SEDINA - CO O NIEJ WIADOMO

[bbury]

Jest juz wątek do licyacji ale może macie ochote o niej porozmawiać:

Jestem właśnie pod dużym wrażeniem pocztówki opublikowanej przez Mike na
www.colleoni.pl/sedina.html . Dotychczas znane mi były inne ujęcia - dużo mniej
efektowne np.
strasse.szczecin.art.pl/cd_um_investment_offers_de/1_uk/Widokowki/part_02
/zdj39_de.htm wzgl www.szczecin.pl/CD/1_pl/Widokowki/part_02/zdj39_de.htm

Kiedyś starałem się zgłębić czym/kim jest owa Sedina. Po dość długich
poszukiwaniach udało mi się ustalić że Sedina dla Szczecina wcale nie jest
jak "Neptun dla Gdańska" (jak padło w innym wątku). Poza tym ze Gdańsk leży nad
morzem nic nie łączy go z Neptunem, tymczasem Sedina to symbol Szczecina.
Właściwie Sedina to po prostu Szczecin - którego hanzeatyckim symbolem
(zamiennikiem) była właśnie owa Bogini? Muza? - kobieta na dziobie statku u
której jej stóp zamieszczono Hermesa - bóstwo kupców i wędrowców . Sedina zatem
to symbol potęgi naszego miasta (w przeszłości) i jego morskiej tradycji (to
też już raczej przeszłość).
Szkoda że nie ma już z nami tej rzeźby na postumencie z czerwonego piaskowca.
Dziś miałaby już ponad 100 lat... Kotwica na jej miejscu jest dla mnie przykrym
akcentem. Daje mi odczuć, że stary Szczecin, mający chlubną historię w czasie
sztormu zerwał się z uwięzi i rozbił o skały. Na jego miejscu pozostała kotwica
i kilka nie znoszonych fragmentów. Szkoda, że nie mogę się dziś poszczycić
historią naszego miasta. Po pierwsze bo bardzo słabo ją znam a po drugi tylu
pięknych miejsc już nie ma... Jeśli nie wierzycie zajrzycie na powyższe strony,
stare pocztówki ze Szczecina robią wrażenie...

Macie inne wiadomości albo spostrzeżenia w tej sprawie ???

[Gość: Mike]

bbury napisał(a):

> Kiedyś starałem się zgłębić czym/kim jest owa Sedina. Po dość długich
> poszukiwaniach udało mi się ustalić że Sedina dla Szczecina wcale nie jest
> jak "Neptun dla Gdańska" (jak padło w innym wątku). Poza tym ze Gdańsk leży nad
> morzem nic nie łączy go z Neptunem, tymczasem Sedina to symbol Szczecina.
> Właściwie Sedina to po prostu Szczecin - którego hanzeatyckim symbolem
> (zamiennikiem) była właśnie owa Bogini? Muza? - kobieta na dziobie statku u
> której jej stóp zamieszczono Hermesa - bóstwo kupców i wędrowców . Sedina zatem
> to symbol potęgi naszego miasta (w przeszłości) i jego morskiej tradycji

Dokladnie tak!

> Szkoda że nie ma już z nami tej rzeźby na postumencie z czerwonego piaskowca.
> Dziś miałaby już ponad 100 lat... Kotwica na jej miejscu jest dla mnie
przykrym akcentem.

Zlom i prowizorka. Piekna podstawa a na tym nieciekawa, podrdzewiala kotwica -
postawiona byle by cos bylo.

> Daje mi odczuć, że stary Szczecin, mający chlubną historię w czasie
> sztormu zerwał się z uwięzi i rozbił o skały. Na jego miejscu pozostała kotwica
> i kilka nie znoszonych fragmentów.
> Macie inne wiadomości albo spostrzeżenia w tej sprawie ???

Autorem rzezby byl prof.Ludwig Menzel (1858-1936). Sedina (Menzelbrunnen -
fontanna Menzla) zostala wykonana w latach 1894-96 z brazu. Umieszczono ja na
placu Tobruckim (Marketplatz) przed nowym ratuszem. Pod koniec XIX wieku obszar
Nowego Miasta przezyl boom budowlany - mial byc wizytowka miasta, tak by goscie
przyjezdzajacy pociagiem i idacy ul.Dworcowa od razu wiedzieli gdzie przybyli.
Poza Czerwonym Ratuszem i Sedina wital ich rowniez budynek poczty cesarskiej,
magistratu (PAM) i biblioteka. Na skutek gwaltownego rozwoju srodmiescia obszar
Nowego Miasta stracil nieco na znaczeniu w pozniejszych latach.
Prof. Menzel jest rowniez autorem "Herkulesa walczacego z Centaurem" na Walach
oraz np. fontanny (rowniez Menzelbrunnen) stojacej na rynku w Minden (niedaleko
Hannoveru). Tamta fontanna jest rowniez z brazu - jednak znacznie mniej
reprezentacyjna od szczecinskiej. Przedstawia scene z mitologii (nie moglem tego
nigdzie potwierdzic - wg mnie "Achilles niosacy martwego Patrokla") - bo Menzel
uwielbial antyk i klasycyzm.

Nie spotkalem wyjasnienia co sie stalo z Sedina (podobnie nie wiem co z Carlem
Loewe - stal przed Katedra na tym postumencie na ktorym obecnie Matka Boska).
Nie sadze jednak by pomnik zostal zniszczony lub przetopiony (co spotkalo roznych
Fryderykow i Wilhelmow - bez zalu z mej strony). Byl zbyt cenny i piekny by go
zniszczyc.

[bbury]

A czy czasem nie ruscy zabrali ją razem z "naszym" lotniskowcem i masą innych
suwenirów ???

[Gość: Mike]

bbury napisał(a):

> A czy czasem nie ruscy zabrali ją razem z "naszym" lotniskowcem i masą innych
> suwenirów ???

Mam takie podejrzenia. Ba, wczoraj ogladalem Indiane Jonesa, wiec od reki moge
wyruszyc na poszukiwanie lotniskowca Graf Zeppelin... ;-)))

[obs]

Oto fragmenty tekstu o Sednie Andrzeja Kraśnickiego juniora, który ukazał się w szczecińskiej
"Wyborczej" 23 grudnia 2000:

To był najpiękniejszy pomnik w mieście. Prawdziwy symbol morskiego Szczecina. Zniknął w
tajemniczych okolicznościach.
Największe dzieło niemieckiego rzeźbiarza Ludwiga Manzla zaczęło powstawać w 1894 r. Prace
trwały cztery lata. Pomnik odsłonięto w 1898 r.
Pomnik - to mało powiedziane. Manzel stworzył monumentalną konstrukcję, na którą, obok samej
rzeźby, składało się efektowne otoczenie z dużych kamieni tworzących cokół. Przed nim zbudowano
baseny pełne roślinności. Był to bowiem nie tylko pomnik, ale także największa szczecińska fontanna.
Roślinność unosiła się na wodzie, tworząc mały ogród dendrologiczny. Całość była elementem
większej kompozycji, na którą składał się misternie zaprojektowany zielony plac pomiędzy
dzisiejszymi ulicami Nową a Dworcową. To była najbardziej reprezentacyjna część Szczecina. Tędy
przechodzili wszyscy, którzy przyjeżdżali do miasta pociągiem.
Do naszych czasów przetrwało sporo fotografii przedstawiających zarówno samą Sedinę, jak i cały
plac. To właśnie dzięki tym dokumentom wiemy, jak piękny był to pomnik.
Najważniejszym elementem rzeźby była mniej więcej trzymetrowej wysokości postać Sediny, młodej
kobiety trzymającej na ramieniu fragment ożaglowania, a prawą ręką przytrzymującej kotwicę. Sedina
była symbolem morskiego Szczecina. U jej stóp, na fragmencie dziobu statku, opierał się Merkury,
bóg handlu. Spod pomnika wypływała woda, tworząc mały wodospad oblewający kamienie cokołu.
Całość symbolizowała związek miasta z handlem i morzem.
Pomnik-fontanna, zwany popularnie od nazwiska jego twórcy "Manzelbrunnen", był do czasów wojny
jednym z ulubionych miejsc wypoczynku szczecinian. Wokół ustawione były ławki, wytyczono alejki. Od
ruchliwej ulicy otoczenie pomnika odgradzała egzotyczna roślinność w wielkich donicach. Na
przedwojennych fotografiach widać wyraźnie gałęzie palm!
Sedina była dumą miasta do 1942 r. Zniknęła bez śladu. Kiedy, dlaczego, dokąd ją przewieziono?
Dziś odpowiedzi na te pytania nie ma.
Wiadomo, że na początku 1942 r. niemieckie władze Szczecina, spodziewając się coraz groźniejszych
nalotów aliantów, postanowiły uchronić przed bombami najcenniejsze obiekty, które można było
gdzieś przenieść. Według doktora Bogdana Frankiewicza, wieloletniego adiunkta Archiwum
Państwowego w Szczecinie, znawcy przedwojennej historii Szczecina, Niemcy zdecydowali się
zdemontować przynajmniej kilka najcenniejszych obiektów. Najpierw w kwietniu 1942 r. zdjęto dzwony
z wieży kościoła św. Jakuba. W maju zakończono demontaż kamiennych rzeźb z Bramy Portowej i
Królewskiej. Latem rozebrano pomniki Fryderyka Wilhelma stojącego na pl. Mickiewicza i Fryderyka
Wielkiego z pl. Żołnierza. Bogdan Frankiewicz w trzecim tomie historii Szczecina pisze też, że
rozebrano wówczas także "Manzelbrunnen". Jaki był dalszy los pomników? Frankiewicz pisze, że
"wszystkie pomniki z wyjątkiem Loewego [pomnik szczecińskiego kompozytora, który stał przed
kościołem św. Jakuba - red.] miały być przeznaczone na złom. Ogółem w akcji tej zebrano na terenie
Szczecina 9 tys. kg brązu i 6080 kg miedzi".
Czy jednak Sedina faktycznie została przetopiona, a materiał trafił do niemieckich hut produkujących
uzbrojenie - nie wiadomo. Nie wiadomo też, gdzie Niemcy gromadzili zdemontowane pomniki i
elementy zabytków. Przypomnijmy tylko, że rzeźby ozdabiające Bramę Portową i Królewską
odnaleziono całkiem przypadkowo dopiero w latach 60. w Lesie Arkońskim.
Jeśli Sediny nie przetopiono? Jeśli w ogóle jej nie zdemontowano? Można przyjąć taką wersję, gdyż w
ostatnich latach pojawiły się w szczecińskiej prasie zdjęcia pomnika zrobione przez pracujących w
Szczecinie robotników przymusowych, których potomkowie określali datę zrobienia fotografii na rok
1944, a nawet 1945. Kiedy dwa lata temu napisaliśmy o Sedinie, zadzwonił jeden z czytelników
przedstawiający się jako pionier Szczecina.
- Sedina stała na swoim miejscu jeszcze 30 kwietnia 1945 r. - stwierdził nasz rozmówca. - Później
ktoś ją zdemontował.
To, co wówczas usłyszałem, jest prawdopodobne. Sedina mogła przetrwać wojnę. Alianci nie
zbombardowali bowiem tej części miasta. Czerwony Ratusz stojący po sąsiedzku przetrwał wojnę
nienaruszony, pobliska poczta i biblioteka również nie ucierpiały.
Jeśli więc Sedina faktycznie stała jeszcze na swoim miejscu 30 kwietnia 1945 r., a więc cztery dni po
zajęciu miasta przez wojska radzieckie i administrację polską, pomnik zniknął ze Szczecina za
sprawą Rosjan. To właśnie wojska radzieckie, panosząc się w całym mieście, wywoziły do ZSRR
wszystko, co przedstawiało jakąkolwiek wartość. Dopiero po kilku miesiącach udało się ten proceder
powstrzymać, ograniczając grabieżczą działalność "wyzwolicieli" do terenu portu i większych zakładów
przemysłowych.
Nie jest już tajemnicą, że to, co Rosjanie uznali w Szczecinie za cenne, ładowali na pokład wielkiego
lotniskowca "Graf Zeppelin". Był to niemiecki okręt, który sami Niemcy zatopili w ostatnich dniach
kwietnia 1945 r. Rosjanie lotniskowiec podnieśli z dna i wyładowali zdobyczami. Przede wszystkim
elementami U-bootów, okrętów podwodnych, które były w czasie wojny montowane w Szczecinie. Pod
pokład trafiły także i inne cenne rzeczy. Być może była tam również Sedina.
Przez długie lata przyjęcie takiej hipotezy oznaczało, że Sedina spoczywa gdzieś na dnie Bałtyku. Z
powojennych informacji wynikało bowiem, że podczas próby przeholowania lotniskowca do
Leningradu w czasie sztormu okręt urwał się z holu i zatonął. Dziś wiemy, że to nieprawda.
Lotniskowiec udało się przeholować do Leningradu i tam rozładować. Wszystko to działo się w
sierpniu 1947 r. Po rozładowaniu okręt przemianowano na "Na 101" i wprowadzono do listy floty jako
"okręt cel". Został zatopiony 16 sierpnia 1947 r. w Zatoce Pomorskiej, trafiony 24 bombami i
torpedami. Nikt nie wie dokładnie, gdzie spoczywa jego wrak.

[Gość: Mike]

obs napisał(a):

> Wiadomo, że na początku 1942 r. niemieckie władze Szczecina, spodziewając się c
> oraz groźniejszych
> nalotów aliantów, postanowiły uchronić przed bombami najcenniejsze obiekty, któ
> re można było
> gdzieś przenieść. Według doktora Bogdana Frankiewicza, wieloletniego adiunkta A
> rchiwum
> Państwowego w Szczecinie, znawcy przedwojennej historii Szczecina, Niemcy zdecy
> dowali się
> zdemontować przynajmniej kilka najcenniejszych obiektów. Najpierw w kwietniu 19
> 42 r. zdjęto dzwony
> z wieży kościoła św. Jakuba. W maju zakończono demontaż kamiennych rzeźb z Bram
> y Portowej i
> Królewskiej. Latem rozebrano pomniki Fryderyka Wilhelma stojącego na pl. Mickie
> wicza i Fryderyka
> Wielkiego z pl. Żołnierza. Bogdan Frankiewicz w trzecim tomie historii Szczecin
> a pisze też, że
> rozebrano wówczas także "Manzelbrunnen". Jaki był dalszy los pomników? Frankiew
> icz pisze, że
> "wszystkie pomniki z wyjątkiem Loewego [pomnik szczecińskiego kompozytora, któr
> y stał przed
> kościołem św. Jakuba - red.] miały być przeznaczone na złom. Ogółem w akcji tej
> zebrano na terenie
> Szczecina 9 tys. kg brązu i 6080 kg miedzi".

Z tym fragmentem nie moge sie zgodzic. Albo Niemcy demontowali aby uchronic albo
zeby przetopic? Nie wierze zeby zdecydowali sie na przetop, nawet w obliczu
klopotow surowcowych. Mieliby przetapiac swoich cesarzy? To czemu nie przetopili
Colleoniego? Czy np. warszawiacy zgodziliby sie na przetop Chopina albo Zygmunta
III? Nigdy. Wiec wersje z przetopem odlozmy miedzy bajki.

> Nie jest już tajemnicą, że to, co Rosjanie uznali w Szczecinie za cenne, ładowa
> li na pokład wielkiego
> lotniskowca "Graf Zeppelin". Był to niemiecki okręt, który sami Niemcy zatopili
> w ostatnich dniach
> kwietnia 1945 r. Rosjanie lotniskowiec podnieśli z dna i wyładowali zdobyczami.
> Przede wszystkim
> elementami U-bootów, okrętów podwodnych, które były w czasie wojny montowane w
> Szczecinie. Pod
> pokład trafiły także i inne cenne rzeczy. Być może była tam również Sedina.
> Przez długie lata przyjęcie takiej hipotezy oznaczało, że Sedina spoczywa gdzie
> ś na dnie Bałtyku. Z
> powojennych informacji wynikało bowiem, że podczas próby przeholowania lotnisko
> wca do
> Leningradu w czasie sztormu okręt urwał się z holu i zatonął. Dziś wiemy, że to
> nieprawda.
> Lotniskowiec udało się przeholować do Leningradu i tam rozładować. Wszystko to
> działo się w
> sierpniu 1947 r. Po rozładowaniu okręt przemianowano na "Na 101" i wprowadzono
> do listy floty jako
> "okręt cel". Został zatopiony 16 sierpnia 1947 r. w Zatoce Pomorskiej, trafiony
> 24 bombami i
> torpedami. Nikt nie wie dokładnie, gdzie spoczywa jego wrak.

O Zeppelinie pisalem wiecej w "Szczecinskich Sensacjach". Sprawa nie jest jasna:
W chwili wkroczenie Armii Radzieckiej, niemiecka zaloga uszkodzila okret oraz
wysadzila w powietrze maszynownie. Jednak Rosjnie zdolali go podniesc z dna i
naprawic. Zostal zamieniony w "barke" i wyladowany po brzegi lupami ze
Szczecina poplyna do Sojuza. Ostatnie zdjecie "Grafa Zweppelina" pochodza ze
Swinoujscia z 1947 r. I tu robi sie ciakawie. Jedna z wersji mowi, ze
lotniskowiec zatonal kolo Rugii w drodze do Leningradu (prawdopodobnie wszedl
na mine, badz byl przeladowany a uszkodzenia zrobione przez Niemcow naprawiono
prowizorycznie). Szwedzi nawet podaja date zatoniecia miedzy 27-29 wrzesnia
1947 r. Inna wersja mowi ze zatonal kolo Helu (mozna sie nawet spotkac z
okresleniem glebokosci - ok. 105 m). No i ostatnia, wg mnie najbardziej
prawdopodobna, iz Sowieci doplyneli do domu, jednak nigdy nie zdolali go
naprawic i uzyc operacyjnie. Ostatecznie (1949 r.) posluzyl jako obiekt
treningowy dla cwiczen torpedowych.

Pewnie gdzies w przepastnych magazynach Ernitazu leza skrzynie bez oznaczen, a w
nich pocieta Sedina czekajaca by wreszcie ujrzec swiatlo dzienne (tak jak
np. "skarb Troi").

SEDINA - CO O NIEJ WIADOMO

[javal]

Gość portalu: Mike napisał(a):


> Pewnie gdzies w przepastnych magazynach Ernitazu leza skrzynie bez oznaczen, a
> w
> nich pocieta Sedina czekajaca by wreszcie ujrzec swiatlo dzienne (tak jak
> np. "skarb Troi").

Możliwe, że tak jest.
Rozmawiałem ostatnio z rodzinką na ten temat. Z całą pewnością pomnik stał na
swoim miejscu w kwietniu 1946 roku. Wtedy mój ojciec był po raz pierwszy w
Szczecinie i Sedina zrobiła na nim ogromne wrażenie.
Niestety ojczulek nie mógł sobie przypomnieć, czy widział pomnik w momencie
przyjazdu do Szczecina na stałe, we wrzesniu 1950.
Postaram się popytać znajomych ojca - może ktoś ma zdjęcia z lat 50-tych.

pozdro

[bbury]

javal napisał(a):

> Gość portalu: Mike napisał(a):
> > Pewnie gdzies w przepastnych magazynach Ernitazu leza skrzynie bez oznacze
> n, a
> > w
> > nich pocieta Sedina czekajaca by wreszcie ujrzec swiatlo dzienne (tak jak
> > np. "skarb Troi").
>
> Możliwe, że tak jest.
> Rozmawiałem ostatnio z rodzinką na ten temat. Z całą pewnością pomnik stał na
> swoim miejscu w kwietniu 1946 roku. Wtedy mój ojciec był po raz pierwszy w
> Szczecinie i Sedina zrobiła na nim ogromne wrażenie.
> Niestety ojczulek nie mógł sobie przypomnieć, czy widział pomnik w momencie
> przyjazdu do Szczecina na stałe, we wrzesniu 1950.
> Postaram się popytać znajomych ojca - może ktoś ma zdjęcia z lat 50-tych.
>
> pozdro

A może i w naszym miejskim archiwum coś się zachowało ???

[Gość: gabi]

czy pomnik nie był przechowywany pod koniec wojny w piwnicach czerwonego
ratusza ???

[bbury]

Gość portalu: gabi napisał(a):

> czy pomnik nie był przechowywany pod koniec wojny w piwnicach czerwonego
> ratusza ???

Z tego co jest napisane powyzej wynika wręcz, że pomnik prawie do końca wojny
stał na cokole. Ale z ciekawości jakie to ma znaczenie ?

[Gość: Krasiu]

Poniewaz znajomi z gazety zacytowali moj tekst sprzed roku, w ktorym podane sa
informacje na temat losow Sediny i innych pomnikow chcialbym dodac cos co
podczas pisania tamtego materialu w grudniu 2000 roku nie bylo pewne. Odnosi
sie to do tego co napisal Mike: Niemcy nie przetapiali by pomnikow swoich
cesarzy. Faktycznie, nie wszystko zostalo przerobione na armaty. Niedawno
wpadla mi w rece powojenna fotografia przedstawiajaca kilku panow w kufajkach,
ktorzy rozmontowuja na kawalki pomnik Fryderyka Wielkiego i rumaka, z ktorego
spogladal na obecny Plac Zolnierza. Z tego co sie dowiedzialem pomnik zostal
zrzucony z cokolu przez strazakow, ktorzy najpierw obwiazali go strazackimi
wezami, a potem szarpneli. Jak runal na ziemie wybuchla radosc. Co sie stalo z
resztkami Fryderyka mozemy sie tylko domyslac. Reszte tego co stalo na cokolach
przetopiono, z pewnoscia jednak czyniac wyjatek wobec Sediny. Gdzie sie zas
znajduje? Albo tak daleko, ze jej znalezienie wymagalo by kilku lat poszukiwan
i to niekoniecznie zakonczonych sukcesem, albo wrecz przeciwnie - tak blisko,
ze jeszcze mozemy sie bardzo zdziwic. I to tyle. Pozdrawiam starych znajomych:)
Krasiu

[Gość: Mike]

Gość portalu: Krasiu napisał(a):

> Poniewaz znajomi z gazety zacytowali moj tekst sprzed roku, w ktorym podane sa
> informacje na temat losow Sediny i innych pomnikow chcialbym dodac cos co
> podczas pisania tamtego materialu w grudniu 2000 roku nie bylo pewne. Odnosi
> sie to do tego co napisal Mike: Niemcy nie przetapiali by pomnikow swoich
> cesarzy. Faktycznie, nie wszystko zostalo przerobione na armaty. Niedawno
> wpadla mi w rece powojenna fotografia przedstawiajaca kilku panow w kufajkach,
> ktorzy rozmontowuja na kawalki pomnik Fryderyka Wielkiego i rumaka, z ktorego
> spogladal na obecny Plac Zolnierza. Z tego co sie dowiedzialem pomnik zostal
> zrzucony z cokolu przez strazakow, ktorzy najpierw obwiazali go strazackimi
> wezami, a potem szarpneli. Jak runal na ziemie wybuchla radosc. Co sie stalo z
> resztkami Fryderyka mozemy sie tylko domyslac.

...pojechaly do Warszawy, gdzie zostaly przetopione na pomnik Poniatowskiego.

> Reszte tego co stalo na cokolach
> przetopiono, z pewnoscia jednak czyniac wyjatek wobec Sediny. Gdzie sie zas
> znajduje? Albo tak daleko, ze jej znalezienie wymagalo by kilku lat poszukiwan
> i to niekoniecznie zakonczonych sukcesem, albo wrecz przeciwnie - tak blisko,
> ze jeszcze mozemy sie bardzo zdziwic. I to tyle. Pozdrawiam starych znajomych:)
> Krasiu

Prezd wojna w Szczecinie stal omawiany powyzej cesarz Wilhem I (pl.Zolnierza),
casarz Fryderyk III (A.Mickiewicz), Carl Loewe (przed Katedra), krol Fryderyk
Wilhelm, Sedina, Colleoni (w muzeum) - z tych pomnikow wg mnie nie przetopiono
zadnego.
Co do innych to kto wie.

[Gość: gabi]

sam widzisz , że ta historia może prowadzić rożnymi tropami - właściwie można
by zainteresować tą sprawą poszukiwaczy skarbow( tak przy okazji szukania
burszynowej komnaty... a jeśli znajdą gdzieś w okolicach ASP - to mamy
przerąbane)

[bbury]

Gość portalu: gabi napisał(a):

> sam widzisz , że ta historia może prowadzić rożnymi tropami - właściwie można
> by zainteresować tą sprawą poszukiwaczy skarbow( tak przy okazji szukania
> burszynowej komnaty... a jeśli znajdą gdzieś w okolicach ASP - to mamy
> przerąbane)

Mam nawet hasło akcji poszukiwawczej:
"Sedina - szczecińską bursztynową komnatą" ;)))

[mike102]

Javal pisze, ze jego ojciec widzial ja w kwietniu 1946 roku, natomiast
Liskowacki w "Eine Kleine" opisuje ze juz w styczniu 1945 roku byl tam pusty
cokol.
Moj ojciec Sediny juz nie widzial, a bywal czesto w tym rejonie na targowisku
na pl.Tobruckim.

[stettiner]

Liskowackiemu tak do końca bym nie wierzyła, chociaż potrafi byc bardzo
sugestywny (prawda?), nie jest w końcu świadkiem tamtych czasów, choć bez
wątpienia dość rzetelnie przyłożył się do badania przeszłości.

[Gość: Mike]

stettiner napisał(a):

> Liskowackiemu tak do końca bym nie wierzyła, chociaż potrafi byc bardzo
> sugestywny (prawda?), nie jest w końcu świadkiem tamtych czasów, choć bez
> wątpienia dość rzetelnie przyłożył się do badania przeszłości.

Totez i ja nie wierze, bo w sumie jak sobie tak bohaterowie ida i patrza i jej
nie ma - to taki fajny zabieg literacki - miasto znika po kawalku a oni sa tego
swiadkami.
Swoja droga ciekawe czy ktokolwiek, kiedykolwiek sprobowal ustalic jakis fakty
zwiazane z tym pomnikiem. Nie watpie ze tak monumentalna i widowiskowa rzezba
musiala budzic zachwyt wsrod nowych mieszkancow i byla nie raz sfotografowana, a
z pewnoscia dobrze zapamietana - przeciez obok byl rynek.

[bbury]

Widać finał Colleoniego.
Pojawili się zainteresowani.
Może czas wrócić do tematu :)

[javal]

Szukam, szukam i... nic
Jakby odjęło wszystkim pamięć. To zrozumiałe, bo po wojnie inne rzeczy były
ważniejsze niż niemieckie pomniki. Poza tym , pierwszym osadnikom Sedina mogła
wydawać się za bardzo "germańska", więc nielubiana.
Byłem ostatnio na otwarciu wystawy p. Łyczywek i nawet pytałem ją o ten pomnik.
Niestety nie pamiętała, czy stał po wojnie i kiedy zniknął. Obiecałem sobie, że
przekopię pierwsze roczniki Kuriera - może tam będzie cokolwiek.
W publikacji "Dzieje Szczecina" Bogdan Frankiewicz napisał (korzystając
z "Materialsammlung zur Kriegschronik der Stadt Stettin"), że latem 1942 Niemcy
rozpoczęli demontaż pomników Fryderyka Wielkiego, C.Loewego, Fryderyka Wilhelma
oraz Sediny - pomniki miały być przeznaczone na złom (!?). Skora tak, to
dlaczego pomnik Fryderyka Wielkiego uchował się do 31.07.1945 ? I dlaczego
Niemcy mieliby oszczędzić Colleoniego ? Coś nie trzyma się kupy.

Cały czas wierzę, że Sedina stała po wojnie na swoim cokole. Biegnę grzebać
dalej.
pozdrówko

[Gość: ZetKa]

> Cały czas wierzę, że Sedina stała po wojnie na swoim cokole. Biegnę grzebać
> dalej.
Ja tam slyszalem (i co mi sie wydaje najbardziej prawdopodobne), ze Sedina
utrzymala sie jeszcze po wojnie (przeciez Niemcy do samego konca wierzyli, ze
utrzymaja Szczecin - nawet po przegranej wojnie wszyscy bali sie o lewobrzezny
Szczecin - wiec pomnika nie ruszyli). Czyli zostaja Rosjanie - a ci mieli dosyc
silne tendencje do wywozki zabytkow :(

[Gość: Tomek]

Nie wiem, czy nie powinniśmy jakoś "zaprzyjaźnić się" z archiwistami z Niemiec
i Rosji. Do końca tygodnia spróbuję poprosić o pomoc moich znajomych z Moskwy i
Kijowa. Nie można niestety wykluczyć, że Sedina padła łupem rodzimych
szabrowników (mogli mieć "umocowanie urzędowe" ???), w tym przypadku chyba
żadne poszukiwania nie zostaną uwieńczone sukcesem (jeśli już to szabrowali
pomnik jako metal do przetopienia)

[Gość: Uotr]

Kluczowa kwestia do zbadania to czy Sedina poplynela z Grafem Zeppelinem.
Wowczas wszelkie rozwazania czy byla zdemontowana, czy nie, czy poszla na zlom
czy tez nie nie beda juz mialy znaczenia.
Jezeli okaze sie ze doplynela do Leningradu, to sprawa sie skomplikuje. Kojarze
sobie bowiem ze z Rosjanami mamy do rozwiazania sprawe zagrabionych dobr
kultury. Wiec wowczas zwrot tych dobr kultury (i Sediny - o ile sie odnajdzie)
bylby mozliwy dopiero po porozumieniach miedzypanstwowych i wymagalby odwaznej
decyzji politycnej w Moskwie. A nie jestem pewien czy jest to obecnie mozliwe.

Dlatego proponuje w poszukiwaniach skupic sie na kwestii: odplynela czy nie?
Jezeli tak, to bedziemy wiedzieli przynajmniej w jakich okolicach jej szukac.
Mozna by wowczas, majac dowody ze Sedina poplynela do ZSRR, zwracac sie do
prezydenta, premiera czy MSZ o interwencje w tej sprawie.
Ale jeszcze raz zaznaczam - trzeba miec ta pewnosc ze tam popynela, zeby sie
nie wyglupic zadajac przypadkiem od Rosjan zwrotu czegos, czego nigdy nie mieli.

Teraz konkretnie - jakies pomysly jak pojsc tym tropem?
Warto by bylo chyba jednoznacznie ustalic czy stala na swym miejscu w momencie
wyzwolenia czy nie.
Jesli stala a potem zniknela to na sumieniu mogli ja miec albo Rosjanie albo
szabrownicy. Zrodla weryfikacji: owczesna prasa, Archiwum Panstwowe i archiwa w
Rosji

[Gość: Mike]

Gość portalu: Uotr napisał(a):

> Teraz konkretnie - jakies pomysly jak pojsc tym tropem?
> Warto by bylo chyba jednoznacznie ustalic czy stala na swym miejscu w momencie
> wyzwolenia czy nie.
> Jesli stala a potem zniknela to na sumieniu mogli ja miec albo Rosjanie albo
> szabrownicy. Zrodla weryfikacji: owczesna prasa, Archiwum Panstwowe i archiwa w
> Rosji

Mysle ze najprostsze bedzie ustalenie czy Sedina stala jeszcze w 1945/6. Obok, na
placu Tobruckim, byl bazar - wszyscy szczecinianie sie tam schodzili. Dworcowa w
dol prowadzila droga do jedynego mostu w miescie - caly ruch tamtendy szedl.
Sediny nie sposob bylo niezauwazyc (jej znikniecia rowniez). I to jest pierwszy
etap - zapytac starych mieszkancow czy pamietaja ten pomnik i czy pamietaja jego
znikniecie. Nie watpie ze robiono sobie przy nim zdjecia - na pewno cos sie
zachowalo. O ile oczywiscie dotrwal do tych czasow...

[Gość: Uotr]

Gość portalu: Mike napisał(a):

> I to jest pierwszy
> etap - zapytac starych mieszkancow czy pamietaja ten pomnik i czy pamietaja jeg
> o znikniecie. Nie watpie ze robiono sobie przy nim zdjecia - na pewno cos sie
> zachowalo. O ile oczywiscie dotrwal do tych czasow...

Dobry pomysl.

GAZETO!!!!! Skoro juz wkrotce jeden pomnik przy Twym wspoludziale wroci wkrotce
do naszego miasta, to zakasujmy rekawy i bierzmy sie za nastepny!
Proponuje artyklu na temat tego pomnika na Waszych lamach. Koniecznie ze
zdjeciem. Niech ludziska zobacza co to za cudo kiedys u nas stalo. No i poproscie
ludzi (szczegolnie Pionierow) o nadsylanie jakichkolwiek informacji na temat
losow tego pomnika. Wszelkie zdjecia pomnika lub jego cokolu wykonane w latach
1944-46 bylyby wielce wskazane.

[bbury]

Popieram pomysł z art. prasowym + fotką. Jak widać po z "archiwum Sz." liudzie
po latach chętnie mówią o starych historiach. Na pewno "Pionierzy Szczecina"
zauważyliby taki efektowny pomnik. Ktoś to w końcu odgruzowywał, inwentaryzował
itd. itd.

Może macie pomysł jak dotrzeć do owych Pionierów. Mają jakąś organizację ???

[Gość: pakuz]

jesli faktycznie trafila do ruskich to naciski na jej zwrot moga spowodowac
jedynie , ze przysla nam 20 ton medali lenina - czyli to co z sediny zostalo
prawdopodobnie nigdy oryginalu nie odzyskamy
ale ciekawi mnie ile by kosztowalo wykonanie wiernej repliki sediny
i czy jest jakis rzezbiarz zdolny ja odtworzyc ?

[Gość: Uotr]

Ciekawy pomysl, tez o tym juz kiedys myslalem.
Nowy Colleoni dla ASP ma kosztowac 300 tys. Sedina jednak to znacznie wieksza i
bardziej skomplikowana konstrukcja. Duzo wiecej tam postaci i szczegolow do
odtworzenia. Wiec i cena za wykonawstwo i material duzo wyzsza niz za
Colleoniego. Nie mam pojecia jednak ile. Tym bardziej ze w przypadku
Colleoniego oryginal (a w sumie tez kopia) istnieje i mozna zdjac wymiary,
odlac formy itp, a w przypadku Sediny jedyne na czym mozna chyba polegac to
liczne widokowki.

Dlatego zostawmy ten pomysl na przyszlosc jako ostatecznosc. Najlepiej szukac
oryginalu. Nie ma zadego dowodu na to ze Sedina jest w orderach Lenina czy
innych, rownie wdziecznych przedmiotach.

[Gość: JACEK]

Moze sie znajdzie forumowicz( wprawny w rosyjskim) i zacznie bombardowac Ermitaz pytaniami..........tyle na
start
Ja zaczne od ambasady rosyjskiej w US i poprosze o pomoc, zobaczymy co z tego wyniknie.....bylby duzy i
latwy do zarobienia plus dla Putina...........

[Gość: JACEK]

Gość portalu: JACEK napisał(a):

> Moze sie znajdzie forumowicz( wprawny w rosyjskim) i zacznie bombardowac Ermita
> z pytaniami..........tyle na
> start
> Ja zaczne od ambasady rosyjskiej w US i poprosze o pomoc, zobaczymy co z tego w
> yniknie.....bylby duzy i
> latwy do zarobienia plus dla Putina...........


Tylko pamietajmy ze trzeba to zrobic(poszukiwania) w duchu " pojednania i wzajemnej przyjazni........wiem , wiem
rzygac mi sie chce) ale to jedyna droga by cos tam osiagnac. Pamietajmy o jednym, nie chcemy by rosjanie zaparli
sie ze nie maja Sediny bez sprawdzenia..........Ja osobiscie wierze ze Sedine maja(oraz wiele innych rzeczy)
jezeli ten nasz maly plan zrealizujemy z przemysleniem to odpowiedz moze i dostaniemy........tak se mysle

[javal]

No i o to chodziło. Musimy zainteresować większą grupę ludzi tymi
poszukiwaniami.
Dla ułatwienia dodam, że mam taką niby-pocztówkę z roku 1953. Właściwie jest to
zdjęcie placu Tobruckiego, bo takie były w tamtych czasach pocztówki. I w lecie
1953 nie ma już Sediny.
Co do źródeł Uotr ma rację. Mam poważne wątpliwości, czy jakiekolwiek oficjalne
dokumenty mogły się uchować. Rosjanie byli poza zasięgiem polskich urzędów (np.
celnych) i nie tłumaczyli się nikomu z tego co wyrywali z miasta i portu.
Gazety chyba też nie mogły o tym pisać otwartym tekstem, bo cenzura była nad
wyraz sprawna.
Jedyna szansa to prywatne zbiory i "wątła" pamięć ludzi, którzy tu pierwsi
przyjechali.

Na marginesie - 20 ton medali Leninia też by się przydało - przynajmniej
materiał mielibyśmy za darmo ;)
Odbudowa musiałaby być bardzo droga i czasochłonna - weźcie pod uwagę, że
oryginał był "budowany" prawie dwa lata.

pozdro

[Gość: ZetKa]

> Na marginesie - 20 ton medali Leninia też by się przydało - przynajmniej
> materiał mielibyśmy za darmo ;)
Nie dam! Takie swietokradztwo!
No, czesc to bym dal przetopic, pamietajcie jednak, ze jest to jednak zabytek,
ktory w jednostkowych ilosciach moze zostac "za darmo" oddany do muzeum - duzego
ubytku w materiale nie bedzie. Czesc mozna by sprzedac pasjonatom - i zapewniam
ze ceny beda wieksze, niz sam material...

[Gość: kopin]

[Gość: kopin]

Jeszcze raz :)
Pare lat temu czytałem że w jednym z banków w Szczecinie znajduje się dosyć
duża, gipsowa kopia pomnika Sediny.
Wiecie coś o tym?

[Gość: Uotr]

Pierwej slysze!
Wiesz cos wiecej o tym?

[Gość: kopin]

To było parę lat temu. W którejś gazecie było nawet zdjęcie z gabinetu prezesa
jednego ze Szczecinskich banków. Sama kopia wyglądała na dosyć dużą - około 1m
wysokości.
To wszystko co pamiętam.

[franekkk]

mniej więcej 2 lata temu przeczytałem w kurierze (mniej więcej) że w berlinie
znaleziono lub chyba znaleziono (sic!) formy odlewu sediny. ktoś może coś? bo
jeszcze rok minie i zgłupieję myśląc że mi się tylko śniło. colleoni
objętościowo troszke mniejszy ale skoro jego można bezproblemowo sklonować to
przy pewnym wysiłku siostrę sediny dało by się też. cykl olimpijsko -
kadencyjny: colleoni 2002, sedina 2006, loewe 2010 a od 2014 można by u nas
wręczać fryderyki

SEDINA - sklad pomnika

[mike102]

Kilkakrotnie pojawialy sie na forum spekulacje nt. kosztow odtworzenia pomnika.
ASP oszacowalo koszt wykonania kopii Colleoniego na 300 tys. Cena jest oczywiscie
absurdalnie wygorowana i zawiera moim zdaniem 200% haracz, ale co robic.
Kondotier to w zasadzie 2 postaci: kon i czlowiek.

Oto z jaki elementow skladal sie pomnik Sediny:
-galleon z dzobem w ksztalcie glowy gryfa, na rufie znajdowal sie herb miasta z
XVII w. (czyli podtrzymywany przez 2 lwy)
-postac kobiety stojacej na okrecie, trzymajacej zagiel i kotwiece (Sedina)
-postac mezczyzny siedzacego na dziobie okretu (Hermes)
-postac mezczyzny trzymajacego sie okretu z lawej strony (tryton)
-postac kobiety trzymajacej sie okretu z prawej strony (neraida)
-postac kobiety wynurzajacej sie przy rufie z prawej strony (syrena?)
-2 smoki przed okretem

W przypadku Colleoniego nie trzeba bylo robic projektu bo formy mozna zdjac z
gotowego pomnika. W przypadku Sediny jest inaczej, no chyba ze sie zachowaly owe
formy (np. zachowane formy umozliwily rekonstrukcje wielku polskich pomnikow po
wojnie) - to by upraszczalo sprawe. Warto by tez poszukac projektow Menzla na
Berlinskiej ASP - byl tam profesorem i prawdopodobnie isnieja one w ich
bibliotece (o ile wogole istenieja).

Druga rzecz to zagospodarowanie terenu. Pl. Lotnikow trzeba praktycznie na nowo
zaaranzowac a dla Bartolomea postawic nowy cokol. Cokol i fontanna pod Sedine sa
gotowe.

[franekkk]

suma sumarum odsłonięcie sediny przed wyborami samorządowymi 2006 byłoby na
pewno kuszące dla tych których wybierzemy jesienią ale zarazem droższe niż
bartek. ciekawe jaka kwota jest akceptowalna dla lokalnej społeczności do
wydania na coś czego zjeść się nie da. no to rządzę się cudzymi: ja bym wydał
milion

wszystkie bartki to fajne chłopy są

dla "tropicieli" Sediny

[Gość: Mike]

Gość portalu: Tanto napisał(a):

> Witam
> Ostatnio zastanawiano sie nad tym do kiedy Sedina stala na swoim miejscu;
> przeg ladajac album "Szczecin z rodzinnych albumow" (o ile dobrze pamietam
> tytul, wyd any przez Kurier Press) trafilem na zdjecie datowane na 1946-48 na
> ktorym w tle widac pomnik. Byc moze jest to blad w okresleniu daty, pewne
> jest ze w latach 50-siatych stala tam juz "przecudna" kotwica.
> Album polecam jest w nim duzo ciekawych zdjec z poczatkow polskosci szczecina

Pozwolilem sobie przeniesc ten post bo jest ciekawy. Dzieki za info Tanto!
Moj ojciec twierdzi ze w 1952 Sediny juz na pewno nie bylo.

do Tanto

[Gość: Mike]

Gość portalu: Mike napisał(a):

> Gość portalu: Tanto napisał(a):
>
> > Witam
> > Ostatnio zastanawiano sie nad tym do kiedy Sedina stala na swoim miejscu;
> > przeg ladajac album "Szczecin z rodzinnych albumow" (o ile dobrze pamietam
> > tytul, wyd any przez Kurier Press) trafilem na zdjecie datowane na 1946-48
> na ktorym w tle widac pomnik. Byc moze jest to blad w okresleniu daty, pewne
> > jest ze w latach 50-siatych stala tam juz "przecudna" kotwica.

Czy moglbys troche opisac to zdjecie. Tzn. czy da sie zidentyfikowac ze zostalo
wykonane po przejeciu miasta przez Polske? Czy widac jakies postaci (jak sa
ubrane)? Moze wozy lub samochody? Sztandary na Czerwonym Ratuszu?

Pan Franciszek widzial Sedine

[mike102]

W dzisiejszym Glosie Pan Franciszek, ktory byl robotnikiem przymusowym,
opowiada o swoim spotkaniu z Sedina. Niestety mialo to miejsce w 1941 r. wiec
niewiele wnosi do naszych poszukiwan.

A tak na marginesie to wlasnie Glos Szczecinski zwija Wyborczej kolejny temat
rozpoczety na jej wlasnym forum...
:-)))

[Gość: ZetKa]

> A tak na marginesie to wlasnie Glos Szczecinski zwija Wyborczej kolejny temat
> rozpoczety na jej wlasnym forum...
> :-)))
O Colleonim jako pierwszy pisal wlasnie Glos! jakos tak krotko po pierwszej
akcji...
A ze Wyborcza sie nie stara, to juz inna sprawa... zreszta niedlugo napisze cos
na temat GW, m.in. o tym, jak Mike-a jako naiwniaka pokazali...
ale pierw odbiore kubek ;)

[mike102]

Gość portalu: ZetKa napisał(a):

> > A tak na marginesie to wlasnie Glos Szczecinski zwija Wyborczej kolejny te
> mat
> > rozpoczety na jej wlasnym forum...
> > :-)))
> O Colleonim jako pierwszy pisal wlasnie Glos! jakos tak krotko po pierwszej
> akcji...
> A ze Wyborcza sie nie stara, to juz inna sprawa... zreszta niedlugo napisze cos
> na temat GW, m.in. o tym, jak Mike-a jako naiwniaka pokazali...
> ale pierw odbiore kubek ;)

Pisz teraz poki jestes na sieci!

[Gość: krasiu]

mike102 napisał(a):

> Gość portalu: ZetKa napisał(a):
>
> > > A tak na marginesie to wlasnie Glos Szczecinski zwija Wyborczej kolej
> ny te
> > mat
> > > rozpoczety na jej wlasnym forum...
> > > :-)))
> > O Colleonim jako pierwszy pisal wlasnie Glos! jakos tak krotko po pierwsze
>

Glos szczecinski nie zwija tematu, bo GW nie ma monopolu na pisanie o Sedinie.
Losy pomnika staramy sie wyjasnic od momentu kiedy po publikacji tekstu o placu
Tobruckim i Sedinie (z dolaczona pocztowka)odezwalo sie sporo osob, ktore mialy
cos do powiedzenia na ten temat. Zreszta, autor, czyli ja stara sie najzupelniej
prywatnie rozwiazac ta zagadke od kilku lat. I jak dobrze pojdzie to wkrotce
bedzie niespodzianka.
Krasiu

[bbury]

Szkoda tylko że w materiale nie znalazło się owo zdjęcie z 1941 :(
Każda inicjatywa w poszukiwaniu naszego skarbu jest przeze mnie mile
widziana:)))

[Gość: Mike]

Gość portalu: krasiu napisał(a):

> mike102 napisał(a):
>
> > Gość portalu: ZetKa napisał(a):
> >
> > > > A tak na marginesie to wlasnie Glos Szczecinski zwija Wyborczej
> kolejny temat rozpoczety na jej wlasnym forum...
> > > > :-)))
> > > O Colleonim jako pierwszy pisal wlasnie Glos! jakos tak krotko po pie
> rwsze

> Glos szczecinski nie zwija tematu, bo GW nie ma monopolu na pisanie o Sedinie.
> Losy pomnika staramy sie wyjasnic od momentu kiedy po publikacji tekstu o placu
> Tobruckim i Sedinie (z dolaczona pocztowka)odezwalo sie sporo osob, ktore mialy
> cos do powiedzenia na ten temat. Zreszta, autor, czyli ja stara sie najzupelnie
> j prywatnie rozwiazac ta zagadke od kilku lat. I jak dobrze pojdzie to wkrotce
> bedzie niespodzianka.
> Krasiu

Ale ja nie krytykuje Glosu, ze bierze, tylko GW, ze daje sie wyprzedzic ;-)))
(Krasiu - forumowicze nadal czekaja na artykol o Hakenie, no chyba ze tylko na
mojego majla nic nie przyszlo...)

[Gość: Tomik]

Krasiu! A może tak jakąś zajawkę tej niespodzianki??? Bom w tej materii mało
cierpliwy! Pozytywna to będzie chociaż niespodzianka czy negatywna??

[Gość: Krasiu]

Gość portalu: Tomik napisał(a):

> Krasiu! A może tak jakąś zajawkę tej niespodzianki??? Bom w tej materii mało
> cierpliwy! Pozytywna to będzie chociaż niespodzianka czy negatywna??

Niestety na razie nic nie moge zdradzic. Prosze o tylko troche cierpliwosci
Przy okazji: do kilku forumowiczow wyslalem wlasnie tekst o Hakenie. Kiedys
zapowiadalem, ze to zrobie i w koncu udalo sie:)) Przepraszam, ze trwalo to tak
dlugo. Wystapil przejsciowy brak wiedzy na temat tego, gdzie ow plik podzialem:))
Meil polecial m.in do Mike i stettiner. Gdyby do Was nie dodatarl to prosze o
sygnal gdzies tu na forum. Pracuje na jakims dziwnym programie mejlowym, ktory co
rusz mnie zaskakuje
Krasiu

do Krasia

[stettiner]

Dzienx, Krasiu, za pamięć. Technika niestety zawiodła i tekst o Hakenie do mnie
nie dotarł i dlatego uprzejmie proszę o ponowienie próby- może tym razem się
uda? (mam nadzieję, że gazetowa poczta nie zjada co smakowitszych artykułów,
mniam)

[Gość: ZetKa]

> > A ze Wyborcza sie nie stara, to juz inna sprawa... zreszta niedlugo napisz
> e cos
> > na temat GW, m.in. o tym, jak Mike-a jako naiwniaka pokazali...
> > ale pierw odbiore kubek ;)
> Pisz teraz poki jestes na sieci!
Napisze za tydzien, bo jak na nich nabluzgam, to jeszcze gotowi nie dac kubeczka :
(
A troche mozna im ostatnio zarzucic :(

[mike102]

Gość portalu: ZetKa napisał(a):

> > > A ze Wyborcza sie nie stara, to juz inna sprawa... zreszta niedlugo n
> apisz
> > e cos
> > > na temat GW, m.in. o tym, jak Mike-a jako naiwniaka pokazali...
> > > ale pierw odbiore kubek ;)
> > Pisz teraz poki jestes na sieci!
> Napisze za tydzien, bo jak na nich nabluzgam, to jeszcze gotowi nie dac kubeczk
> a :
> (
> A troche mozna im ostatnio zarzucic :(

Relax. Dadza Ci kubek. Prawa nabyte, to prawa nabyte - pisz bo za tydzien Swiete
i nie warto wtedy psuc atmosfery :-)))

[bbury]

To zdjęcie sediny wygjąda mi na powojenne...

szczecin.lemon.pl/2/fontpltobruck.jpg

[bbury]

I jeszcze nietypowe ujęcie tego pomika (w tle katedra z wieżą) :

szczecin.lemon.pl/16/plTobrucki2.jpg
szczecin.lemon.pl/16/plTobrucki3.jpg

[Gość: JACEK]

Hey, bbury super fotki, w tym budynku za sedina moja ciotka kiedys pracowala w jakiejs instytucji
obliczeniowej....

[bbury]

A co mi tam , zobaczcie co można robić na placu jak już stanie tam znów sedina
(troszku słabo ją widać)

szczecin.lemon.pl/23/stett218.jpg

[Gość: elaf]

Te zdjecia sa rewelacyjne, dzieki bbury :))

[javal]

bbury napisał(a):

> A co mi tam , zobaczcie co można robić na placu jak już stanie tam znów sedina
> (troszku słabo ją widać)
>
> <a href="http://szczecin.lemon.pl/23/stett218.jpg"target="_blank">szczecin.lemo
> n.pl/23/stett218.jpg</a>

tylko, że Cesarza będzie trudno znów śiągnąć do Szczecina :))))))))

[elaf]

Niestety niedobra wiadomosc dla tych , ktorzy mieli jeszcze nadzieje.
Rozmawialam z jedna z pierwszych mieszkanek Szczecina, ktora stanowczo
twierdzi, ze po jej przyjezdzie w 1946 roku do Szczecina Sediny juz nie bylo.
Jak powiedziala, Niemcy ja rozebrali i przetopili "na armaty" juz w 42 roku :((

Wielka niepowetowana strata.

[Gość: ship.er]

:-)))a ja w czwartek rozmawialem z prof.Burgerem na ten temat i powiedzial
mi,ze na 100% Sedina w 1946 r.stala na swoim miejscu!!!Wg prof.tylko i
wylacznie zniknela za sprawa polskich szabrownikow,a nie ruskich soldatow czy
niemcow.na razie tyle jesli uda mi sie czegos wiecej dowiedziec to oczywiscie
poinformuje.
pzdr

SEDINA - do gory

[mike102]

...podciagam bysmy sie nie powtarzali

[Gość: ZetKa]

Az sie zdziwilem, ze taki stary watek jeszcze jest ;>
A mnie chodzilo tylko o kontrolne sprawdzenie kto jeszcze pamieta i ew.
przypomnienie o sprawie.

Nadwyzka z Colleoniego na Sedine!

[mike102]

Tak jest - 150 kafli to juz cos!

[Gość: gabi]

zapomnij! cena pomnika x5 - chyba lekka przesada...

[mike102]

Gość portalu: gabi napisał(a):

> zapomnij! cena pomnika x5 - chyba lekka przesada...

wg. mnie to cena za Colleoniego to byla maxymalna przesada. Sedina pewnie
bedzie kosztowac sporo ale uwazam ze warto. no i plac pod Sedine juz jest
gotowy, nie trzeba bedzie wydawac nastepnej forsy na przebudowe.
ja ten kesz nie pojdzie na konto to sie rozejdzie i nic pozytecznego z niego
nie bedzie a tak 150 tys. na dobry poczatek!

[Gość: mike102]

Podciagam bo ten ciekawy znow watek zagoscil na naszym forum.

[bbury]

łezka mi się w oku zakreciła bo:
1.znów przypomniały mi się piękneczasynaszegomiasta ich lubne karty jego
przeszłości
2. przypomniały mi się też dni świetności tego forum które też już są raczej
przeszłoscią :(((

Nasunęła mi się też refleksja - gdyby ktoś racjonalniej gopodarowła środkami
starczyłoby piemiędzy nie tylkona kolekoniego ale i na Sedinę.
Nic nie ujmującplacowi lotników - zamiast zabetonowanego placu który kosztował
majątek owiele bardziej cieszyły by mnie pamiątkiprzeszłoaci

[adelmus]

Super ! ze przypomnieliscie te posty nie wiedzialem o nich , gdyz stosunkowo
nie dawno zaczalem przegladac i pisywac na to forum.
Rzeczywiscie Sedina to jeden z bardziej wymownych symboli dawnej potegi tego
miasta i tym bardziej kole w oczy ten pusty cokol z namiastka tego co bylo.
Nie ma co jednak rak zalamywac , jak wiadomo wszystko jest mozliwe jak sie
czegos bardzo pragnie , a zeby zreazlizowac nawet najbardziej nierealne
marzenie to trzeba wykonac pierwszy krok ....
Moze tym pierwszym krokiem sa te wszystkie rozwazania na forum ? ale skoro byl
pierwszy krok to moze czas i na drugi :-)

[adelmus]

ten watek tez nie moze wpasc w katakumby archiwum :-)
zanim Sedina nie pojawi sie na placu Tobruckim :-)
usher.

[Gość: Książe POmorski]

Nie wiem czy ktos tu juz to pisał...no ale dobra

wiec odtworzenie Sediny jest proste (w miare oczywiście)nie wiem gdzie ale
napewno w Szczecinie znajdują się projekty oraz mała gipsowa replika tego
pomnika.Wiem bo w Kurierze był kiedyś o tym artykuł, gdzie właśnie go
pokazywali.

[adelmus]

Gość portalu: Książe POmorski napisał(a):

> Nie wiem czy ktos tu juz to pisał...no ale dobra
>
> wiec odtworzenie Sediny jest proste (w miare
oczywiście)nie wiem gdzie ale
> napewno w Szczecinie znajdują się projekty oraz mała
gipsowa replika tego
> pomnika.Wiem bo w Kurierze był kiedyś o tym artykuł,
gdzie właśnie go
> pokazywali.

Mala replika Sediny zrobiona przez Manzla , tyle ze
metalowa jest tez w Muzeum Miasta ( Stary Ratusz)...

[tycjan5]

Chciałem być sprytny, wszedłem na Allegro.pl, gdzie można nabyć wszystko,
łacznie z pocztówkami i zdjęciami SEDINY, ale wszystkie licytowane pocztówki
były z lat 30-tych, żadna nie była z czasów powojennych. A już miałem nadzieję,
że ktoś coś takiego licytował kiedys bądź licytuje. Cóż, szukajmy dalej.
Pozdr.
Tycjan

Zdjecie Sediny - co za pomnik!!!!!

[mike102]

Tutaj jest link do najbardziej imponujacego widoku Sediny jaki znalazlem.
Dopiero patrzac na pomnik i na ludzi obok mozna zrozumiec, jak niezwykly i
monumentalny byl to symbol potegi naszego miasta:
www.bildindex.de/fotos/mi/029/50/a/MI02950a02a.jpg