pracy i tyle. No i lepsze samopoczucie ludzi, bo zadaniem urzędników jest perzcież dbanie o ludzi i mówienie im jak mają spędzać wolny czas. Za kilka lat pewnie będą nas do tego nakłaniać, bo będzie za mało chętnych, aby obiekt na siebie zarabiał.

Biura za 20mln to jeszcze można by na coś zaadaptować, a z tym się nic nie zrobi. W razie nieopłacalności inwestycji czekają nas albo bezustanne dotacje do tego monstrum albo wyburzenie i zmarnowanie 200ml zł... A kredyt do spłaty i tak zostanie.

[zed.1]

gdyby byli tacy bogacze to by sie juz pojawili. nie ma ich jednak i nie ma chetnych na otwieranie takiego biznesu samodzielnie w szczecinie. ja sie nie dziwie.

chociaz byl jeden restaurator ale wejscie w taki interes to dopiero by byl cyrk.

[zed.1]

sfbcc.org.pl/zachodniopomorski/aktualnosci/ polecam sie wybrac, PPP nie jest takie zle.

[Gość: autochton]

Gdyby prowadzenie aquaparku było takie opłacalne to dawno powstałby jakiś prywatny bez udziału darmozjadów urzedników.
Skoro nie powstał, to znaczy że zysku z tego nie będzie.

Ostatnimi czasy myślę, że do wypowiadanie sie na forum w sprawach gospodarczych powinno zostać zakazane urzędnikom i innym darmozjadom pracującym w spółkach miejskich.

Wiem o co chodzi! To tylko ściema...

[Gość: gość]

Drugie źródło finansowania to kredyty. Zaciągnie je spółka celowa, którą miasto powoła do budowy nowej Gontynki. Trzecie źródło to budżet miasta, który jest w stanie wyłożyć na ten cel około 50 mln zł.

Więcej... szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,11209014,Plan_na_aquaGontynke__pora_na_operatora__AKTUALIZACJA_.html#ixzz1n9hd0ElV


Chodzi o nowom spułkem mniejskom... już w scr tak upchali etaty że się nie da, a tych flag, pechorzewskich i chochulskich to przybyło przecie od czasu wielkiej koalicji komunistyczno-narodowo-katolicko-popyerdoloney.. nowa spółka to bedzie i prezes i zarzad i radanadzorcza.. no po prostu kolejny skok na kasem mniejskom i kasem mnieszkancuf... ale cfaniaki :)))

pensje pewnie po 10 tys. plus roczne nagrody po 30-50 tys. krzystek da bo to ludzki pan...

guzik bedzie a nie aquapark

[Gość: józiu]

zaraz podniesie sie larum, że koszty - Prezio obrazi sie ale bedzie miał argument, że chciał ale obywatele byli przeciw.

[mrrrwrrr]

No larum się podniesie. Bo aquapark jest fajny,trendy itp ale może by tak Nasz Najwspanialszy Prezydent spełnił swoje wyborcze obietnice i za te parę baniek uzbroił trochę miejskich gruntów pod jakiś park technologiczny albo coś w tym stylu? Jak pod Goleniowem. Zaprosić kilka fabryczek, tubylcy mieliby gdzie zarobić na moczenie dupsk w basenach, a tak to na bilety do aquaparku już chyba tylko pracowników magistratu będzie wkrótce stać.

[Gość: Piotr]

Strefa przecież właśnie powstaje, przy A6:

www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=85397708&postcount=279

[Gość: Piotr]

I mapka:
img29.imageshack.us/img29/8274/drogi11.jpg

[Gość: autochton]

to ma powstac chyba do końca 2013, a z węzłem tczewska to chyba też jakies przeboje są.

Całe to działanie to tak jakbym zarabiał 2000 zł i postanowił wybudować sobie wielką willę z basenem bo może kiedyś będę zarabiac więcej

Krzystek ogłasza: chcemy aquapark za 200 mln zł

[aliina]

tak opero-buda, fontanny, biurowce, i aquapark normalnie nie wiem czy śmiać się czy płakać w obliczu tego co się aktualnie dzieje w szkołach i przedszkolach ...

[Gość: glut]

Różne są symptomy szaleństwa. U nasz na dzielni Józek po otrzymaniu zasiłku idzie do Radissonu i w restauracji zamawia herbatę z cytryną, ale jak go wźmie, to zamawia kawior dla wszystkich... Na szczęście kelnerzy znają go i potrafią w delikatny sposób opanować sytuację.

[Gość: e.beata]

tylko że w Szczecinie nie ma takich kelnerów....
Radni coś tam pomruczą ale i tak zatańczą jak orkiestra zagra, społeczenstwo pokrzyczy ale tyłka z krzesła nie podniesie. U nas pan Józio ma wieczny bal i wiecznie nie ma wstydu.

Krzystek ogłasza: chcemy aquapark za 200 mln zł

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Czy ktoś pilnuje zadłużenia Szczecina?
Bo mi wychodzi że około miliarda złotych możemy mieć.

Krzystek ogłasza: chcemy aquapark za 200 mln zł

[evergreen111]

Nie ma aquaparku - źle, wiocha z tramwajami, beee... Ma być aquapark - jeszcze gorzej. TO KIEDY JEST DOBRZE?
A argument przeciwko inwestycji bo tu ówdzie nie ma kanalizacji jest po prostu durny. To może przestańmy sadzić klomby, podlewać miejskie trawniki, dbać o miejskie parki, sprzątać ulice, budować fontanny itp bo przecież za wydane na to pieniądze można wybudować kilometr kanalizacji, co? Są tacy, co nigdy im się nie dogodzi, to są tzw. ciecinanie. Mentalni ciecinanie. Dobrze że owi ciecinianie nie należą do decydentów, bo wtedy to rzeczywiście tylko zaorać Szczecin, bo tu "nic się nie da zrobić". Jasne że nie dałoby się, z takim z góry przegranym nastawieniem do życia? Niby jakim cudem? NIE DA SIĘ, PANIE, NIE DA SIĘ... Co innego w Gryfinie, panie, tam i 100 procent ulic ma kanalizację (czy na pewno?) i mają aquapark, a u nas, panie, wiocha z tramwajami, NIC SIĘ NIE DA... Biedny Ciecin i biedni my, ciecinianie...

[mrrrwrrr]

A wiesz kiedy jest dobrze? Kiedy miasto inwestuje w miejsca pracy a nie w rozrywkę. Na rozrywkę przyjdzie czas jak już ludzie będą mieli gdzie zarobić. Co obiecał Twój Kochany Prezydent? Całe hektary uzbrojonych miejskich gruntów pod park technologiczny, fabryczki itp. I co? I jajco. Zamiast tego będzie ładniutki basen. Fakt, to też obiecał. No to śmigaj moczyć pośladki.

[Gość: Piotr]

Park technologiczny powstaje przy Niemierzyńskiej:
www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=87539014&postcount=222
Strefa ekonomiczna powstaje przy A6.

"Gmina Miasto Szczecin ogłosiła przetarg na „Doprowadzenie niezbędnej infrastruktury technicznej do stref inwestycyjnych Trzebusza i Dunikowa przeznaczonych pod funkcje przemysłowo-składowe”, czyli na uzbrojenie terenu, wybudowanie drogi dojazdowej i skomunikowanie obydwu terenów.
- Inwestycja zostanie przeprowadzona w formuje „zaprojektuj i wybuduj” - oznajmia Dariusz Wołoszczuk z UM Szczecin. - Oznacza to, że wykonawca będzie miał za zadanie zaprojektowanie inwestycji, uzyskanie wszelkich pozwoleń oraz wybudowanie całej infrastruktury zawartej w specyfikacji przetargowej.
Ma też się zmieścić w terminie do 31 stycznia 2013. Szacuje się, że prace powinny ruszyć w drugiej połowie 2011 roku i powinny być prowadzone przy współpracy z wykonawcą węzła autostradowego „Tczewska”. Specyfikacja przetargowa zakłada wybudowanie dróg w Dunikowie i Trzebuszu, uzbrojenie obydwu terenów, budowę drogi dojazdowej łączącej tereny strefy inwestycyjnej Dunikowa z ul. Tczewską oraz połączenie terenów Trzebusza i Dunikowa z układem komunikacyjnym autostrady A6 i miasta."


Jak już musisz marudzić to chociaż marudzić merytorycznie.

[Gość: eh]

www.youtube.com/watch?v=roawvmwkd_M

[evergreen111]

To nie jest Mój Kochany Prezydent (znam go tylko z fotek i z telewizji), ale jednak facet, który wreszcie ruszył coś w naszym kochanym mieście! A ty, cieciniaku, najbardziej - edwidentnie - lubisz gdy dzieje się tak wiele, jak np. za Jurczyka. Cieciniacy chcą pogrążyć nasze miasto, Szczecin, przy pomocy ciecińskiego "nie da się zrobić tego, bo najpierw trzeba to i tamto! PRECZ Z CIECINIAKMI I Z CIECIŃSKIM MYŚLENIEM!
P.S. Przeczytaj to, co napisał Piotr, a przekonasz się, że narzekasz, nie mając o niczym pojęcia. Przez lata nic się u nas nie działo, a gdy wreszcie się ruszyło, tacy cieciniacy jak ty narzekąją, że nie wszystkiego jest gotowe OD RAZU!

PRECZ Z CIECINIAKMI I Z CIECIŃSKIM MYŚLENIEM!

[Gość: JAKUJANKO]

CO RUSZYŁ W NASZYM MIEŚCIE? AQUAPARKI, KINA KASKADY, ZERO NOWYCH INWESTORÓW OPRÓCZ DEWELOPERÓW. NAJLEPIEJ LIKWIDOWAĆ SZKOŁY I PRZEDSZKOLA BO TO KOSZTA. MOŻE W SZKOŁACH JEST NIŻ DEMOGRAFICZNY ALE W PRZEDSZKOLACH AKURAT BRAKUJE MIEJSC DLA DZIECI. TO JEST PREZZYDENT MIASTA . PARTACZ I KOMBINATOR, NAJŁATWIEJ UDERZYĆ W DZIECI. TO SIĘ KURWA DZIEJE!

[evergreen111]

Po pierwsze nie przeklinaj (pokazujesz swoje chamstwo) i nie drzyj się (wielkie litery w necie oznaczają krzyk). Po drugie, dlaczego jako nieszczecinian, zabierasz głos? Jestem pewny, że nie jesteś ze Szczceina, bo najwyraźniej nie masz pojęcia, iż naszym (nie twoim!) mieście robi się:
- budowa kolejnego odcinka obwodnicy śródmiejskiej
- przebudowa Niemierzyńskiej i Arkońskiej
- przebudowa Struga
- budowa hali sportowej
- budowa filharmonii
- budowa kilku wielkich centrów biurowych (w tym baaardzo wysoki budynek po starej Danie)
- budowa pięknych (w co nie wątpię) bulwarów wzdłuż Odry, po obu stronach Mostu Długiego)
Mało? A co zrobiono w naszym (ewidentnie nie twoim!) mieście przez ostatnie 20 lat? Co? NIC!!!

[mrrrwrrr]

No i za te wszystkie inwestycja chwała po wieki Krzystkowi! I wcale tu nie ironizuję. Ale aquapark to jeszcze genialna koncepcja Jurczyka, która po prostu się pojawiła bez ładu i składu, ot tak no i poszło. Możesz sobie nienawidzić szczecinian, wymyślać nam od najgorszych jak to dziś z upodobaniem robisz ale zrozum że nie każdy tak jak Ty bezkrytycznie kocha wszystko, co władza wymyśli. Niektórzy z nas mają własne zdanie i jedno im się podoba a inne nie. Mi się podobała koncepcja odbudowy Sediny, a Tobie mogła się podobać idea wsadzenia 400 000 zamiast w Sedinę to w koncert Sojki w Katedrze.
Zrozum, nie każdy jest tak samo jak Ty zakochany w absolutnie wszystkim co tylko władza wymyśli .

[evergreen111]

Jako ponad 60-letni szczecinianin kocham SZCZECINIAN i SZCZECIN i nienawidzę totalnie zakomplesionych "cieciniaków". Jeśli coś się robi - źle. Jeśli coś się rodzi - jeszcze gorzej. Toż to czyta paranoja! Czy są jeszcze wśród nas SZCZECINIACY, czy tylko pełni kompleksów Cieninanie? Widzę, że ty jesteś pogardzającym swym miastem Cienianianem. Zal mie ciebie, zakompleksiony mieszkańcu naszego PIĘKNEGO miasta!

[Gość: log]

Skąd się ulęgłeś fyfkowa kupo?

[Gość: .]

Gość portalu: log napisał(a):

> Skąd się ulęgłeś fyfkowa kupo?

To kolejne wcielenie przygłupa yamato.1

[evergreen111]

Tak, przedtem pisałem tu jako yamato i nie wypieram się tego. I tylko idota może mi wciskać, że jestem człowiekiem "fyfka", bo znam go tylko ze zdjęć. W przeciwieństwie do was kocham Szczecin i nienawidzę tych malutkich duchem, którzy nazywają to piękne miasto Ciecinem. Mali, zakompleksieni ciecinianie - czyli tacy jak ty i paru innych na tym forum - zawsze będą moimi wrogami, bo jedyne czego chcecie, to totalnej marginalizacji Szczecina. Masochiści, cholera!
Całe szczęście, że żaden z was, cieciniaków nie ma żadnej władzy w mieście, bo wtedy naprawdę groziłaby nam zmiana nazwy miasta na Ciecin. Biedni, zakompleksieni, nic nie potrafiący, niczego nie oczekujący, niczego nie potrafiący zrobić (poza wiecznymi narzekaniami) za to ciągle wszystko krytykujący ludziki! MENTALNI CIECINIANIE!
Mam już siódmy krzyżyk na karku, ale resztki włosów jeżą się mi się na głowie, gdy widzę że ja - starszy pan - tryska życiowym optymizmem, a dużo młodsi dyskutanci na tym forum potrafią tylko jęczeć, narzekać i krytykować. I TO WY MACIE BUDOWAĆ PRZYSZŁOŚĆ NASZEGO MIASTA??? NARZEKAJĄCY NA WSZYSTKO NIEUDACZNICY? UMYSŁOWI CIECINIANIE????

[Gość: gość]

evergreen111 napisał:

> Tak, przedtem pisałem tu jako yamato i nie wypieram się tego. I tylko idota moż
> e mi wciskać, że jestem człowiekiem "fyfka", bo znam go tylko ze zdjęć. W przec
> iwieństwie do was kocham Szczecin i nienawidzę tych malutkich duchem, którzy na
> zywają to piękne miasto Ciecinem. Mali, zakompleksieni ciecinianie - czyli tacy
> jak ty i paru innych na tym forum - zawsze będą moimi wrogami, bo jedyne czego
> chcecie, to totalnej marginalizacji Szczecina. Masochiści, cholera!

O stary i wielki duchem, na to to trzeba ci odpowiedzieć... wiesz wrogów szczególnie wyimaginowanych, to szukają sobie ludzie raczej z zaburzeniami... i co teraz będziesz szczelał do ciecinskich nieudaczników? Chłopie współczuję ci i twojej mentalności wziętej z młodzieżówek gomułkowskich i gierkowskich.. tam panowała taka ''cudowna'' atmosfera, no i nie tolerowano malkontentów.. widać ci nie przeszło jeszcze... masz wielu wrogów nieszczęsny człowieku..

> Całe szczęście, że żaden z was, cieciniaków nie ma żadnej władzy w mieście, bo
> wtedy naprawdę groziłaby nam zmiana nazwy miasta na Ciecin. Biedni, zakompleksi
> eni, nic nie potrafiący, niczego nie oczekujący, niczego nie potrafiący zrobić
> (poza wiecznymi narzekaniami) za to ciągle wszystko krytykujący ludziki! MENTAL
> NI CIECINIANIE!

No to chyba Twoi wrogowie są u włądzy bo już nam zmienili nazwę miasta na fefin... wystarczy przejść się przez to miasto by zobaczyć tę nową i piękną nazwę... a na Wałach Ch. to widać z daleka wielką nazwę fefina... i zrobiła to władza czyli według ciebie ludzie zakompleksieni i nieudacznicy :)))


> Mam już siódmy krzyżyk na karku, ale resztki włosów jeżą się mi się na głowie,
> gdy widzę że ja - starszy pan - tryska życiowym optymizmem, a dużo młodsi dysku
> tanci na tym forum potrafią tylko jęczeć, narzekać i krytykować. I TO WY MACIE
> BUDOWAĆ PRZYSZŁOŚĆ NASZEGO MIASTA??? NARZEKAJĄCY NA WSZYSTKO NIEUDACZNICY? UMYS
> ŁOWI CIECINIANIE????

Tiaaa ''starszy panie''.. gdzieś ty działał i w jakich strukturach za komuny, że tak ci wali w dekiel? Pewnie tryskasz optymizmem i masz fajną emeryturę etc. widzisz ci młodsi to się będą mogli oblizać tylko i dostaną po kilkaset złotych jak będą w twoim wieku i też będzie im się jeżył włos, czy jego resztka na głowie... i to z zupełnie poważnych powodów a nie z powodu jakiejś dziwnej miłości do miasta, takiego odchyłu jeszcze nie znałem oraz ''optymistycznych'' bzdur, całkiem idiotycznych, którymi nas tutaj raczysz....


Szczecin to miasto upadłe, totalnie zaniedbane ekonomicznie, zadłużone po uszy, co czujemy w podatkach miejskich i opłatach, i dalej to miasto jest zadłużane przez coraz to głupsze pomysły władzy, która zmieniła z własnej woli nazwę miasta ze szczecin na fefin... przypomina to tylko filmy surrealistyczne, gdzie jeden idiotyzm jest nasycany innym idiotyzmem.. widać jak władza miasta oderwała się od rzeczywistości, co nietrudno jak się zarabia samemu po kilkadziesiąt tysięcy złotych miesięcznie i żyje w jakimś świecie imaginacji... ale za to wsród zgliszcz i ruin gospodarczych, każąc płacić za wszystkie chore pomysły mieszkańcom miasta... do tego szczecin opuściło ok. 100 tyś ludzi, miasto zostało spauperyzowabne i zmarginalizowane, co zaczęło się w latach 90-tych, a ostatnich 2 prezydentów, Jurczyk i Krzystek stało się idealnymi grabarzami tego miasta...

[evergreen111]

Nie jestem jeszcze na emeryturze, od lat pracuję w prywatnej firmie (zero kontaktów z UM!) i szczerze cię żałuję, zakompleksiony, malutki cieciniaku.
P.S. Według ciebie Szczecin już nie ma 400.000 mieszkańcw, tylko 300.000 (piszesz: szczecin opuściło ok. 100 tyś ludzi). Jakby ci to delikatnie skomentować... już mam: jesteś zwykłym ŁGARZEM (znasz takie słowo?)
P.S.2 "Tyś " to pewnie skrót od "tyśąc"? Ja mam pecha, co ktoś mi odpowie, to analfabeta...

[Gość: gość]

Po prostu już ciebie starcze popyerdolenie ogarnęło i typowe polskie pieniactwo, a twoej patriotyczne hasła szczecinskie coraz bardziej przypominają intelektualny poziom kiboli... do tego brzmi to jak takie komunistyczne pyerdolenie od rzeczy... napisz w koncu w jakiej ty organizacji dziaałeś, bo cały czas przbija z ciebei działacz tamtej epoki sukcesu.... tak, ze szczecina staruchu w krótkich spodenkach wyjechało ok. 100 tys. ludzi... ktorzy pozostaja wciaz zameldowani w szczecinie. szkoda tyko ze ty nie wyjechales na stale tyko pyerdolisz tu na forum jakies idiotyzmy...

Byc moze ze pracujac w NY nie widzisz co tu sie dzieje albo jakaś dobra kokę wpyerdalasz i zyjesz na odlocie.. to też się zdarza... tylko nie odlec za daleko bo możesz już nie wrócić :)))

[evergreen111]

Jak sobie prymitywnie nie poprzeklinasz, to żaden tekst ci nie wyjdzie, co? Gdy z kims rozmawiasz to też co chwila gnój ci leci z ust, swarozycu? No i wciąz myslisz sie o te marne 100 tysięcy - z którego brudnego palucha wyssałeś te bzdury?

[evergreen111]

I jeszcze jedno. Gdzie ja napisałem, że pracuję w NY? Pani w podstawówce nie nauczyła czytać ze zrozumieniem? A tak przy oklazji: ty też będziesz kiedys "staruchem", no chyba że wcześniej zadusi cię twoja nienawiść do ludzi mających inne zdanie niż ty.

[Gość: gość]

Sam jes-tyś analfabetą, do tego mentalnym .... brak myślenia lub w totalnym zaniku, dlatego cały czas taki starczy bełkot się z ciebie wydobywa... no więc gdzie dziadzie działałeś? W której organizacji komunistycznej? Zuch, harcerz, czy inny student socjalistyczny?

[Gość: Rutkowski]

Ostatni przydzial służbowy: ORMO III RP.

[Gość: p]

evergreen111 napisał:

> Tak, przedtem pisałem tu jako yamato i nie wypieram się tego. I tylko idota moż
> e mi wciskać, że jestem człowiekiem "fyfka", bo znam go tylko ze zdjęć. W przec
> iwieństwie do was kocham Szczecin i nienawidzę tych malutkich duchem, którzy na
> zywają to piękne miasto Ciecinem. Mali, zakompleksieni ciecinianie - czyli tacy
> jak ty i paru innych na tym forum - zawsze będą moimi wrogami, bo jedyne czego
> chcecie, to totalnej marginalizacji Szczecina. Masochiści, cholera!
> Całe szczęście, że żaden z was, cieciniaków nie ma żadnej władzy w mieście, bo
> wtedy naprawdę groziłaby nam zmiana nazwy miasta na Ciecin. Biedni, zakompleksi
> eni, nic nie potrafiący, niczego nie oczekujący, niczego nie potrafiący zrobić
> (poza wiecznymi narzekaniami) za to ciągle wszystko krytykujący ludziki! MENTAL
> NI CIECINIANIE!
> Mam już siódmy krzyżyk na karku, ale resztki włosów jeżą się mi się na głowie,
> gdy widzę że ja - starszy pan - tryska życiowym optymizmem, a dużo młodsi dysku
> tanci na tym forum potrafią tylko jęczeć, narzekać i krytykować. I TO WY MACIE
> BUDOWAĆ PRZYSZŁOŚĆ NASZEGO MIASTA??? NARZEKAJĄCY NA WSZYSTKO NIEUDACZNICY? UMYS
> ŁOWI CIECINIANIE????

dam Ci radę ;) prócz tego ze piszesz dużo, pisz jeszcze z sensem i merytorycznie PROSZĘ

[evergreen111]

Lista aktualnie prowadzonych w mieście inwestycji to dla ciebie wypowiedź mało merytoryczna? Kpisz sobie, czy nie znasz znaczenia tego słowa?

[Gość: un]

evergreen111 napisał:

> Lista aktualnie prowadzonych w mieście inwestycji to dla ciebie wypowiedź mało
> merytoryczna? Kpisz sobie, czy nie znasz znaczenia tego słowa?

Jak widać to ty mnie znasz znaczenia tego słowa, owsiku fyfkowy.

[evergreen111]

"Owsiku fyfkowy" - no to sobie ulżyłeś i poprawiłeś humor. Cóż za dowcipne przezwisko wymyśliłeś, ha ha ha!. I jak bardzo merytorycznie sie przy okazji wypowiedziałeś: na moje argumenty masz tylko wyzwisko, malutki duchem człowieczku. Ale mimo tego dam ci
darmową lekcję jezyka polskiego. Oto co oznacza słowo "inwestycja" według Słownika Języka Polskiego:
Inwestycja (łac. investire ‘ubierać; okrywać’) ekonomiczne działanie nakładowe, które w założeniu ma po pewnym czasie przynieść określone korzyści.

KORZYŚCI, CZYLI NIEKONIECZNIE ZYSKI FINANSOWE. Nowa droga to inwestycja, bo musisz wyłożyć na nia pieniądze, a potem będziesz miał z tej drogi korzyści (np. łatwiejsze skomunikowanie danego rejonu z innym).
Budowa filharmonii to też inwestycja, bo przyniesie korzyść polegającą na zaspokajaniu potrzeb kulturalnych mieszkańców (czyli że ty odpadasz gdy mowa o jakiejkolwiek kulturze).
Ale ty pewnie i tak nadal uważasz, że inwestycja jest tylko wtedy, gdy buduje się fabrykę...

[Gość: p]

evergreen111 napisał:

> KORZYŚCI, CZYLI NIEKONIECZNIE ZYSKI FINANSOWE. Nowa droga to inwestycja, bo mus
> isz wyłożyć na nia pieniądze, a potem będziesz miał z tej drogi korzyści (np. ł
> atwiejsze skomunikowanie danego rejonu z innym).
> Budowa filharmonii to też inwestycja, bo przyniesie korzyść polegającą na zaspo
> kajaniu potrzeb kulturalnych mieszkańców (czyli że ty odpadasz gdy mowa o jakie
> jkolwiek kulturze).
> Ale ty pewnie i tak nadal uważasz, że inwestycja jest tylko wtedy, gdy buduje s
> ię fabrykę...

kolego zastanawia mnie słowo korzyść w tej sytuacji... przy dużym bezrobociu... malejącej ilości ludzi w mieście oraz braku nowo powstających miejsc pracy - taka "korzyść" jest chyba korzyścią niewykorzystaną a wręcz kosztem.. bo za to że mały procent mogących i lubiących posłucha naprawdę dobrej muzyki, większość poniesie z tego tytułu stratę wynikającą z zwiększenia wszelakich opłat...

[evergreen111]

Chodziło mi jedynie o udowodnienie swarozycowi (teraz: gosc), że jego definicja inwestycji jest mylna (uważał już także jakiś czas temu, że inwestycja to jedynie takie działanie, które przynosi później zysk finansowy). Czym wykazał swoje nieuctwo, oczywiście.

Jasne że można dyskutować o sensowności tej czy innej szczecińskiej inwestycji, ale to nie zmienia faktu, iż podana przeze mnie lista, została słusznie nazwana przeze mnie listą INWESTYCJI.

"Korzyść" z tych inwestycji nie musi byc korzyścią powszechną (no, może poza drogami), ale jeśli chcemy przyciągać do nas pracodawców, miasto musi im zaoferować coś więcej niż tereny czy biura, inaczej zawsze będzie martwe. Muzea, teatry czy parki też nie są dochodowe, ale jednak trudno byłoby sobie bez nich wyobrazić miasto. A filharmonia to inwestycja w kulturę. Kto wie, może do nowego pięknego gmachu zaczną liczniej niż dotychczas przychodzić miłośnicy dobrej muzyki?

Dyzurny kontroler odbytow forum znowu w akcji

[Gość: proktolog]

evergreen111 napisał:

> Chodziło mi jedynie o udowodnienie swarozycowi (teraz: gosc), że jego definicja
> inwestycji jest mylna

Skad przyglupie wiesz kim jest "gosc"? Wczesniej jako yamamoto1 sprawdzales ludziom na forum paszporty a teraz zaczales zagladac w odbyt.

[evergreen111]

Kolejny specjalista od wyzywania... Swarozyc pod kolejnym nickiem czy twarda wazelina? Bo chyba tylko wy dwaj na okrągło i od dawna zastępujecie rzeczową dyskusję wyzwiskami. Nie dała Bozia rozumu na dyskusję, to chociaż chamstwem obdarzyła nad podziw.

[Gość: p]

evergreen111 napisał:

> "Korzyść" z tych inwestycji nie musi byc korzyścią powszechną (no, może poza dr
> ogami), ale jeśli chcemy przyciągać do nas pracodawców, miasto musi im zaoferow
> ać coś więcej niż tereny czy biura, inaczej zawsze będzie martwe. Muzea, teatry
> czy parki też nie są dochodowe, ale jednak trudno byłoby sobie bez nich wyobra
> zić miasto. A filharmonia to inwestycja w kulturę. Kto wie, może do nowego pięk
> nego gmachu zaczną liczniej niż dotychczas przychodzić miłośnicy dobrej muzyki?

teraz tyci na wskroś... czy Poznań, Wrocław zaczynał przyciąganie inwestorów od budowy stadionu, hali, filharmonii???? czy od tworzenia odpowiedniego klimatu dla biznesu???????
ludzie krótkowzroczni mylą igrzyska z rozmowami partnerskimi... bo mi jako inwestorowi wisi czy miasto będzie miało halę czy inne zbytki. mnie interesuje czy UM "przychyli mi nieba" i jakiej wysokości będę miał koszty związane z usytuowaniem mojej firmy na danym terenie (np podatki gruntowe które astronomicznie idą u nas do góry)

i błagam przestańcie używać teorii ze basen przyciąga innych inwestorów... bo np co ma basen do NP FIRMY PRODUKUJĄCEJ ŻELAZKA

ps.

[Gość: p]

evergreen111 napisał:
ale jeśli chcemy przyciągać do nas pracodawców, miasto musi im za
> oferow
> > ać coś więcej niż tereny czy biura, inaczej zawsze będzie martwe. Muzea,
> teatry

a teraz jeszcze tak tyci żartując!!!!

pamiętaj że LAS VEGAS powstało na pustyni , pośrodku niczego

[evergreen111]

W Las Vegas inwestorzy nie produkują, praktycznie całość zysków pochodzi z dawania ludziom PRZYJEMNOŚCI, a nie stawiania fabryk.
Swoją drogą ile razy Szczecin omijały fajne koncerty rockowe (i nie tylko) z powodu braku hali? Mówiono o niej na poważnie już za Gierka więc chyba najwyższy na nią przyszedł czas, czyż nie?
Z kolei filharmonia (bywam czasem) była dobra ale za Gomułki, teraz to jest po prostu obciach i wstyd. Nie te czasy, żeby miała nadal tam się mieścić. A miasto wielkosci Szczecina POWINNO mieć i halę, i filharmonię i teatry i operę - i aquapark w końcu, żeby mieszkańcy mieli szansę na wypoczynek i relaks inny, niż piwo przed telewiorem. Bez tego rzeczywiście byłaby wioska z tramwajami. Zresztą w przeszłości owa "wioska" nieraz się tu pojawiała m.in. w związku z brakiem... hali właśnie!

[Gość: p]

evergreen111 napisał:

> W Las Vegas inwestorzy nie produkują, praktycznie całość zysków pochodzi z dawa
> nia ludziom PRZYJEMNOŚCI, a nie stawiania fabryk.
> Swoją drogą ile razy Szczecin omijały fajne koncerty rockowe (i nie tylko) z po
> wodu braku hali? Mówiono o niej na poważnie już za Gierka więc chyba najwyższy
> na nią przyszedł czas, czyż nie?
> Z kolei filharmonia (bywam czasem) była dobra ale za Gomułki, teraz to jest po
> prostu obciach i wstyd. Nie te czasy, żeby miała nadal tam się mieścić. A miast
> o wielkosci Szczecina POWINNO mieć i halę, i filharmonię i teatry i operę - i a
> quapark w końcu, żeby mieszkańcy mieli szansę na wypoczynek i relaks inny, niż
> piwo przed telewiorem. Bez tego rzeczywiście byłaby wioska z tramwajami. Zreszt
> ą w przeszłości owa "wioska" nieraz się tu pojawiała m.in. w związku z brakiem.
> .. hali właśnie!

kolego - musisz być konsekwentny w tym co mówisz...

po pierwsze RPO (czy jak je zwał) tez nic nie produkują !!!!!

po drugie kasyna to rynek usług firmy świadczące w/w usługi też płacą lokalne podatki (wiec mi żadna różnica czy będzie to 100000000000 budek z pasztecikami czy 10000000 szklarzy - rzecz jasna z lekkim przymrożeniem oka bo zostają jeszcze sprawy estetyki)

po trzecie musi się Pan zdecydować czy filharmonia i basen przyciąga inwestorów czy nie - według mnie kompletnie nie, ale jak to mówią "w Polsce 2 polaków a 3 zdania"

bo wedle Pana zaczyna być na tyle wesoło że nie ważne ze nie mam na jedzenie, ale ważne ze mogę pójść na basen... (czytaj wysokie "podatki" obdzierają mnie ze wszystkiego ale na basen mogę pójść).

Mi wsiora wno czy mi wstyd czy obciach ze jest basen lub go nie ma , dla mnie ważne jest że moje dzieci znajdą w tym mieście pracę!!!!!! i czy za wypłatę zdołają wyżyć 30 dni

a dodam jeszcze że argument o wstydzie i wielkości jest co najmniej żenujący.... bo to jest tak jak byś powiedział ze każdy przedsiębiorca musi jeździć mercedesem...

[zed.1]

przestan ku... pisac wszystko boldem. dostales komputer na gwiazdke i nie wiesz jak sie pisze na sieci?

[Gość: p]

zed.1 napisał:

> przestan ku... pisac wszystko boldem. dostales komputer na gwiazdke i nie wiesz
> jak sie pisze na sieci?

twój poziom jest ... no właśnie jaki poziom...

a co to wnosi w kwestii tematu?????

[zed.1]

nie mam zamiaru w sprawie tematu dyskutowac z kims kto nie zna podstaw uzywania forum internetowego.

jesli chcesz podkreslic, ze jestes baranem to pisz dalej boldem.

[Gość: .]

zed.1 napisał:

> nie mam zamiaru w sprawie tematu dyskutowac z kims kto nie zna podstaw uzywania
> forum internetowego.
>
> jesli chcesz podkreslic, ze jestes baranem to pisz dalej boldem.

Misiu, a może, zanim zaczniesz pouczać innych, Ty zacząłbyś używać wielkich liter w nazwach własnych ( Szczecin !) i znaków diakrytycznych zamiast udawać obcokrajowca z niepolską klawiaturą?
Widocznie brak Ci już argumentów więc czepiasz się pisowni.

[zed.1]

shift mi nie dziala.

[Gość: .]

zed.1 napisał:

> shift mi nie dziala.

To do stosowania znaków dikrytycznych potrzebny jest [Shift]? Więc muszę trafiać na same zepsute komputery, bo zawsze używam do tego [Alt]...

[zed.1]

serio to, ze nie ma ogonka przeszkadza ci w zrozumieniu moich slow?

mysle, ze gdybym pisal boldem, ktory jest zwyczajowo uzywany do podkreslenia wagi slow (a dziwny to nawyk, wrecz kretynski, gdy ktos uwaza, ze kazde jego slowo ma niezwykla wage) bylby to wiekszy problem :)

[Gość: gość]

zed pewnie jest znowu na zmywaku w irlnadii no i tam nie majom polskiej trzcionki ...

[Gość: p]

zed.1 napisał:

> nie mam zamiaru w sprawie tematu dyskutowac z kims kto nie zna podstaw uzywania
> forum internetowego.
>
> jesli chcesz podkreslic, ze jestes baranem to pisz dalej boldem.

cały czas pytam się - jaki ma to związek z tematem??????
bo jeśli chodzi Ci o typową zmianę tematu... to jest to dość słabe zagranie

a co do tego czy masz argumenty czy ich nie masz... to muszę Ci powiedzieć że w takich momentach kiedy zaczynasz używać przezwisk, zaczynasz obrażać wychodzi z Ciebie całkowicie zakompleksiony człowiek z bardzo wąskim spektrum obserwacji i pojmowania rzeczywistości - i naprawdę mam nadzieję że nie jesteś urzędnikiem

[zed.1]

moze jestes za malo rozgarniety, ale wyraznie chcialem ci dac do zrozumienia, ze jest nowy temat - barany piszace boldem. wiec jak widzisz w ten temat sie wpisujesz doskonale, i jako uczestnik i jako obiekt rozmowy.

wiec przestan pisac boldem.

[Gość: p]

zed.1 napisał:

> wiec przestan pisac boldem.

płacisz mi? pracuję u ciebie? kierujesz mną?

jeśli nie masz nic do powiedzenia w temacie basenu to uznaje że dalsza rozmowa z Tobą na temat pisania "boldem" jest bez sensu ;)

pozdrawiam Urzędasku

[zed.1]

zaplace ci jak sobie zrobisz krzywde bo strzelic cie w pusty leb przez internet nie moge.

[Gość: p]

zed.1 napisał:

> zaplace ci jak sobie zrobisz krzywde bo strzelic cie w pusty leb przez internet
> nie moge.

chciałbym to zobaczyć - jak próbujesz wziąć zamach;) hahahahhahahahah
moje zdanie o Tobie.... żenada

idiotyzm

[Gość: gość]

akwapark finansowany przez miasto to kolejny idiotyzm krzystka.... ten człowiek jest niebezpieczny dla szczecina. oprocz glupoty i włazenia dziedze w tyłek nie potrafi nic sensownego zrobić od 6 lat jako prezydent... miasto powiększy długi i bęzie miało na koncie kolejną deficytową inwestycję... ciekawe jak zmusza najemcę do wykazywania dochodów ? szczecin stał sie gospodarczym dnem z bąbelkami, między innymi dzieki krzystkowi i jego poprzednikom... popatrzmy jaka jest rzeczywista kondycja miasta po 6 latach...

[zed.1]

problem z czytaniem ze zrozumieniem tez tu sie pojawia jak widze.

witam nowego forumowego debila w poczecie forumowych debili.

[Gość: gość]

ty 60-latek, z ksywom evergreen czym ześ siem chopie tak napyerdolił, że wszendzie widzisz pienkne miasto??? masz jakies problemy? kompleksy? porozmawiaj o tym z nami.. zrozumiemy...
ale swojom drogom to ten wynalazek co wpyerdalsz to szczery szacun.. mocny moozgoyeb, tesz chentnie bym walnął w dekiel czymś takim :))) może po tym nawet ten wsiowy ciecin by mi siem spodobał jak tobie :)))

[evergreen111]

Rozumiem że w twojej rodzinie się w taki sposób mówi (dwie klasy podstawówki + dużo denaturatu zamiast herbaty?), ale jednak spróbuj napisać to samo po polsku.

[Gość: gość]

Po polsku? Oki, widzę że cie mocno trzyma :))) więc napisz co wciągasz, bo dawno nie widziałem tak najaranego gościa, że aż zobaczył ''piękny'' ciecin i nie ma kompleksuf.. nie wstydź się stary...

[evergreen111]

No i wciąż nie doczekałem się polszczyzny. Jednak to prawda z tymi twoimi dwoma klasami i denaturatem...

[Gość: Autochton]

Jedno trzeba Krzystkowi przyznać, ze dojrzał do rządzenia. Zgodnie ze starym powiedzeniem "chleba i igrzysk" motłoch właśnie dostał to co chciał i już nie będzie pamiętał o wczorajszych cięciach w oświacie

[Gość: p]

evergreen111 napisał:

o najwyraźniej nie masz
> pojęcia, iż naszym (nie twoim!) mieście robi się:
> - budowa kolejnego odcinka obwodnicy śródmiejskiej przychód dla Szczecina - 0
> - przebudowa Niemierzyńskiej i Arkońskiej przychód dla Szczecina - 0
> - przebudowa Struga przychód dla Szczecina - 0
> - budowa hali sportowej przychód dla Szczecina - strata bo to koszt
> - budowa filharmonii przychód dla Szczecina - strata bo to koszt
> - budowa kilku wielkich centrów biurowych (w tym baaardzo wysoki budynek po sta
> rej Danie)
> - budowa pięknych (w co nie wątpię) bulwarów wzdłuż Odry, po obu stronach Mostu
> Długiego) przychód dla Szczecina - 0

wychodzi ze 90 % tego co ty piszesz to przychód ) lub koszt który poniesiesz w swoich podatkach - gratuluję optymizmu!!!!

[evergreen111]

Drogi "p". Dla KAŻDEGO (każdego!!!) miasta nowe drogi nie są (bezpośrednio) przychodem. Ale już dla indywidualnego kierowcy i dla przedsiębiorcy TAK!
Tak samo dla KAŻDEGO miasta nie jest przychodem filharmonia (ŻADNA filharmonia na świecie nie przynosi zysków!). Bulwary - myślisz że np. Paryż nie dopłaca do utrzymania swych pięknych nadsekwańskich bulwarów? Tak samo żaden park na świecie (w tym także słynny Central Park) nie przynosi dochodów. Czy to znaczy, że powinno się zaorać wszystkie parki, filharmonie czy bulwary świata?
Widzę, że jesteś przeciwny jakimkolwiek miejskim inwestycjom. Jasne, dawniej ludzie jeździli w mieście po piasku i glinie a muzyki słuchali tylko w domu przy klawikordzie i też było dobrze... zmieńmy Szczecin na Ciecin i wróćmy do dwanych lat...

[Gość: p]

evergreen111 napisał:

> Drogi "p". Dla KAŻDEGO (każdego!!!) miasta nowe drogi nie są (bezpośrednio) prz
> ychodem. Ale już dla indywidualnego kierowcy i dla przedsiębiorcy TAK!
> Tak samo dla KAŻDEGO miasta nie jest przychodem filharmonia (ŻADNA filharmonia
> na świecie nie przynosi zysków!). Bulwary - myślisz że np. Paryż nie dopłaca do
> utrzymania swych pięknych nadsekwańskich bulwarów? Tak samo żaden park na świe
> cie (w tym także słynny Central Park) nie przynosi dochodów. Czy to znaczy, że
> powinno się zaorać wszystkie parki, filharmonie czy bulwary świata?
> Widzę, że jesteś przeciwny jakimkolwiek miejskim inwestycjom. Jasne, dawniej lu
> dzie jeździli w mieście po piasku i glinie a muzyki słuchali tylko w domu przy
> klawikordzie i też było dobrze... zmieńmy Szczecin na Ciecin i wróćmy do dwanyc
> h lat...

hmmm

porównujesz wielkie milionowe miasta do Szczecina...
to jak porównywanie kawalerki do budynku UM
wiec skoro jesteś tak wiedzącym - proszę podaj mi ile w tych wielkich miastach jest firm które płaca lokalne podatki??? dzięki czemu stać je na utrzymanie bulwarów i parków....

my niestety jesteśmy 400 tysięcznym miastem, ze zwijającym się biznesem (ciekawy jestem jaki jest stosunek nowo otwartych firm do zamykanych i zawieszanych - bo mam nadzieję że nie ujemny), dużym bezrobociem a z aspiracjami na 11 milionowe miasto.....

żeby szczecin nazywać SZCZECINEM zacznijmy od stworzenia klimatu dla przedsiębiorców, a za jakiś czas naturalnym będzie wybudowanie nawet basenów, 2 stadionów i wielkiego lotniska...
a nie zaczynajmy budowy kosztowne bez wspierana małych i średnich przedsiębiorców oraz inwestorów
bo jak na razie to bawimy się "w zastaw się, a pokaż się"

[evergreen111]

Porównywałem Szczecin do znanych miast tylko dlatego, że gdybym napisał na przykład o jakimś podobnej wielkości mieście na Zachodzie z ładnymi parkami, dobrymi drogami czy zadbanymi bulwarami, to mogłoby się okazać, że dla ciebie to za mało, bo akurat nie znasz tego miasta. Ale takie miasta są!
Tworzenie klimatu dla przedsiębiorców to m.in. drogi (dałem przykłady), biurowce (dałem przykłady), miejsce dla miłego spędzenia wolnego czasu (dałem przykłady). O poważniejszych sprawach przyczytaj informację "piotra" (wyżej).
Nic się nie działo u nas przez dziesięciolecia. Gdy wreszcie - od kilku zaledwie lat - coś zaczyna się dziać, to zamiast radości, słyszę głównie narzeknia, że to za mało, bo jeszcze trzeba to i tamto i owo. Jasne, że trzeba, ale nie ma szans na zrobienie wszystkiego od razu. Cieszmy się, ze w naszym mieście coś się wreszcie dzieje, a nie jęczmy, że w jeden dzień nie nadrobiono wieloletnich opóźnień.

[Gość: autochton]

Tworzenie klimatu dla przedsiębiorców to coś zupełnie innego. To chęć UM do pomocy przedsiębiorcom w sprawnym załatwaniu spraw w urzędzie (większość znanych mi przedsiębiorców nie chce żadnej kasy od UM, chce tylko żeby nie przeszkadzali ewentualnie pomogli przyspieszyć sprawy urzędowe które są w ich gesti) i znam 2 przypadki (od bezpośrednio zainteresowanych) gdzie chcieli coś zrobić za własne pieniądze co byłoby również w interesie miasta (uzbrajanie terenu) gdzie zostali odesłani bo nie było to na rękę urzędnikom

[Gość: p]

a ja znam cały sektor przedsiębiorców który właśnie wykończył US jedna interpretacją...

ci co przetrwają właśnie sadzą się w sądach i wygrywają, potem odwołania i sąd najwyższy...

ale ile stresu przeżyją to ich

Ostrzegam: Kredyty trzeba spłacać!!!

[andreas.007]

Jestem w szoku - Sejmik apeluje do rzadu, ze region sie nie dzwignie sam...
Podają, ze miasto ma prawie 10 proc. bezrobocie, gdzie inne podobne
oscylują w poblizu 5-7 proc., zamykane są szkoły, przedszkola są problemem,
przepraszam są ogromnym problemem dla miasta, a pan prezydent ogłasza,
ze sprzeda sie coś, weźmie sie kredyt i zrobi aquapark za 200 mln.

Doprawdy jestem w szoku... opłaty rosną, podatki rosną...
a tu jeszcze kolejne kredyty, a wystarczy przejść sie po miescie,
by zobaczyć ile pustych lokali jest do wynajęcia czy kupna!

Jedynym lokalem gastronomicznym, w którym tętni zycie i pełno zawsze,
to na smutnym deptaku Bogusława Tania Seta i Galareta, gdzie piwo po 4 zeta!!

Doprawdy albo ja jestem glupek, albo ktos nas oszukuje...
Przekonamy sie o tym za dwa, cztery lata, a moze już pod koniec tego roku.
Niemniej w miescie o rosnącym bezrobociu, w stolicy regionu,
ktory jest na przedostatnim miejscu w kraju pod każdym względem...
kredyty są sposobem na wszystko... oby to nie była pętla kredytowa!
Doprawdy nie rozumiem, chyba jestem głupek...
Przyznam, ze ponad 20 lat prowadzę biznes i pan Krzystek mnie zadziwia,
ale jak wszyscy dobrze wiemy - najważniejsze, jak sie kończy!

[andreas.007]

mało tego, to jeszcze mamy wodny cmentarz, ktory pan prezydent
nawet określa jako aquapark... a pogrzeby beda droższe poniewaz
wymagać beda betonowych sarkofagow - tak więc nie tylko zycie
jest w Szczecinie droższe, ale także pogrzeb!!!
A tu jeszcze kolejne kredyty... Szczecin dla bogatych?

[defetysta13]

Prezydent Krzystek wcale nie chce zbudować basenu za 200 milionów. On wyda pół miliona za przygotowanie biznes planu, 200 tysięcy na doradców i ekspertów, kolejny milion za przygotowanie dokumentacji pod inwestycję, po czym uzna (zresztą słusznie, bo wszyscy wiedzą to już dziś), że ta inwestycja nie ma sensu...
W zasadzie to nie jest inwestycja - to jest zbytek i koszt, a zaznajomione firmy doradczo-kosultingowe już zacierają ręce.
A i tak najlepszy motyw jest pomysł, że miasto budowę bierze na siebie, ale zarobkiem będzie się dzielić z firmą prywatną.

[andreas.007]

Zdaje mi sie, ze mi nie Irlandie gonimy - co obiecywał pan Krzystek,
ale raczej Grecje....

[evergreen111]

Kolejny cieciniak zabrał głos. NIE DA SIĘ, PANIE, NIE DA SIĘ WIĘC NIE WARTO NAWET O TYM MYŚLEĆ!

[andreas.007]

Pewnie, ze sie da... zlikwiduje sie kolejne szkoły, podniesie opłaty w przedszkolach,
podniesie podatki i opłaty i... sie da!!!

Człowieku, kilka dni temu tłumaczono, ze miasto nie ma pieniędzy,
ze trzrba zlikwidiwac, to znaczy ze co nie da sie zeby szkoły były...
trzeba zlikwidiwac szkoły, bo sie nie da...

[evergreen111]

Co do likwidowania szkół, moja odpowiedź jest prosta. Poszukaj w danych GUS ile było u nas dzieci w wieku szkolnym 20 lat temu i ile jest teraz. I już będziesz wszystko wiedział, amigo.

[andreas.007]

Amigo, spokojnie mogłyby byc klasy 15. osobowe, bo 20 lat temu były 30. osobowe,
a poziom kształcenia w takich klasach to masakra, Amigo.

Po co kupowac nowe tramwaje, jak liczba ludnosci maleje... Amigo.
20 lat temu male stare tramwaje dawały rade, a teraz tyle duzych nowych kolumbryn...
po co, jak liczba ludnosci maleje... Amigo mógłbym podawac wiele takich przykładów.

[evergreen111]

Klasy 15-osobowe generowałyby za duże koszty, nie sądzę, aby gminy stać było na ich pokrycie. Swoją drogą ciekawe, czy jakikolwiek kraj stać na 15-osobowe klasy w szkołach publicznych. Chyba jednak nie?
Chcesz mieć dziecko w tak nielicznej klasie, wyśli go do prywatnej, gdzie za to słono zapłacisz. Co do tramwajów, to przykład nietrafny, bo stary sprzęt w naturalny sposób należy zastępować nowym, amigo :-)

[andreas.007]

Ok. Zobaczymy za kilka lat... bo teraz to takie gadanie.
Niech urzad bierze kredyty... Kredyty trzeba spłacać!!!
Tez bym chciał mieć mercedesa klasy S nówke z salonu...
ale nie wezmę kredytu na to auto!!!

Ale jak sie bawić to na całego - znam takich ludzi!!!

[andreas.007]

podobny sposób myślenia zdaje sie mieli
mlodzi pelni optymizmu managerowie z PO w ZCh Policach...
wydawali pieniądze, bo były indziej ma ostro!!!
W ciagu kilku lat Police z zysku wpadły w długi tak duże,
ze nikt nawet nie chciał im pożyczyć... a mieli takie wizje!!!

[evergreen111]

A znasz jakieś wielkie inwestycje prowadzone bez zaciągania kredytu? Miasto nie pożyczało na inwestycje przez dziesięciolecia - i jaki był tego wynik? Taki, że zaniechania i zaniedbania przyjdzie nam poprawiać jeszcze przez wiele wiele lat. Każde miasto na świecie jest zadłużone. No to my też, ale chociaż widać, na co te pieniadze idą :-)

[Gość: e.beata]

ok. gdy sa to kredyty na drogi zgoda. Na nowe miejsca pracy, zgoda. Na szkoły, szpitale, nowe parki. Ale niekoniecznie na aquaparki za ogromne pieniądze. Szkoda że tego nie rozumiesz. To kwestia odpowiedzialności.
Jak młode małżeństwo z małymi dziećmi bierze kredyt na mieszkanie, to nie ma innego wyjścia. Ale gdy mając niewysoki dochód bierze kredyty na nowego mercedesa, największą plazmę, najdroższy sprzet AGD itp. to postępuje nieodpowiedzialnie. Bo to ich dzieci poniosą tego koszty. Nie będzie na lepsze jedzenie, wycieczki szkolne, wyjścia do kina, nowe buty.

[andreas.007]

Kredytów nie zaciaga sie, gdy spadaja obroty i jest kryzys,
a jeszcze na fontanny i aquaparki - rzeczywiscie, drogi i uzbrajanie działek,
przygotowywanie terenów - TAK, ale nie podwyższanie opłat i podatków,
a wreszcie podwyzszanie cen wody i komunikacji, bo to uderza takze
w przedsiebiorców, ktorzy musza placic wieksze pensje, by dało sie zyc...

[andreas.007]

Jestem w szoku, ze sa szczecinianie, którzy rozumieja, ze trzeba szkoły zlikwidowac,
zrobic szkoły zbiorcze - bo INACZEJ SIE NIE DA!
Natomiast spokojnie przyjmuja wizje budowy przez miasto z kredytu za 200 mln...
twierdząc, ze sie da...

W tej chwili jest dyskusja o tym, ze spada liczba ludnosci,
a tym samy wali sie system ZUS... posłowie i rzad musi kombinowac,
jak tu zrobic, zeby młodzi chcieli miec dzieci.
A w Szczecinie dziecko stanie sie bardzo drogim przywilejem.

Kto wiec bedzie zarabiał na te kredyty, a wreszcie kto bedzie kupował
zapewne najdrozsze bilety wstepu, bo w Szczecinie mamy wszystko najdrozsze,
oprócz płac oczywiscie... nawet pogrzeby beda drozsze, bo w sarkofagach betonowych.

lol

[zed.1]

ekonomia wg andreasa:
jak edukacja ma dlugi (jako dzialka bezdochodowa) i inne dziedziny miasta maja ja pokrywac to jest ok.
jak inne dziedziny miasta (potencjalnie dochodowe) maja miec dlugi ale edukacja moze ich nie miec to juz nie jest ok.
:)

[andreas.007]

Chyba nigdy tego nie zrozumiesz, że magistrat to nie firma.
Nie ma przynosić zysków, ale realizować pewne funkcje wobec mieszkańców.
Najwazniejsze sa te zapisane w Konstytucji.
Edukacja jest jedna z nich i powinny byc realizowane z podatków i opłat.
Nie ma wiec zadnych długów, bo to obok kilku innych jest podstawowa funkcja.

Urzad obrasta jednak wieloma innymi - chocby promocja miasta,
które maja zachecic do przyjazdu gosci i inwestorów, czyli ściagac na NASZ rynek
pieniadze skad sie da, a w ten sposób zwiekszajac podatki, wpływy,
ale nie jest to głowna rola magistratu wynikajaca z Konstytucji.

Aquapark nie bedzie przynosił zysku, bo dochód wbrew Twoim Zed zastrzezeniu,
że potencjalnie dochodowe bedzie na pewno!!!
Zapewne chodziło Tobie nie o dochód, lecz własnie o zysk.
Natomiast ja przewiduje, ze raczej bedzie strata...
a wiec bedzie musiał byc dofinansowywany.

Nie jestem przeciw budowie aquaparku, lecz tylko wówczas, gdy zostana zaspokojone
wszystkie podstawowe potrzeby mieszkanców, a na pewno nie w sytuacji,
gdy na rynku ubywa pieniedzy, firmy znikaja, ludzie sa bez pracy,
władze regionu alarmuja klatastroficzna sytuacje, bezrobocie...
zaciaganie długów jest co najmniej ryzykowne.

Postepuja tak deweloperzy, gdy maja problemy.
Zaciagaja nowe kredyty na budowy nowe,
po to zeby skończyc stare budowy i próbowac sprzedac - liczac na dochód.
Czesto jednak takie działanie konczy sie krachem i bankructwem.

Mam nadzieje, ze uruchomienie nowej linii finansowej na aquapark
nie ma byc po to by zapewnic finansowanie na prowadzone juz budowy,
na które brakuje pieniedzy - wiceprezydent błaga pania minister, ale na razie
nie moze nawet doprowadzic do spotkania.
Bo wczesniej czy później zakonczy sie to niezby ciekawie...

[Gość: Mieszkaniec]

Czy nie czas "pogonić" tego SZKODNIKA wraz z jego zapleczem Pisowsko eseldowskim !!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: jakujanko]

wIESZ KIEDY JEST DOBRZE? WTEDY KIEDY MIASTO WYDAJE PIENIĄDZE Z NASZYCH KIESZENI PONIEKĄD NA WAŻNE CELE. CO SIĘ DZIEJE W SZCZECINIE? POWSTAJĄ CENTRA HANDLOWE, MAJĄ POWSTAĆ KOLEJNE KINA AQUAPARKI A SZKOŁY I PRZEDSZKOLA SIĘ LIKWIDUJE TO JEST NORMALNE?

[evergreen111]

Poczytaj sobie o znacznym spadku liczby urodzeń, a potem zastanów się, dlaczego nie potrzeba tylu szkół, ile wybudowano za narodzinowego boomu. I wtedy zrozumiesz.

[zed.1]

a centra handlowe i kina to miasto buduje czy prywatni inwestorzy ktorzy potem placa podatki? po co mieszasz jedno z drugim? chyba jedynie dlatego, ze malo rozumiesz.

Krzystek ogłasza: chcemy aquapark za 200 mln zł

[pod.wikary]

To pomyłka. Miasto będzie do tego non stop dopłacało. Czy nie byłoby lepszym pomysłem byłoby lepiej skomunikować Szczecin z Laguną w Gryfinie, i tam niech będzie aquapark... A 200 mln na infrastrukturę w mieście, dziurawe drogi itp...

[Gość: p]

"Koszty budowy bierze na siebie miasto."

zamykamy szkoły bo budżet się nie spina...
listy do warszawy ze miasto w zapaści....
wszelkiej maści podnoszone podatki...

a ten 200 tysi wywali na basen.....

ludzie ja się zaczynam pakować....

[zuzka.97]

To najlepsze rozwiązanie! Laguna miała ogromne kłopoty finansowe, teraz podobno w trudem wychodzi na zero. Jeśli Szczecin będzie mieć swój aquapark, to laguna padnie. Gryfino jest blisko, lepiej pomyśleć o dobrym transporcie. Miasto ma ogromne bezrobocie i bardzo potrzebuje zakładów pracy, a tymczasem myślimy o aquaparku. Fajne to, ale żyć bez tego można. Bez pracy nie! A u nas powstają tylko centra handlowe, przy aquaparku będą zapewne następne. Gdzie ludzie mają zarabiać na korzystanie z tych atrakcji?

[Gość: turysta]

miejsca pracy to też wzmożony ruch ludzi.. a do czego ludzie maja przyjezdzac? do wioski z tramwajami, w ktorej malo co sie dzieje? taki aquapark, jesli dobrze zaprojekowac, moze przynosic zyski, generowac ruch..ale musi byc nowoczesny, a nie jakies dwie zjezdzalnie na krzyz, dwa brodziki, dwa jacuzzi i koniec.. musi sie wyrozniac i miec multum atrakcji.. przypomnij sobie jak byla oblegana gontynka w upalne dni, a to ma byc obiekt caloroczny.. jestem ostroznym optmista jesli chodzi o taki obiekt.. powinien powstac.

[Gość: Atan]

Tylko że laguna jest syfiastym akwaparkiem, zobaczcie aqupark chocby we wrocławiu ja
jeżdze do niemiec gdzie nie dość ze jest dużo taniej woda nie śmierdzi i w dodatku są porządne sauny
czemu mam jezdzic do lipnego gryfina

juz i tak dostalem jakis basen w szczecinie który sie nadaje praktycznie dla sportowców czyli 2% szczeciniach

[Gość: ADAM]

Skomunikować Szczecin z Gryfinem, żeby można było dojechać na Lagunę...
1. Laguna to żadna atrakcja - to projekt rodem z ubiegłej epoki
2. Koszty dojazdu (czas, paliwo) stwarzają barierę dla częstego korzystania z Laguny
3. 200 mln to dużo ale wolę Aquapark niż stadion
4. Wcale nie musi ta inwestycja być deficytowa - jeśli zrobi się wypas to i turyści się znajdą

Krzystek ogłasza: chcemy aquapark za 200 mln zł

[newlookmedia]

Czy nikt już nie pamięta informacji sprzed kilku tygodni gdzie podsumowano inwestycje w Aquaparki w innych regionach i wyraźnie widać że nawet w lepszych, bogatszych rejonach niż nasz ( mam na myśli Gdańsk i okolice ) Aquapark na siebie nie zarabia !!!

[Gość: stranger]

TO akurat jest proste. Aquapark nie może na siebie zarabiać ponieważ koszty obsługi takiej inwestycji są ogromne. W Państwach z wiekszymi tradycjami na tego rodzaju obiekty np w Hiszpanii tez często takie obiekty się nie bilansują...ale tam to działa inaczej...doklada się z innych elementów przynoszących zyski...I pamietajmy o jeszcze jednym. Tam turystyka to jedna znajwiększych galęzi gospodarki.. zupełnie odwrotnie jak u nas!!!

[Gość: turysta]

bo u nas mało łoży się na turystyke, wiec nie dziwota, ze turystow u nas malo.. wystarczyly takie tol szipy i od razu bylo widac jak sie szczecin zapelnil.. takich lub mniejszych atrakcji potrzeba na codzien.. to miasto jest naprawde swietnym miejscem.. ale zabija je brak wiary ze moze byc lepiej..

[g.r.a.f.z.e.r.o]

newlookmedia napisał:

> Czy nikt już nie pamięta informacji sprzed kilku tygodni gdzie podsumowano inwe
> stycje w Aquaparki w innych regionach i wyraźnie widać że nawet w lepszych, bog
> atszych rejonach niż nasz ( mam na myśli Gdańsk i okolice ) Aquapark na siebie
> nie zarabia !!!

Chodzi o to że panu Krzystkowi ciągle się WYDAJE że Szczecinianie pragną aquaparku, i jak się im to OBIECA, to zapomną o pracy i szkołach.
Ale czasy się zmieniły.
Szczecinianie CHCĄ pracy, CHCĄ przedszkoli i szkół w rozsądnych miejscach i ilości. O wycieczkach do aquaparku myśli niewiele osób.

Ależ mamy fatalną opozycję w Szczecinie. Moim zdaniem Krzystka i jego koalicję można by punktować każdego dnia. A tu cisza.

[Gość: p]

g.r.a.f.z.e.r.o napisał:
> Ależ mamy fatalną opozycję w Szczecinie. Moim zdaniem Krzystka i jego koalicję
> można by punktować każdego dnia. A tu cisza.

bo opozycja liczy ze się dogada z Panem K.

[Gość: m]

Tak, nie zarabia na siebie, ale przynajmniej dzieki temu mozna wygrac kolejne wybory! Nie jestem zwolennikiem krzystka, ale czekam juz na zagospodarowanie terenu po gontynce 20 lat. Nie bedzie w koncu ten aquapark niz supermarket.

[evergreen111]

Parki, dywany kwiatowe, trawniki, oczyszczanie i oświetlenie ulic też na siebie nie zarabiają. To co, zlikwidować?
Central Park w Nowym Jorku kosztuje miasto kilkanaście milionów dolarów rocznie. Jednocześnie np. jest bida w Harlemie. Ale jakoś nie widzę, żeby Nowy Jork przestał finansować Central Park, przerzucając finanse na remonty domów w Harlemie. Krzystek-bis tam rządzi czy co?

[Gość: .]

Ale jakoś nie widzę, żeby Nowy Jork pr
> zestał finansować Central Park, przerzucając finanse na remonty domów w Harlemi
> e. Krzystek-bis tam rządzi czy co?

Pogadamy o tym, gdy w Szczecinie jeden radny będzie przypadał na 0,5 mln. mieszkańców, jak w Nowym Jorku...

[Gość: tomcio]

Żeby tak było, musielibyśmy wybierać jednego radnego i to bez ręki albo nogi.

[Gość: .]

To może dlatego warto unikać takich durnych porównań z Nowym Jorkiem - bo zaraz porównam moją kawalerkę do Zamku Książąt Pomorskich (i tu, i tu są wybiałkowane ściany)...

[Gość: p]

evergreen111 napisał:

> Parki, dywany kwiatowe, trawniki, oczyszczanie i oświetlenie ulic też na siebie
> nie zarabiają. To co, zlikwidować?
> Central Park w Nowym Jorku kosztuje miasto kilkanaście milionów dolarów rocznie
> . Jednocześnie np. jest bida w Harlemie. Ale jakoś nie widzę, żeby Nowy Jork pr
> zestał finansować Central Park, przerzucając finanse na remonty domów w Harlemi
> e. Krzystek-bis tam rządzi czy co?

taaaaaaaaaa
jakie jest bezrobocie w NY?
Harlem nie jest wcale biedną dzielnica - niestety za dużo książek....

no i w NY jest oficjalnie około 11 milionów ludzi... ciekawe ile firm płacących lokalne podatki....

porównanie cieniutkie....

[evergreen111]

Tak się złożyło, że byłem kiedyś w NY i jechałem także przez Harlem. I - uwierz mi! - potrzeba tam duuużo forsy, żeby to miejsce wyglądało jako tako. A jednak idą te miliony na Central Park...

[Gość: p]

evergreen111 napisał:

> Tak się złożyło, że byłem kiedyś w NY i jechałem także przez Harlem. I - uwierz
> mi! - potrzeba tam duuużo forsy, żeby to miejsce wyglądało jako tako. A jednak
> idą te miliony na Central Park...

jasne - ;) to się ubawiłem

Krzystek ogłasza: chcemy aquapark za 200 mln

[Gość: Yamamoto1]

Dobrze jest psiakrew, a kto powie, że nie, to go w mordę!

[evergreen111]

Nie jest dobrze! Ale jest jednak lepiej niż zaledwie parę lat temu. Naprawdę tego nie widzisz?

[Gość: e.beata]

W Harlem i nie tylko trzeba władować duzo forsy a Central Park jest wizytówką miasta.
U nas też w Skolwin a nawet Jagiellońską trzeba władować duzo forsy ale nie mam za złe, że miasto strzyże trawniki na jasnych Błoniach i wybudowało Pleciugę.
Gdy aquapark był sprawą inwestora nie było problemu. ale teraz po zmianie...
Po pierwsze - przeogromny kredyt. Zbyt duży jak na miasto. Będziemy bardzo długo go spłacać, bo na wielkie zyski z dzierżawy basenu to bym nie liczyła ;-)
Po drugie - nie rozumiem... aquaparki nie przynoszą zysku, to o jakich pieniądzach mówi Krzystek???? I to jeszcze do podziału z "opiekunem" basenu??? Skąd moje obawy, że nie tylko wielki kredyt przyjdzie spłacać ale jeszcze nieźle dopłacimy do bieżącej działalności.
Po trzecie - po 15 latach osoba trzecia kończy zarządzanie basenem. Akurat wtedy gdy będzie potrzebny remont.
Po czwarte - nie mam absolutnie zaufania do umów w których stroną jest miasto. Na wielu się przejechaliśmy i nikt nawet za to nie beknął. Mam wrażenie że pan Krzystek gra pod publikę a zarobić mają znajomi królika i to jeszcze przed wylaniem fundamentów.
Po piąte - jak wygląda sytuacja basenu przy Wąskiej? Zarządza nim jakaś prywatna firma i dzieli się zyskiem z miastem? Nie. Skoro MOSRiR zarządza miejskim basenem, to może z aquaparkiem też cos się wymyśli? Skoro opłacamy budowę to po jaką cholerę dzielić sie zyskiem???

Super! Prezydent właśnie mi pomógł!

[Gość: S]

Pomógł mi podjąć decyzję o wyjeździe z tego chorego miasta! Przecież budowa i i branie kredytu na tą he he "inwestycję" przez miasto to jakiś chory pomysł który mógł się ulęgnąć w chorym łbie zawodowego urzędasa.

Krzystek ogłasza: chcemy aquapark za 200 mln zł

[hiszpan25]

Hmm kolejny genialny pomysl samorzadu... Jak za dawnych czasow dajmy motlochowi igrzyska to bedzie zadowolony... ale za te igrzyska bedzie musial zaplacic... a tu juz problem w regionie gdzie jedyne co rosnie to bezrobocie i zadluzenie... Uwazam za jakas paranoje wydawanie takiej kasy na taki cel! moze by tak najpierw zadbac o to by Szczecinianie mieli za co zyc? Zaoferowac miejsca pracy? Postawienie kolejnego miejsca do wydawania kasy w czasach gdy malo kto ja ma uwazam za zupelnie nietrafiony pomysl... No chyba ze UM zapewni wstep wolny dla wszystkich... ale na to raczej nie ma co liczyc...
Pytam wiec kto i za co ma kozystac z tego dobrodziejstwa? Bo kto za to zaplaci juz wiem. Wszyscy mieszkancy w postaci roznego rodzaju oplat i podatkow...

[Gość: uve]

Nie znosze tego Krzystka jak cholera. Ale i nie rozumiem. Oddaje sekcie psychomanipulacyjnej, szpital miejski, place i budynki, , za ktore mogłoby miast zarobic.
Buduje muzeum morskie, i aquapark, I jedo i drugie nie jest dochodowe, ale jest potrzebne miastu, potrzebne tym co maja takie potrzeby posiadania i korzystania z filharmoni,, hali widowiskowo sportowej, muzeum morskiego, aquaparku, opery i operetki, teatru, ogrodow i parkow, dobrej komunikacji, wielu sprawnych ciagow komunikacyjnych. I jest to prawidłowe. Miasto nie jest od tego aby dawac prace..
No wiec do jasnej cholery rob Pan, Panie Krzystek ten aquapark, to muzeum morskie, jak najszybciej, bo wtedy jest najtaniej, i nie słuchaj Pan tych wiecznie medzacych ryjow.

aquapark już powstaje-na Bronowickiej!

[marysia.3.3]

czyż nie panie "niezbędny" i wy drodzy dziennikarze?
Koszt budowy jakieś 100 mln zł, plus koszt zakupu ziemi.

[Gość: twarda wazelina]

"Ricardo Sloka eruption" nazwa godna pierwszego sekretarza pięknego prezydenta .
To jego pomysł , podobnie jak inne , ten styl wojsk rakietowychhttp
://www.youtube.com/watch?v=2K7VCGwf-K0
No, nie zapominajcie o kosmodromie na lotnisku w Dąbiu. Co jakiś czas temat powraca. Tym bardziej ,że już od tygodnia nasz piękny zabiega o wizytę u pani minister Muchy w tej sprawie , żeby spod siedzenia dorzuciła coś do budowy stadionu , który nam się należy-argument.
Głosujcie dalej na niego .

żal d.. sciska

[Gość: twarda wazelina]

Ten najdłuższy basen 145cm gł. Nie wiem jaki był długi , ale dla mnie wtedy był jak wodna autostrada. Miałem 13,14 lat . Przepływałem go w jedna i drugą stronę bez przystanku i też bez większego przygotowania. Skoki na łeb, były ulubionym moim zajęciem z wieżyczki na głębokim basenie.
A teraz boje się do napuścić wody do wanny żeby ...
images2.wikia.nocookie.net/__cb20090822094822/szczecin/images/thumb/c/c9/Szczecin_w_sierpniu_%2842%29.jpg/595px-Szczecin_w_sierpniu_%2842%29.jpg

popieram

[aysy.1]

szczecin miastem sportow wodnych plywanie+zeglarstwo+ rozrywki wodne etc itd

mrrrwrrr nie czytał artykułu !!!

[diabelek771]

Bo wypisuje głupoty, a paark technologiczny się buduje, specjalna strefa też... ale nie Krzystek ma tworzyć miejsca pracy !!!! Tak bo miasto jest od tworzenia miejsc pracy... Bożeeeee na jakim Świecie wy ludzie żyjecie, jakie pojęcie macie o życiu...

MIASTO ma tworzyć dobry klimat do tego aby przyciągać inwestorów, A NIE budować fabryki !!!

Osobną sprawą jest że wg mnie zamiast aqaparku należy budować stadnion !

[g.r.a.f.z.e.r.o]

diabelek771 napisał:

> Bo wypisuje głupoty, a paark technologiczny się buduje, specjalna strefa też...
> ale nie Krzystek ma tworzyć miejsca pracy !!!! Tak bo miasto jest od tworzenia
> miejsc pracy... Bożeeeee na jakim Świecie wy ludzie żyjecie, jakie pojęcie mac
> ie o życiu...
>
> MIASTO ma tworzyć dobry klimat do tego aby przyciągać inwestorów, A NIE budować
> fabryki !!!
>
> Osobną sprawą jest że wg mnie zamiast aqaparku należy budować stadnion !

Filharmonia, hala, aquapark, fontanny, muzeum, pewnie jakiś nowy budynek urzędu - to wszystko są zbytki. Owszem, przyjemne i przydatne, pożyteczne i budujące, ale zbytki. Budowle które każdego dnia swojego istnienia będą wysysały pieniądze z naszych portfeli.

I trzeba umieć znaleźć punkt równowagi pomiędzy przychodami a ambicjami. Jeśli zamykamy szkoły, "reformujemy"(czyli zamykamy) przedszkola, podnosimy opłaty a biznes i zatrudnienie w mieście się zwija a nie rozwija, to o czym mu tu mówimy?
Mówimy o zbytkach na które nas prawdopodobnie nie stać.

[newlookmedia]

Święte słowa.

[mrrrwrrr]

A gdzie napisałem że Krzystek ma budować fabryki? Otrząśnij się i poskładaj literki jeszcze raz.

Plan na aquaGontynkę: pora na operatora [AKTUAL...

[marysia.3.3]

Przecież tego już czytać nie można, co oni za bzdury wygadują.
cyt. "Drugie źródło finansowania to kredyty. Zaciągnie je spółka celowa, którą miasto powoła do budowy nowej Gontynki."
- czyli kto? - urząd miasta w imieniu mieszkańców. Kto będzie spłacał ten kredyt? - my mieszkańcy. A przy okazji niezbędny stworzy miejsca dla znajomych i koalicjantów, aby dowartościowali się na stanowiskach dyrektorskich i kierowniczych.
cyt. " Trzecie źródło to budżet miasta, który jest w stanie wyłożyć na ten cel około 50 mln zł" - czyli kto wyłoży? Pan wyłoży, Pani wyłoży czyli znowu my mieszkańcy.
"Czy leci z nami pilot?"- tam (w urzędzie miasta) psychiatra jest potrzebny

[tadeusz.4]

tam (w urzędzie miasta) psychiatra jest potrzebny
>

Dorzucę jeszcze okulistę - potrzebny zobaczyć, jak ciecinianie ciężko pracują na te 200 mln. kredytu... Z okien nie widzą klasycznego przykładu olewania roboty. Przechodziłem ci ja dzisiaj ok. 11.00 na Felczaka, między Urzędem Miasta (po lewej) a Urzędem Skarbowym (po prawej). Chodnik jest rozkopany, bo rura pękła... SIEDEMNAŚCIE DNI TEMU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Przez dwa i pół tygodnia (od poniedziałku dwa tygodnie temu) robole nie zrobiły nic - zagrodzono tylko trotuar. Dzisiaj zagrodzono też jezdnię, żeby ludzie mogli przechodzic do Urzędu Skarbowego prawym pasem (na szczęście ruch jest tam jednokierunkowy, więc obywa się - na razie - bez ofiar, bo auta jeżdżą tylko po lewej stronie). O tej 11.00 dwóch roboli w pomarańczowych kapotach stało i smętnie patrzyło w ziemię, którą odkryli po zdjęciu płyt chodnikowych przed dwoma tygodniami. Obok była paleta z płytami chodnikowymi. Gdy wracałem tamtędy ok. 13.00 (a więc dwie godziny później), nie było ani jednego robola - skończyli opieranie się na łopacie na dzisiaj. I to się dzieje pod oknami Urzędu Miasta - szkoda, że pękła nie ta rura, co trzeba, bo jakby biurwy nie miały wody w klopie na kawę, to by pogoniły roboli w try miga. I to jest, proszę państwa, Ciecin.

Niektórzy deweloperzy tak działają... tfu, tfu

[andreas.007]

Mam nadzieje, ze to nie jest działanie zarzadu jak dewelopera przed bankructwem,
mianowicie z nowej budowy kredytowanej kończy budowe starą....
bo jakis czas tylko działa, a w końcu zawsze konczy sie krachem.

Mam nadzieje, ze jak brakuje miastu pieniedzy na skonczenie rozpoczetych budów,
to nie wymyślili, zeby wziąc nowa linie kredytowa i finansowanie na aquapark,
a dzieki temu skonczyc te które trwaja... bo to za kilka lat okaze się...

[marysia.3.3]

Ależ miasto już to robi - zmienia nazwę miejskiej spółki - zamiast "zakładu" jest "jednostka" - przez co miasto na papierze ma większy dochód, a co za tym idzie może starać się o większy kredyt:
szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,10888363,Szczecin_zabiera_kase_ZDiTM___To_wydluzy_przetargi_.html
"Po co więc to całe zamieszanie? Reorganizacji chciał skarbnik miasta Stanisław Lipiński. Dotychczasowy ZDiTM był zakładem budżetowym. Od nowego roku stanie się jednostką budżetową.
- Dzięki tej operacji dochody ZDiTM staną się dochodem miasta - mówi Lipiński. - Operacja ta obniży nasz wskaźnik zadłużenia i podniesie możliwości kredytowe. Będziemy mogli już w przyszłym roku wystartować z dodatkowymi inwestycjami.
Z prostych wyliczeń wynika, że po zmianach Szczecin będzie mógł wziąć ok. 60 mln zł dodatkowych pożyczek na inwestycje"

[andreas.007]

No to jezeli zarzad kombinuje, jak tu wziąc wieksze kredyty,
zamiast mysleć, jak spowodowac, by na rynku pojawiło sie wiecej pieniedzy,
a na tym zyska takze kasa miejska przeciez... to znaczy, ze NIE JEST DOBRZE!!

Próbuje sie przechytrzyc cyferki i ekonomie...

[Gość: .]

mrrrwrrr napisał:

> ..a na wielu STARYCH ulicach Szczecina jeszcze nie ma kanalizacji.

To ja przypomnę jeszcze toalety na półpiętrach na Jagiellońskiej i przyległych...

[Gość: c/o]

i brak centralnego ogrzewania w centrum.

[Gość: 9]

Nie chcę aquaparku , chcę żeby krzystek ustąpił

Plan na aquaGontynkę: pora na operatora [AKTUAL...

[kuba83szczecin]

Czy wy Ludzie naprawdę wierzycie, że znajdzie się firma która pójdzie na układ zaproponowany przez miasto. W Sopocie i Krakowie aquaparki przynoszą straty to w Szczecinie ma być inaczej. Zwłaszcza w czasach kryzysu i biorąc pod uwagę potencjał ekonomiczny miasta i regionu. Zwykła propaganda.
PS. ale ogólnie to trzeba być ślepym id... by nie dostrzegać, ze miasto dostało kopa i rozwija się najszybciej od czasów chyba początku lat 90.

[Gość: eh]

hahahahahhahahahah! dostalo kopa tak.Rozwija sie- NIE. Nie bardzo wiesz o czym piszesz. wiekszosc rozwoju jest uwarunkowane rozwojem technologicznym i gospodarczym niezaleznym od lokalnych firm. Kto moze to biznes stad przenosi.

[Gość: Stasia]

super prezio Krzystek będzie wydawał lekką ręką 200 ml na aquapark nikomu niepotrzebny, a szkoły, przedszkola i żłobki zlikwiduje

Plan na aquaGontynkę: pora na operatora [AKTUAL...

[namadan]

50 mln zł z budżetu miasta... tego samego z którego powodu zamyka się szkoły a z przedszkoli robi "kombinaty"... żenujące!

Plan na aquaGontynkę: pora na operatora [AKTUAL...

[maxymus1]

Jeżeli Proszę Państwa, znajdziecie choć jeden post na tym szacownym FORUM, chwalący Pana obecnego Prezydenta, to gotów jestem dupę pod pręgierzem wystawić na środku miasta .Ale proszę też, dać szansę Panu Dariuszowi Wąsowi, nie mam nic z nim wspólnego w tej chwili, ale kiedyś był moim przełożonym w firmie FALCK, był tam moim dyrektorem, i zapewniam Państwa że to jest człowiek Honoru, i jak powiedział, że coś zrobi to zrobi, a rozómu ma za dziesięciu, proszę tylko dać mu szansę.

Skonczmy najpierw przebudowe Arkonki n/t

[krzysztofsf]

Plan na aquaGontynkę: pora na operatora [AKTUAL...

[zapomorski]

skoro już się reklamujemy jako floating garden, to rzeczywiście przydałby się ponadprzeciętny aquapark, jako element i symbol miasta i tej marki

[Gość: Janus]

Wystarczy policzyć że to nierealne. Ile można dostać za 3,5 ha ziemi 20 - 30 mln - być może. Zakładając że Miasto znajdzie jakiś kapitał na spółkę - pewnie w postaci aportu (i to nieamortzowanego bo inaczej spółka celowa nie udźwignie kosztów) i znajdzie się jeszcze jakiś bank który zainwestuje w tak kiepski interes to, powiedzmy może uciuła jeszcze 20 mln. Dla równego rachunku przyjmijmy że jest 100 mln to gdzie pozostałe 100. Pic na wodę. Do tego gdzie się znajdzie komercyjny operator który ma prowadzić nierentowną eksploatację.

Plan na aquaGontynkę: pora na operatora [AKTUAL...

[g.r.a.f.z.e.r.o]

200 milionów z budżetu miasta, a prywatny operator bierze zyski, lub się nimi dzieli?

Wchodzę w to z miejsca, choć raczej z kurią przegram.

Tak się zastanawiam ile miasto odsetek mogłoby z 200 milionów wyciągnąć...

projekt nie jest wieśniak-proof

[wpieniamnie]

i dlatego moze nie wypalić.

Gdzie chcecie znaleźć operatora-jelenia, który wejdzie w biznes, którego nie będzie w stanie obsłużyć finansowo? Co z tego, że miasto samo zbuduje skoro opłaty dzierżawne będą zawierały obsługę kredytu, a tego nie da się uzbierać z biletów sprzedanych miesiąc w miesiąc jedynym 43 osobom, które mieszkają na I Maja i mogą sobie przyjść w kąpielówkach - reszta chętnych nie zdąży dojechać przed godziną zamknięcia bo będzie tkwiła w korku.

Stick with me, Krzystek - ja znam sposób na powodzenie projektu "Auquapoark" - nie poddawaj się przed przeczytaniem do końca:
1) wybuduj przed wszystkimi wjazdami do miasta gigantyczne parkingi z opcją złomowania i przystankiem autobusowym,
2) na wjazdach postaw bramy nad którymi będą, widoczne z daleka, napisy: "Drogi Wieśniaku! Jeśli chcesz oddać Szczecinowi swoje pieniądze to zapakuj je do koperty i tak nam je przyślij. Nie przyjeżdżaj osobiście, żeby kupić jakiś chińsko-wietnamski szajs, którego w twojej wiosce nie ma, a jeśli wykonujesz dla nas jakieś użyteczne prace to zostaw swoj parasamochód na wskazanym strzałką parkingu i do miasta przyjedź autobusem".
3) postaw przy tych bramach (to znowu do Krzystka) strażników, którzy będą odsyłać kopniakiem na wspomniany parking gdyby jednak jakiś wieśniak nie umiał czytać.
4) żeby zrealizować pkt. 3 strażnicy muszą umieć czytać, jeśli jednak przypadkiem będą z Gryfina, Goleniowa lub Polic to trzeba ich nauczyć wyławiania aut sabotażystów na podstawie tablic porównawczych przedstawiających pierwsze 3 znaki zakazanych tablic rejestracyjnych: "ZPL, ZGL, ZGR, ZPY, ZMY, ZCH, ZLO..." itp względnie rozpoznawania ich po 30-letnich Audi, BMW oraz VW Golfach.

Mój projekt poprawi płynność ruchu ulicznego w mieście, a - co za tym idzie - skuteczność wszelkich przedsięwzięć miejskich. Operator Aquaparku znajdzie się w 4,6 sekundy po uruchomieniu ostatniej z bram, o których mowa w pkt. 2.

Wpienia mnie, że w ogóle muszę o tym mowić; czy przypadkiem jakiś agent z Pyrzyc lub Łobeza nie sabotuje dobrych pomysłów w Magistracie?