Kontynent starców

[Gość: krust]

Europa staje się kontynentem starców. Starożytny Rzymianin żył 35 lat,
ok. 1800 r średnia wynosiła 45 lat, dziś ta średnia to już ok. 80 lat.

[agaa78]

Ja tam sie ciesze...

[Gość: mamoniowa]

W ogole przybywa starszych osob, wiekszosc krajow wykazuje ujemny przyrost
naturalny, naleza do nich te z bylego bloku wschodniego. Zachodnie panstwa, na
przyklad Francja, Holandia, Szwecja "ratuje" wysoka dzietnosc emigrantow.

[Gość: rzeźnik]

To może otwórzmy granice dla gorliwych katolików z misji naszych klechów w
Afryce i Ameryce Pd.?
Tacy jak co roku jedno machną to za kilka lat mamy rekord Europy. :-)

[Gość: mamoniowa]

Wlasnie o to chodzi, ze najwiecej dzieci rodzi sie w muzulmanskich rodzinach.
To przeciez dzieki Turkom, NIemcy maja dodatni wskaznik urodzen. Zwroc uwage,
ze cale poludnie Francji opanowali emigranci z Algierii i Maroka. Wyznawcow
islamu liczy sie na miliony.

[Gość: rzeźnik]

U nas wyznawcy islamu nie przejdą. Nie pozwoli na to kler i ich przydupasy z
radykalnych partyjek. Ale czarni katolicy to co innego. Zbawienie dla Polski. I
dadzą dobry przykłąd naszym rodakom.

[Gość: mamoniowa]

Nie za bardzo rozumiem o co ci chodzi, bo mowa o tym, ze spoleczenstwo
europejskie sie starzeje. Chodzi ci o to, ze i dla nas jedynym rozwiazeniem
jest otwarcie granic dla uchodzcow z krajow arabskich, co by nam wskaznik
podskoczyl??
Mozliwe, ze nie zajarzylam ironicznego tonu twojej wypowiedzi. W kazdym razie,
od jakiegos czasu rzadzi lewica, wiec nie mysle, aby ktos inny mial decydujace
znaczenie. No i w koncu mamy najbarzdiej wyrownana minister Jaruge -Nowacka he
he he. A jesli rzad nie potarfi samodzielnie sterowac, tylko ulegac innym
wplywom, to powiedz po co oni??? Czas wymienic gamoni.

[Gość: rzeźnik]

> Nie za bardzo rozumiem o co ci chodzi,

Tak.

>bo mowa o tym, ze spoleczenstwo
> europejskie sie starzeje.

Tak

>Chodzi ci o to, ze i dla nas jedynym rozwiazeniem
> jest otwarcie granic dla uchodzcow z krajow arabskich, co by nam wskaznik
> podskoczyl??

Nie.

> Mozliwe, ze nie zajarzylam ironicznego tonu twojej wypowiedzi.

Tak.

>W kazdym razie,
> od jakiegos czasu rzadzi lewica, wiec nie mysle, aby ktos inny mial
decydujace
> znaczenie.

Pomyśl.

>No i w koncu mamy najbarzdiej wyrownana minister Jaruge -Nowacka he
> he he.

He he.

>A jesli rzad nie potarfi samodzielnie sterowac, tylko ulegac innym
> wplywom, to powiedz po co oni???
>Czas wymienic gamoni.

Nie.

[Gość: mamoniowa]

He he he ile punktow ci wyszlo w tym psychotescie???

:-)

[Gość: rzeźnik]

Tyle ile przeciętnie dzieci urodzi nam murzyńska, katolicka mamusia po otwarciu
granic. :-)

[Gość: mamoniowa]

No to musisz zdradzic ile. Przypominam, ze nawetw Afryce ubywa chrzescijan na
korzysc mahometan. Takze sam widzisz,ze ostatnio proporcje sie nieco zmienily.
A tak na marginesie znam jedna wielodzietna rodzine, kolega ma 8 rodzenstwa,
maja tyle wspolnego z katolicyzmem, ile ja z Pamela Anderson :-)

[Gość: rzeźnik]

> No to musisz zdradzic ile.

Wiele.

Przypominam, ze nawetw Afryce ubywa chrzescijan na
> korzysc mahometan.

dziękuję

>Takze sam widzisz,ze ostatnio proporcje sie nieco zmienily.

Widzę.

> A tak na marginesie znam jedna wielodzietna rodzine, kolega ma 8 rodzenstwa,

Gratuluję.

> ...tyle wspolnego (...) ile ja z Pamela Anderson :-)

Przykro mi. :-)))

[Gość: mamoniowa]

Dla mnie nie jest to ideal do nasladowania :-) Ale przeciez o gustach sie nie
dyskutuje.....

[albert_c]

Gość portalu: mamoniowa napisał(a):

> W ogole przybywa starszych osob, wiekszosc krajow wykazuje ujemny przyrost
> naturalny, naleza do nich te z bylego bloku wschodniego. Zachodnie panstwa,
na przyklad Francja, Holandia, Szwecja "ratuje" wysoka dzietnosc emigrantow.

* zonk:(
odnosnie Szwecji wiedza Twoja jest na dzien dzisiejszy nieaktualna. Obecnie
Szwecja przoduje w rankingach dodatniego przyrostu naturalnego i dzietnosci i
to nie tylko za sprawa imigrantow. szwecja nie jest juz stawiana w gronie
krajow ktorym grozi 'przesilenie ludzi w wieku emerytalnym'.
w coraz wiekszej mierze problem malej dzietnosci i ujemnego przyrostu
naturalnego dotyczy krajow postsowieckich, szczegolnie Rosji.
Problemem coraz powazniejszym staje sie to dla dwoch duzych krajow UE: Niemiec
i Wloch (to spoleczenstwo wloskie ma byc jak przewiduja demografowie za jakies
30 lat najstarsze w Europie).

Albercik!?

[Gość: rzeźnik]

Tym razem ja jestem pod wrażeniem twojej znajomiści tematu. :-)
I coś nas łączy - ty wiesz o początkach a ja o zakończeniu tego procesu ;-)))

[albert_c]

Gość portalu: rzeźnik napisał(a):

> Tym razem ja jestem pod wrażeniem twojej znajomiści tematu. :-)
> I coś nas łączy - ty wiesz o początkach a ja o zakończeniu tego procesu ;-)))

* sie jakos uzupelniamy:))))

i jeszcze slowko na temat Sz

[albert_c]

dociekajac co jest przyczyna tak naglego zwrotu w statystykach dzietnosci
kobiet szwedzkich trafilem na materialy ktore jako glowna przyczyne podaly
zwrot w polityce spolecznej rzadu szwedzkiego, generalnie polegal on na tym ze
zamiast caly wysilek kieorwac w zapewnienie matkom wysokich zasilkow skieorwano
go w strone zapewniwnia dzieciom szedzkim darmowych lub zupelnie tanich
zlobkow, przedszkoli - panstwo bardzo intensywnie wlaczylo sie w rozszerzenie
infrastruktury zapewniajcej rodzicom ten komfort ze moga sobie spokojnie
pracwoac bo spory ciezar zwiazany z wychwaniem dzieci (ciezar nie tylko
finansowy) wzielo na sibie panstwo. w ramach rozbudowy tej infrastruktury
panstwo zapewnilo rodzicom ten komfort ze ich pociechy moga przebywac za darmo
lub za drobna oplata za niezliczonej wprost ilosci zajec pozalekcyjnych - tak
aby rodzice nie musieli odbierac dziecka ze szkoly kosztem swojej pracy
zawodowej - bo jak wykazaly badania przyczyna dla ktorej kobiety nie rodzily
dzieci byl lek przed strata pracy lub zbyt duza przerwa w 'robieniu kariery
zawodowej'.
tyle dodatkowych uwag...demografowie przewiduja ze lat kilkansacie Polska takze
stanie przed podobnym problemem - moze warto by sie juz dzis zastanowic czego
potrzebuja rodzice: marnych kilkuset zlotych czy tez rozbudowanej infrastuktury
oswiatowej wspomaganej przez panstwo. moze warto juz teraz zamiast ladowac kase
w zasilki i aparat biurokratyczny zbudowany do wydawania i przyznawania tej
kasy - zaczac pakowac kase w zapewnienie darmowej edukacji juz od zlobka...

[albert_c]

a w Niemczech w tym teamcie toczy sie dyskusja czy bezdzietnym pracownikom nie
podniesc drastycznie skladek emerytalnych...nam w zwiazku z reforma emerytalna
taka dyskusja nie grozi, ale warto obserwowac co sie dzieje w tym temacie w
naszych sasiadow, bo wczesniej czy pozniej i my bedziemy musieli stoczyc debate
na temat 'starzenia sie polskiego spoleczenstwa'.

[Gość: rzeźnik]

I to jest socjalistyczne podejście do sprawy!
Brawo!!!
Tylko jak przekonać do tego naszych polityków?

[albert_c]

Gość portalu: rzeźnik napisał(a):

> I to jest socjalistyczne podejście do sprawy!
> Brawo!!!

* zdrowosocjalistyczne:)
bo w anszym panstwie liberalnym mamy do czynienia z antysocjalistycznym
podejsciem do sprawy...


> Tylko jak przekonać do tego naszych polityków?

* a w ogole to mozna ich do czegokolwiek przekonac? zwlaszcza jezeli sie to
wiaze ze zmniejszeniem biurokracji - mogli by sie poczuc zagrozeni oni i ich
aparat...i dotyczy to raczej wszytskich barw politycznych...

[Gość: rzeźnik]

> bo w anszym panstwie liberalnym mamy do czynienia z antysocjalistycznym
> podejsciem do sprawy...

Szkoda! Model szwedzki mnie przekonuje.

> * a w ogole to mozna ich do czegokolwiek przekonac? zwlaszcza jezeli sie to
> wiaze ze zmniejszeniem biurokracji - mogli by sie poczuc zagrozeni oni i ich
> aparat...i dotyczy to raczej wszytskich barw politycznych...

Czasami można ich przekonać, ale musi to być silne lobby.
A co do biurokracji to chciałbym zauważyć, że po wstąpieniu do UE mamy większą
niż była. I jest to proces niodwracalny. Chociażby ze względu na kontrole
procedur, przepływu dokumentów czy pieniędzy.

[Gość: mamoniowa]

No,ale ja wlasnie napisalam, ze Szwecji nie grozi to przesilenie, no i
zauwazylam, ze ujemny przyrost dotyczy krajow bylego bloku wschodniego, do
ktorego zreszta nie tylko Rosja sie zalicza. Takze nie wiem dlaczego za mna
powtarzasz i zaprzeczasz .
Na przyklad Wegry od lat przoduja w tej niepokajacej stytystyce. A Niemcow
jeszcze jakos ratuja tureckie rodziny.

[absztyfikant]

W przypadku Rosji mowi sie o implozji demograficznej, przekladajac to na ludzki
jezyk wypadaloby powiedziec o k a t a s t r o f i e !

Kraj bezrobotnych

[amsterdamer]

Naplyw cudzoziemcow do kraju z wysokim bezrobociem moze okazac sie bardzo
niebezpieczny.Nie wiem, czy 20 % procent cywilnej ludności aktywnej zawodowo w
kraju (a w Zachodniopomorskiem nawet 28%) byla by w stanie zrozumiec ten stan.
Dobrze by bylo spowadzic cudzoziemcow, ktorzy by otwierali wlasny podmiot
gospodarczy i oferowali jeszcze mozliwosc pracy dla Polakow (jak na przyklad
Niemcy, Skandynawowie itd...)

linki

[albert_c]

ponizej podaje kilka linkow, dane dla poszczegolnych panstw:

Szwecja:
www.elections2004.eu.int/ep-election/sites/pl/yourvoice/se/index.html
Polska:
www.elections2004.eu.int/ep-election/sites/pl/yourvoice/pl/index.html
Niemcy:
www.elections2004.eu.int/ep-election/sites/pl/yourvoice/de/index.html
Wegry:
www.elections2004.eu.int/ep-election/sites/pl/yourvoice/hu/index.html
Proponuje porownac wskazniki przyrostu naturalnego i nakladow na edukacje (ile
% PKB) - moze da sie wyniesc z tych danych pewna korelacje...

[Gość: mimi]

A może to prosta reakcja- przynajmniej w Polsce na liczne i niekiedy
obrzydliwie okrutne "połajanki" niektórych forumowiczów podczas dyskusji o np.
samotnych matkach, uwagi o "zdegenerowanej klasie biednych", która
nieszczęściem się mnoży...
Wiecie co? Zdecydujta się ludziska!
Albo to dobrze, że mimo znanych trudności w Polsce rodzą się jakiekolwiek
dzieci, albo niedobrze...
Rozdwojenie jaźni mamy czy co?
Raz płaczemy, że dzieci są, raz, że jest ich mniej, mimo wydatnej "pomocy"
naszego państwa :(