a moze Szczecin do Polic?

[Gość: skuter]

Policzanie strasznie marudza, ze nie chca byc przylaczeni do Szczecina bo u
nich jest bogato a u nas biednie. To moze zrobmy odwrotnie, przylaczmy Szczecin
do Polic!!

[ga]

A Świnoujście do Wolina...!

[franekkk]

a polske do singapura a!!

[Gość: AS]

Gość portalu: skuter napisał(a):

> To moze zrobmy odwrotnie, przylaczmy Szczecin do Polic!!

Co Ty, Skuter?
Z Chudzyńskim wczoraj piłeś czy co?

[Gość: skuter]

Gość portalu: AS napisał(a):


> Z Chudzyńskim wczoraj piłeś czy co?

moge pic z kim mi sie spodoba:)

zastanowcie sie, po takim polaczeniu mieszkalibysmy w miescie, w ktorym jest
przynajmniej jeden duzy zaklad pracy, mielibysmy ladniejsze autobusy i blizej do
morza (w lini prostej)

[Gość: Vlad.H.]

podbijam

[Gość: Pit12]

I słusznie :DDD
Police są dużo lepiej zarządzane, oczywiście na swoją skalę. W Szczecinie wygląda to tak że miasto ma ponad trzysta tysięcy mieszkańców, jest jakaś baza techniczna i nieco kadr w społeczeństwie ale administracja na poziomie (bez obrazy) Nowogardu. Potrafi jedynie wydawać pieniądze ale poza tym nic więcej. Z roku na rok na skutek braku możliwości na miejscu miasto pozbywa się ciekawych ludzi i rzeczywiście Szczecin staje się po prostu wielkim miastem powiatowym.
Wskaźnik przemysłu w Policach do ilości mieszkańców jest nieporównywalny, jest to związane z ZCH ale tam jest kupa innych firm od dużych konstrukcji stalowych (wysyłają via port np. do Holandii i Niemiec) po drobnicę metalową, poboczną chemię różnego typu bez związku z ZCH, stolarkę okienną etc. Na swoją skalę coś tam się dzieje, powiatowo. I nie ma problemu ze współpracą z innymi gminami - dogadują się co do inwestycji etc.
Trzeba chcieć.

[zed.1]

Tylko większość tego wynika z wielkości. Małym ośrodkiem łatwiej zarządzać, szybciej się poruszać. Poza tym police to ZCh Police. Cokolwiek się stanie, azoty coś zmienią w planach i wszyscy odczują. Tak jak mu polegaliśmy na stoczni tak oni na ZCh. My się już na tym przejechaliśmy.
Połączenie jest na ręke im i nam jeśli oba miasta mają rosnąć.

[Gość: Czesiek]

Wiesz, małe szanse ze Police skończą tak jak stocznia. Nie po to się wzięli za restrukturyzacje żeby zakład miał być zamknięty. Przykładów tego, że jest dobrze jest wiele: chociazby Senegal czy korzyści z gazoportu. Dodatkowo w Grupie Azoty planowane są inwestycje w najbliższych latach więc i w Policach pewnie coś postawią. Więc póki co zakłady będą zmacniały miasto.

[Gość: Pit12]

Azoty muszą zainwestować we własny patent na azot w płynie i w końcu dogadać się (a nie kłócić) z norweską Yarą co do trifosfatu bo Azoty tego tanio nie wyprodukują (opłaca się jedynie jako odpad od produkcji tworzywa ABS). Obecnie na azotach Police i Azoty ledwo przędą (może szlaban na rosyjskie nawozy to zmieni) ale i tak muszą zmienić profil na bardziej sprytne mieszanki oraz syntezę w której Chiny, Rosja i Indie czy Turcja nie będą jeszcze w przewidywalnym okresie konkurować (bo w sypkich prostych nawozach się z nimi nie wygra).
To wymaga wejścia z koncernami biochemicznymi we współpracę - robienie mieszanek pod odmiany zbóż i kartofli etc. żeby dobić się z lepszymi produktami do uprawy o najwyższej intensywności bo na tym są najwyższe marże a drugi i trzeci świat przez swoje zapóźnienie technologiczne (w tym Rosja) jeszcze długie lata nie będzie dla takich rozwiązań konkurencją. Nie bez powodu rolnictwo europejskie idzie w żyłowanie wydajności bo tylko tym można się obronić przed konkurencją z biedniejszych krajów Azji i Ameryki Południowej (zresztą koncerny jak holenderski Farm Frits i tam mają swoje uprawy żeby zmniejszyć ryzyko).
ZCH Police największe zyski mają na bieli tytanowej do farb i na adblue, tam są dużo wyższe marże niż na nawozach takich jakie je dzisiaj produkują.

[zed.1]

Małe szanse? Przecież zaledwie kilka lat temu spółka prawie padła i jedynie interwencja państwa powstrzymała to. Też wtedy "było dobrze". Byliście o włos od tragedii a i tak przez to straciliście pozycje i zamiast przejmować to Police przejęto.

[Gość: Czesiek]

Nie widzę sensu w dyskutowaniu kto kogo powinien przejąć, bo po pierwsze połączyły się spółki skarbu państwa i obie z polskim kapitałem więc to tylko z większą korzyścią dla gospodarki. Mało tego, Police od momentu konsolidacji radzą sobie całkiem nieźle, wiec mowienie ze prawie padły i państwo tylko powstrzymało przed upadkiem jest bez sensu. Bo po to te wszystkie ruchy restrukturyzacja, inwestycje, polaczenie z tarnowem - zeby uchronic zakład przed pocieciem instalacji na żyletki?

[Gość: Pit12]

Police nie produkują nawozów które wchodzą od paru lat i z wielu względów (także odwrotem od skażenia gleby sypkimi) będą przyszłością w rolnictwie państw rozwiniętych. A nie mają bo zamiast inwestować w nowe dodatki, katalizatory i środki płynne oraz współpracować ze światowymi producentami odpowiednich katalizatorów (bo to często patenty z pojedynczym producentem) po latach spóźnienia zaczęli kombinować na urrra po swojemu i się sparzyli (dokładnie - sparzyli zboże improwizowanymi niestabilnymi mieszankami). Azoty są w nieco lepszej sytuacji - mieli wyraźnie lepszy zarząd i nie przejadali kapitału na lewo i prawo, stąd to Azoty przejęły Police a nie na odwrót.
Od paru lat zaczyna to się zmienia i bardzo dobrze chociaż bywają też ruchy idiotyczne czy nieprzemyślane.

[Gość: Czesiek]

Proponuję poczytać nieco więcej o sytuacji z nowymi formułami nawozowymi w Grupie Azoty. Ktoś tutaj wspominał o problemach Polic parę lat temu. Po to była restrkturyzacja, żeby możliwe było właśnie produkowanie nowych mieszanek nawozowych. Chodzi o to, żeby nawozów stosować mniej ale konkretnych, żeby nie przenawozić. Przenawozenie wplywa niekorzystnie na rosliny i srodowisko, dlatego trzeba uwazac ze stosowaniem. Lepiej kupić właściwy nawozów i dobrze go zastosować niż ładować tony w uprawy i nic.

[Gość: Pit12]

Police to przespały i teraz wspólnie z Azotami (tam zaczęto to robić wcześniej) próbują opracować własne nawozy w płynie. Nie da się uniknąć przenawożenia stosując nawozy sypkie a w płynnych nasze zakłady są parę lat do tyłu. Chcieli ominąć brak krajowych kontraktów na ATP (bo przespali całe lata) to zaczęli nielegalnie podkupywać od dystrybutora w Niemczech (Yara się dowiedziała i zabrała im koncesję a Azoty na jakiś czas pozbawiła dostępu w kraju).
Mają bazę naukową ale dopiero od pewnego czasu zaczynają to sensownie wykorzystywać, niestety odbijają się dziwne nawyki w kontaktach z dystrybucją (z czasów ich monopolu) oraz brakami w poszczególnych rozwiązaniach. Produkują bardzo dobrej klasy tradycyjne środki ale tymczasem weszła im ulepszona konkurencja z Azji a nasz rolnik patrzy na cenę.
Odbija się też zaniedbanie rynków zagranicznych a właściwie brak stałych kontaktów z różnymi dostawcami ze świata którzy oferują niższe ceny dostaw surowców (a Police wolały płacić więcej starym stałym dostawcom bo się lenili na nowe kontrakty).
Teraz kiedy konkurencja azjatycka w starych nawozach coraz bardziej ich podskubuje (i mają coraz lepszą jakość) a w nawozach płynnych nie są w stanie nic zaoferować (dobrze że szybko doganiają dodatki) widać że przez parę lat dynamika spółki może być średnia. Dopiero kiedy się przestawią i zaczną działać na szerszym rynku europejskim i tureckim, wtedy będą mogli w pełni ruszyć.

[Gość: Czesiek]

Twoim zdaniem przespały - w mojej opinii niczego nie przespały. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Nawozy płynne są już w Grupie Azoty: w Puławach, w pozostałych zakładach to kwestia najbliższego czasu, bo instalacje do produkcji płynnych nawozów była wielokrotnie zapowiadana. Co do konkurencji z Azji nie obawiałbym się zbytnio ze względu na ochronę europejskiego rynku i na to, że jakość to jedno, jest jeszcze bezpieczeństwo. Lepiej kupić od zaufanej firmy europejskiej, a nie od jakiejś firmy z Azji. Co do kontraktów zagranicznych... to praktycznie miesiąc w miesiąc pojawiają sie informacje o nowych zagranicznych umowach Azotów z dystrybutorami zagranicznymi.

[Gość: Pit12]

Azoty były i są dużo lepiej zarządzane, dopiero po przejęciu ZCH Police przez Puławy zrobiono z tym porządek, gdyby nie to spółka była by ostro w plecy. Na razie Azoty próbują się rozepchać w regionie i poza Europą ale to nie jest łatwe - brak stałych kontaktów, znajomości z ludźmi lub ich środowiskiem (kwestia zagranicznych uczelni) etc. Na razie najlepiej im idzie na trzecich rynkach gdzie koncerny międzynarodowe tak mocno nie siedzą.

Tradycyjne nawozy z Rosji są dzisiaj dużo lepsze niż kiedyś, przeszli tam kilka epok do przodu płacąc za technologię zagraniczną własnymi surowcami (rozliczenia barterowe - sprzedają im bardzo preferencyjnie kruszywa etc.). Trudno z nimi konkurować bo gaz jest tam o wiele tańszy a to największa pozycja w kosztach produkcji. Stąd trzeba szybko całkiem przejść na nawozy w płynie, także dlatego że są po prostu lepsze, można lepiej kontrolować proces wzrostu, dużo lepsze wchłanianie etc. W Niemcach zresztą dość sprytnie ogranicza się import ze Wschodu wprowadzając po prostu "karne" opłaty na rolników za korzystanie z tradycyjnych nawozów sypkich (tj. mogą ich używać ale od później sami muszą zapłacić daną stawkę od tony do fiskusa). W płyny idzie cały przemysł rolny - maszyny etc. W ten prosty sposób nie ma konkurencji w postaci dostawców spoza Europy, Japonii, Izraela i USA.