Dodaj do ulubionych

Przed szczecińską premierą "Katynia" Wajdy

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.07, 21:10
Choć nikt z mojej rodziny na szczęście nie otarł się o zbrodnię
katyńską, ja o niej wiedziałam od zawsze - to dzięki moim Rodzicom w
domu i dzięki prof. Łuczko w szkole (LOI). Swoim dzieciom także o
tym mówiłam. I jeszcze jedno: żadnego wybaczania Ruskim!!! Przed
prośbą o wybaczenie powinien być rachunek sumienia, żal za grzechy i
mocne postanowienie poprawy. Jak na razie Rosjanie mówią, że to była
ich racja stanu.
Obserwuj wątek
    • Gość: Monika Przed szczecińską premierą "Katynia" Wajdy IP: *.chello.pl 16.09.07, 21:39
      Ja niestety nie uczyłam się o zbrodni katyńskiej w szkole. Historyk,
      nie chciał nam o tym opowiedzieć ponieważ nie "będzie mówił o
      sprawach, które mają wywołać agresję wobec obecnej władzy".
      Dowiedziałam się o tym od kolegi, który - już nie żyje - napisał
      wypracowanie na ten temat i nie dostał za nie oceny. Jestem mu za to
      wdzięczna i między innymi przez to nigdy Go nie zapomnę. Myślę, że
      strach przed rozmowami na ten temat 20 lat temu był ogromny. Jak
      zapytałam mojego ojca o co chodzi w tym Katyniu, to też nie chciał
      mi powiedzieć. Właściwie dwa lata później sytuacja zmieniła się
      diametralnie. Całe szczęście, że dane jest nam żyć w czasach kiedy
      tajemnice zostają powoli wyjaśniane.
      Co do nienawiści do ludzi z Rosji - to jest mi również ich szkoda
      ponieważ oni także ginęli za Stalina, i też cierpieli głód i nędzę.
      Jeżeli mówić o możliwości jakiegokolwiek wybaczenia to nie mogę
      wybaczyć Stalinowi i jego współtowarzyszom, ale także ówczesnej
      władzy na Zachodzie - oni nas sprzedali, sprzedali pamięć o ponad 15
      tysiącach ludzi reprezentujących polską inteligencję...Tego
      wszystkiego nie można wybaczyć: mordu, kłamstwa dokonanego przez
      Stalina oraz ciszy jaką przyjęli Churchill, Roosevelt i inni.
      Dlatego Polacy muszą czerpać z tych doświadczeń siłę i nie trzymać
      się kurczowo Unii Europejskiej nic nie robiąc, czekając na jakieś
      ochłapki z pańskiego stołu, ale wykorzystać pomoc UE aby jak
      najszybciej stanąć na nogi i stanowić swoją tożsamość narodową, aby
      być choć trochę niezależnym i walczyć o swoje.
      • Gość: monty Re: Przed szczecińską premierą "Katynia" Wajdy IP: *.chello.pl 16.09.07, 22:33
        Mistrz Wajda powinien w jakis sposób oprzeć się lub właczyć do filmu
        ks.Zdzisława Peszkowskiego, który tylko przez przypadek nie poniósł
        męczeńskiej smierci jak jego bracia i koledzy z obozu w Kozielsku.
        Całe swoje życie związał z tą zbrodnią, targany wyrzutami
        sumienia ,że powinien być razem z nimi w tej ostatniej drodze jako
        ich kapelan. Zawsze poruszała mnie jego zgarbiona sylwetka oparta o
        sosnę i trzymając kolejną czaszkę modlił się za spokój duszy swoich
        kolegów.
        Ale salon nie lubi ks. Peszkowskiego, bo ten jako jedyny zareagował
        na plugawy artykuł Urbana w NIE, który w sposób haniebny znieważył
        J.Pawła II i podał go do sądu . Wyroku chyba nie doczeka.
        J.Urban to przyjaciel Michnika , a mistrz Wajda jest udziałowcem i
        założycielem sp. AGORA
        Ks. Zdzisław Peszkowski chce być pochowany tam ze swoimi kolegami w
        Katyniu
    • absztyfikant Przed szczecińską premierą "Katynia" Wajdy 16.09.07, 22:17
      Szacunek dla tej Pani.
      • Gość: Nedian Ten film jest antysemicki! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.07, 00:14
        Wiadomo, ze chodzi o atak na ordynarnie tzw. "zydokomune" i to tuz
        przed wyborami!
    • Gość: stoczniowiec Podziwiam pania Zarnoch, naprawde wspanaiala kobie IP: 213.155.191.* 17.09.07, 00:50
      ta , te bande aruskich w;lad zniech ich pieklo pochlonie,Putin
      anajewieksz bydle po Stalinie> Dopoki , do Katynia sie nie przyznaja
      i ie przeprosza , niech sie nawet do nas nie zblizaja > pies ich
      ..> Mysle ze narod rosyjski wielki wspanialy zrozumie co ich
      bandyccy przywodcy stalin i lenin i inni z Putinem wlacznie zrobil i
      inaczej podejdzie do sprawy >TYm biednym rodzinom Katynskim nalezy
      sie slowo Przepraszam!!!!!!
      • Gość: terrorysta Re: Podziwiam pania Zarnoch, naprawde wspanaiala IP: 85.219.130.* 17.09.07, 02:11
        Ty Stoczniowiec -pzrepros forumowiczow za ten beŁkot, a potem zajmuj
        sie poważniejszymi rzeczami..
    • Gość: Zbędny ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.07, 06:49
      żadnego wybaczenia profanującym te mogiły komunistom :
      www.youtube.com/watch?v=g8N_EG7jJ5U
    • Gość: KubaG Re: Przed szczecińską premierą "Katynia" Wajdy IP: *.177.wmc.com.pl 17.09.07, 08:57
      Bardzo dobrze, że ten film powstaje! Najwyższy czas, już od dawna
      czekałem aż historia oparata na zbrodni katyńskiej jakiej dokonali
      na Polakach RUSKIE i ŻYDY pojawi się na dużych ekranach. Czas
      pokazać prawdziwą historie Polski i wydarzenia z 1940 roku, czas
      pokazać czym była i jest tak naprawde Rosja.
    • Gość: anka Przed szczecińską premierą "Katynia" Wajdy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.07, 17:58
      A ja czekam na film, w którym wreszcie pokażemy, że nie dylko
      braliśmy w historii w dupę. Np. o Sobieskim i odsieczy wiedeńskiej.
    • praszczur1 O zakłamywaniu słów parę 17.09.07, 18:38
      Z koncem lat 40-tych ubiegłego wieku,47 albo 49 ukazała się
      broszurka wydana pod auspicjami komitetu do spraw badania zbrodni
      katyńskiej którego przewodniczaca była Wanda Wasilewska. Były tam
      ekspertyzy, zdjecia, zeznania jakichś swiadków typu mieszkaniec
      pobliskiej wsi Paweł Iwanow, który widział Niemców strzelajacych do
      jeńców. Udowodniono w tej broszurze ponad wszelką watpliwośc ,że
      zbrodni dokonali Niemcy po ataku na ZSRR. Był to jednak chyba jedyny
      taki przypadek grubo szytej nachalnej prowokacji, bo pózniej juz
      było tylko przemilczenie. Gwoli scisłosci juz nigdzie równiez nie
      przypisywano tej zbrodni Niemcom i zapis cenzury, jak i
      przemilczenie uznano za najlepsze wyjscie.Dopiero po sierpniu 1980
      zaczęto historie odkłamywać.
      • orion7 Re: O zakłamywaniu słów parę 17.09.07, 19:05
        Ja mam taką broszurkę pod tytułem "Urojenia i rzeczywistość - czyli
        prawda o ZSRR" w której na pewno znany ci dobrze Włodzimierz Brus, mąż Heleny
        Wolińskiej udowadniał, że zrobili to Niemcy.

        Ponieważ znasz dobrze Absztyfikanta - sam się kiedyś chwaliłeś na forum - a on
        jest mocny w sprawach diaspory narodu wybranego, spytaj się go co on sądzi na
        temat tego typu swołoczy.
        • praszczur1 Re: O zakłamywaniu słów parę 17.09.07, 19:20
          orion7 napisał:

          > Ja mam taką broszurkę pod tytułem "Urojenia i rzeczywistość - czyli
          > prawda o ZSRR" w której na pewno znany ci dobrze Włodzimierz Brus,
          mąż Heleny
          > Wolińskiej udowadniał, że zrobili to Niemcy.
          To jest wielce prawdopodobne do Brusa. Żonę wszak odziedziczył po
          Franciszku Jóżwiaku, ale pózniej się trochę zrehabilitował. Z
          wyj.ostatniego bo żony nie zmienił.
          > Ponieważ znasz dobrze Absztyfikanta - sam się kiedyś chwaliłeś na
          forum -
          Absztyfikanta nie znam , zresztą nigdy nie próbowałem sie
          sfraternizować bo róznica wieku i przekonań za duża. Nie próbój mi
          czegoś wmawiać swoim zwyczajem.Znam osobiscie parę sympatycznych
          osób aktywnych na forum co sa uważani za nicki Absztyfikanta, ale to
          już było i nie ma co powtarzać.
          a on
          > jest mocny w sprawach diaspory narodu wybranego, spytaj się go co
          on sądzi na
          > temat tego typu swołoczy.
          • swantevit Dziekujemy Ci tow. szczurze pierwszy 17.09.07, 19:30
            za przedstawienie klasowego punku widzenia na sprawe.
            Poniewaz nie ma pytan, nniejszym zamykamy zebranie POP.

            PS. W latach 80. przywozilem wam broszurki ze zdjeciami grobow
            katynskich.
            • orion7 Re: Dziekujemy Ci tow. szczurze pierwszy 17.09.07, 19:38
              PS. W latach 80. przywozilem wam broszurki ze zdjeciami grobow
              > katynskich.

              łżesz jak bura suka mnie nie przywoziłeś!!!!!!!
              Ale jak byś przywiózł zdjęcia grobu Raula Wallenberga to by było ciekawe
              • swantevit Re: Dziekujemy Ci tow. szczurze pierwszy 17.09.07, 20:13
                orion7 napisał:
                łżesz jak bura suka mnie nie przywoziłeś!!!!!!!
                Ale jak byś przywiózł zdjęcia grobu Raula Wallenberga to by było
                ciekawe
                '''''''''''''''''''''
                Grob Wallenberga najprawdopodobniej jest gdzies w Rosji. popros tow.
                szczura aby swoimi bezpieczniackimi kanalami zalatwil ci fotke..
            • praszczur1 Re: Dziekujemy Ci tow. szczurze pierwszy 17.09.07, 19:38
              swantevit napisał:

              > za przedstawienie klasowego punku widzenia na sprawe.
              > Poniewaz nie ma pytan, nniejszym zamykamy zebranie POP.
              >
              > PS. W latach 80. przywozilem wam broszurki ze zdjeciami grobow
              > katynskich.
              ..................................................................
              Akurat to ja znałem prawdę o Katyniu w 1956, wcześniej Rodzice nie
              wspominali nawet o tym bo dzieci bywają w szkole gadatliwe. Wtedy
              się dowiedziałem ,że włsnie jedna z moich ciotek, wdowa która
              straciła męza w czasie wojny straciła Go w Katyniu. Tyle. A Ty
              sobie nie dorabiaj kombatanctwa.
              • swantevit Re: Dziekujemy Ci tow. szczurze pierwszy 17.09.07, 20:11
                praszczur1 napisał:
                że włsnie jedna z moich ciotek, wdowa która straciła męza w czasie
                wojny straciła Go w Katyniu.
                '''''''''''''''''''''''''''''''''
                To traumatyczne przezycie kazalo Ci pozniej wstapic w szeregi
                czekistow?..
                • orion7 Re: Dziekujemy Ci tow. szczurze pierwszy 17.09.07, 20:30
                  Dobre!. Mówiono też kiedyś, że ojciec Siwaka Albina też zginął w Katyniu - spadł
                  z wieżyczki
                • praszczur1 Re: Dziekujemy Ci tow. szczurze pierwszy 18.09.07, 09:51
                  swantevit napisał:
                  > To traumatyczne przezycie kazalo Ci pozniej wstapic w szeregi
                  > czekistow?..
                  ...................................................................
                  Niekoniecznie, ale jedna z rzeczy której żałuję to to, że Ciebie i
                  Oriona nie miałem okazji spotkać w 60 latach. Pewnie byście nie
                  mieli okazji pisać tych głupot po mojej resocjalizacji w stylu
                  Makarenki. No chyba że bylibście opornym materiałem ,to już nic
                  byście nie mieli okazji napisać. Nasze metody będące metodami
                  Wielkiego Nauczyciela były bowiem niezwykle skuteczne.He,he. A
                  ciekawe jak to było i kto Ci i za co dał paszport do Szwecji ? Może
                  ty jesteś nasz "uśpiony" ? A Orion to prowokator opzycjonista, nasza
                  wtyka w opozycji. Jak tak to chłopaki musimy się spotkać jak
                  czekista z czekistą. Pomalujemy świat na czerwono.
                  • orion7 Re: Dziekujemy Ci tow. szczurze pierwszy 18.09.07, 10:47
                    Nie bądź obrażalski!!!
                    Jak jest jakaś ważna uroczystość to od razu pojawiają się antenaci tego
                    wydarzenia ale oczywiście tylko od strony prawicowej.
                    To dziwne nie ?. Nawet jakubowska, jak zapuszkowali jej męża to ręczyła za niego
                    bo on przecież potomek jakiegoś generała chyba z powstania styczniowego czy coś
                    koło tego.
                    A nikt nie powołuje się na koneksje z czerwonymi np ręczę za niego bo on jest
                    skoligacony przecież np.z Tadeuszem Grabskim a on to wiadomo.

                    Ponieważ te forum jest nieweryfikowalne dlatego nie wierzę w te bajeczki o
                    potomkach Katynia. Ty bardziej, że ich antenaci nie czytają GW z powodów
                    oczywistych.

                    • praszczur1 Re: Dziekujemy Ci tow. szczurze pierwszy 18.09.07, 12:08
                      orion7 napisał:

                      > Nie bądź obrażalski!!!
                      Nie jestem obrażalski ale nie lubię insynuacji.
                      ............................................................
                      > Jak jest jakaś ważna uroczystość to od razu pojawiają się antenaci
                      tego
                      > wydarzenia ale oczywiście tylko od strony prawicowej.
                      > To dziwne nie ?.
                      ..............................................................
                      Nie bo g..no ma tw własciwośc że się lepi najlepiej do nowych butów.
                      Nawet jakubowska, jak zapuszkowali jej męża to ręczyła za nieg
                      > o
                      > bo on przecież potomek jakiegoś generała chyba z powstania
                      styczniowego czy co
                      > ś
                      > koło tego.
                      > A nikt nie powołuje się na koneksje z czerwonymi np ręczę za niego
                      bo on jest
                      > skoligacony przecież np.z Tadeuszem Grabskim a on to wiadomo.
                      ...................................................................
                      I to jest błąd bo wypierać sie przodków czy krewnych to głupota.
                      Draństwo nie musi być dziedziczne , choć byc moze.

                      > Ponieważ te forum jest nieweryfikowalne dlatego nie wierzę w te
                      bajeczki o
                      > potomkach Katynia. Ty bardziej, że ich antenaci nie czytają GW z
                      powodów
                      > oczywistych.
                      ...............................................................
                      Gazetę Wyborczą czytam od pierwszego numeru.Czyli od Wyborów do
                      sejmu kontraktowego. Tak mi zostało. I z częscią głoszonych tez się
                      zgadzam a z częścią nie. Tak jak z oceną PRL w którym się urodziłem,
                      wychowałem, uczyłem, pracowałem i przeszedłem do RP. A przepraszam
                      bo urodziłem się w RP bo powojnie to krótko RP była gdy Bierut brał
                      udział w procesji Bozego Ciała. Nie urodziłem się w 1989 roku jako
                      genetyczny opozycjonista, wielopokoleniowy solidarnościowiec i
                      antykomunista.Tyle. A moje pokolenie to we wojnę w kazdej rodzinie
                      miało kogoś kogo zabili. Po prostu tak było. Statystyka. No i jak
                      zaczeli po wojnie budować to nawet nie przypuszczali, ze to ma być
                      socjalizm. I Polska Ludowa.I jak była inteligencja to pracujaca. A
                      jak klasa robotnicza to przodujaca. A jak wieczna przyjazń to ze
                      Zwiazkiem Radzieckim. A jak były żniwa to była batalia o chleb. jak
                      ZOMO napi...ło to po to by zapewnic ład i porzadek. I co z tego ?
                      Niech mi ktoś powie czym się rózni socjalizm ogólnie zrozumiany od
                      solidaryzmu społecznego ?
              • 1.bazyl Re: Dziekujemy Ci tow. szczurze pierwszy 17.09.07, 20:48
                Dla mnie to rowniez bedzie wazny film - moj dziadek zginal w
                Katyniu, i podobnie - nie bylo Go na listach. Tak naprawde mama
                dopiero po 80 r. znalazla Jego nazwisko w wydanej wtedy ksiazce.
                Opowiadala nam, jak jej mama nie chciala uwierzyc do konca, ze maz
                nie wroci. W czasie okupacji mieszkala w Warszawie, samotnie
                wychowujac trojke malych dzieci, i klepiac biede. Pomimo tego nie
                sprzedala ANI JEDNEJ Jego rzeczy, zadnej pary butow. Czasami, kiedy
                myslala, ze dzieci jej nie widza, przytulala sie do marynarki...
                Co dziwniejsze, zglaszali sie do niej ludzie, ktorzy mowili, ze
                dziadka widzieli, np. w Odessie...A jednak zginal wtedy...

                A potem przyszlo Powstanie Warszawskie i oboz koncentracyjny dla
                cywilnych mieszkancow, ktorego Babcia juz nie przezyla...

                I tak w mojej rodzinie odbija sie w miniaturze los Polski - gdzie
                Hitler i Stalin zrobili co swoje...

                Ciekawa jestem tego filmu, chociaz moja mama - nie lubiaca Wajdy -
                nie wierzy, zeby go dobrze zrobil.
                • 1.bazyl Re: Dziekujemy Ci tow. szczurze pierwszy 17.09.07, 20:52
                  A co do mowienia o Katyniu - chodzilam do VI LO, i kiedys kolega
                  wstal i zapytal nauczyciela, co nam moze powiedziec o Katyniu.
                  Nauzczyciel stwierdzil, ze zazwyczaj to pytanie pada w IV klasie,
                  wiec dobrze o nas swiadczy, ze sie juz wczesniej troche orientujemy
                  w historii (bylismy wtedy w II), i powiedzial, jak bylo.
                  Mama rowniez we wszystkich ankietach personalnych zawsze pisala, ze
                  jej ojciec zginal w Katyniu, i nikt tego nigdy nie komentowal...
                  • swantevit Re: Dziekujemy Ci tow. szczurze pierwszy 17.09.07, 20:57
                    Wajda to pieszczoch komunizmu i koniunkturalista..
                    • 1.bazyl Re: Dziekujemy Ci tow. szczurze pierwszy 17.09.07, 21:02
                      :-)
                      No i wlasnie za to go moja mama nie lubi - ze za komuny jakos zdolal
                      nakrecic najlepsze swoje filmy, a potem obnosil sie ze swoja
                      martyrologia...
                      • absztyfikant Wolinska nie ma nic wspolnego z tematem watku 17.09.07, 21:17
                        No ale skoro juz zostalem przywolany, to chetnie sie w tej sprawie
                        wypowiem.

                        Najpierw zakladam polskie okulary:)

                        "W 1998 roku polskie Ministerstwo Sprawiedliwości wystosowało do
                        władz brytyjskich wniosek o ekstradycję Wolińskiej, oskarżając ją o
                        mord sądowy na gen. Armii Krajowej Auguście Fieldorfie ps. "Nil"
                        (miała za nim wydać nakaz aresztowania). Wniosek ten został
                        odrzucony przez Brytyjczyków w 2006 r. Wolińska otrzymała
                        obywatelstwo brytyjskie, ponieważ w chwili wyjazdu władze PRL wydały
                        tzw. dokument podróżny, stwierdzający, że nie jest obywatelką
                        polską".

                        Tyle Wikipedia. Uwazam, ze Wolinska powinna odpowiedziec na stawiane
                        jej zarzuty przed sadem.

                        Teraz sciagam okulary polskie, chowam je do kieszeni i zakladam
                        okulary zydowskie.

                        Wolinska to bezczelna hucpiara. Co to jest hucpa? To sytuacja, gdy
                        gnojek zabije swoich odzicow a prosi sad o lagodny wymiar kary, bo
                        jest sierota. Ponoc zdrowo narozrabiala w Polsce, a zydostwa
                        wyrzekla sie juz dawno. Rabin Moskwy powiedzial kiedys
                        Trockiemu: "Troccy robią rewolucje, rachunki płacą Bronszteinowie".

                        Nagle jej sie przypomnialy korzenie, gdy Polska zazadala jej
                        ekstradycji i mogla wtedy mowic, ze wniosek o jej postawienie przed
                        sadem ma charakter antysemicki. Taki babsztyl psuje jedynie opinie
                        Zydom.
                        www.anneapplebaum.com/communism/1998/12_06_tel_brus.html

                        Tak jak w tej piosence:
                        legion6.wrzuta.pl/audio/o1K8GQvAKE/jacek_kaczmarski_-_opowiesc_pewnego_emigranta

                        A o zaangazowaniu skadinad niewielkiego procentu Zydow w komunizm
                        mozna poczytac tutaj:
                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=47618&w=67044305&a=67044305
                        • swantevit Re: Wolinska nie ma nic wspolnego z tematem watku 17.09.07, 21:26
                          absztyfikant napisał:
                          A o zaangazowaniu skadinad niewielkiego procentu Zydow w komunizm
                          '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
                          Znowu lzesz jak komunista pospolu z katolikiem, stary hucpiarzu!
                          Pojecie zydokomuny nie wzielo sie znikad i kazdy moze sobie
                          poszukac wlasciwe teksty w necie.
                          Gdybys powiedzial ze udzial polakow w komunizmie byl niewielki to
                          bym ci uwierzyl. Caly okres 1944-54 to jedna wielka orgia zydokomuny
                          w polsce. Pozniej bylo troche lepiej, ale koszerni mieszali dalej w
                          wojsku, bezpiece, filmie, literaturze, ministerstwach, szczegolnie
                          finansow, itp.. Na wegrzech w czasie rewolucji Beli kuna na 24
                          ministrow w rzadzie rewolucyjnym 23 bylo Zydami, przesledz sklady
                          pierwszych Biur politycznych w sowietach, ministrow, ambasadorow i
                          szpiegow..
                          >
                          • absztyfikant Zydzi w UB na przyklad 17.09.07, 21:30
                            Pora ten mit rozbroić. Odsiać ponury stereotyp, zobaczyć, co
                            zostanie.

                            Profesor Andrzej Paczkowski "Żydzi w UB, próba weryfikacji
                            stereotypu":
                            Na dzień 25 listopada 1945 r. na 25 600 pracowników Ministerstwa
                            Bezpieczeństwa Publicznego jest 438 Żydów, w tym na 500 osób
                            zajmujących kierownicze stanowiska w MBP - 67 Żydów.
                            Reszta to Polacy.

                            W publikacji MSW z 1978 r. liczby dotyczące stanowisk kierowniczych
                            są nieco inne. Piszą, że w latach 1944-1956 na 447 osób zajmujących
                            stanowiska kierownicze w MBP było 131 Żydów.
                            W Milicji Obywatelskiej Żydów praktycznie (z małymi wyjątkami) nie
                            było.
                            • swantevit Podalem ci kiedys inne dane. Pierwsze UB bylo 17.09.07, 21:33
                              zazydzone na maxa!. 60-70% jest blizsze prawdy

                              absztyfikant napisał:

                              > Pora ten mit rozbroić. Odsiać ponury stereotyp, zobaczyć, co
                              > zostanie.
                              >
                              > Profesor Andrzej Paczkowski "Żydzi w UB, próba weryfikacji
                              > stereotypu":
                              > Na dzień 25 listopada 1945 r. na 25 600 pracowników Ministerstwa
                              > Bezpieczeństwa Publicznego jest 438 Żydów, w tym na 500 osób
                              > zajmujących kierownicze stanowiska w MBP - 67 Żydów.
                              > Reszta to Polacy.
                              >
                              > W publikacji MSW z 1978 r. liczby dotyczące stanowisk
                              kierowniczych
                              > są nieco inne. Piszą, że w latach 1944-1956 na 447 osób
                              zajmujących
                              > stanowiska kierownicze w MBP było 131 Żydów.
                              > W Milicji Obywatelskiej Żydów praktycznie (z małymi wyjątkami) nie
                              > było.
                              >
                              >
                              >
                          • absztyfikant Re: Wolinska nie ma nic wspolnego z tematem watku 17.09.07, 21:31
                            Ten rząd formował się na wschodzie, w ZSRR. Trzeba by przeanalizować
                            raczej, jakie tam były proporcje i stosunki narodowościowe. Ilu,
                            wśród tych, których Stalin miał do dyspozycji i z których mógł robić
                            rząd, było Polakami, Żydami, Rosjanami? Z pewnością tamte proporcje
                            były zupełnie inne niż na terenie Polski, gdzie przetrwali nieliczni
                            Żydzi.

                            To tam, gdzie rząd był tworzony, trzeba szukać źródeł wszelkich
                            stosunków i proporcji.




                            Warto wiedzieć, że pojęcie żydokomuny po raz pierwszy pojawia się w
                            sławetnych "Protokołach mędrców Syjonu", a więc w tekście wymyślonym
                            i kolportowanym przez carską Ochranę już w 1903 roku. Pojęcie to,
                            jeszcze przed 1917 r. chętnie podchwycili od carskiej policji
                            antysemici wszystkich krajów.

                            Fundamentem stereotypu, niezależnie od wszelkich
                            późniejszych "nadreprezentacji" jest więc umyślnie spreparowane
                            kłamstwo.
                            • swantevit Re: Wolinska nie ma nic wspolnego z tematem watku 17.09.07, 21:36
                              nie stosuj wymyslnych figur stylistycznych aby uprawomocniac
                              klamstwo.
                              Nikt na to sie juz tu nie nabierze. Byc moze "Protokoly.." byly
                              tworem Ochrany, ale pojecie Zydokomuny jest ze wszech miar prawdziwe
                              i usprawiedliwione.
                              • swantevit Zydzi w UB 17.09.07, 21:43
                                www.polonica.net/Zydzi_w_UB.htm
                                • absztyfikant gratuluje zrodel Swar 17.09.07, 21:47
                                  fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/news/jan-pawel-ii-nie-zasluguje-na-swietosc,956082,2943

                                  Tymczasem.
                                  • swantevit Re: gratuluje zrodel Swar 17.09.07, 21:54
                                    wiedzialem ze tak zareagujesz. Tak sie reaguje jak sie nie ma nic
                                    istotnego do powiedzenia.
                                    Powtarzam po raz n-ty; w latach 1944-54,56 Stalin rekoma Zydow
                                    zaprowadzil w Polsce komunizm.
                                    kropka.
                                    Reszta to detale i przyczynki.
                              • absztyfikant Re: Wolinska nie ma nic wspolnego z tematem watku 17.09.07, 21:46
                                Przyczyną niezgodności statystyk może być problem z definicją: kto
                                to jest Żyd?

                                Czy Żyd to człowiek, który ma świadomość narodową żydowską i jest
                                częścią społeczności żydowskiej? W takim razie w bezpiece było
                                takich niewielu, podejrzewam, że garstka. Wybierając komunizm Żyd
                                zdecydowanie wykluczał się ze wspólnoty religijnej i stawał się
                                częścią wspólnoty komunistycznej - laickiej oczywiście.

                                Czy Żyd to człowiek, którego rodzice byli Żydami, choćby on sam za
                                Żyda się nie uważał? A jeśli rodzice byli Żydami-chrześcijanami (co
                                się zdarzało nie tak rzadko), to co? On był Żydem?

                                Pytanie, czy człowiek, którego rodzice byli Polakami, ale on od
                                urodzenia ani po polsku nie mówi, ani nie ma nic wspólnego z kulturą
                                polską, jest Polakiem?

                                Czy w statystykach ministerialnych i historycznych kierować się
                                tradycją religijną? Czyli liczyć tylko tych, których matka była
                                Żydówką?

                                Czy może patrzeć na poprzednie pokolenia, a jeśli tak, to do którego?
                                Zależnie od tego, jaki klucz się przykłada, takie wychodzą liczby.
                                W każdym razie nawet w tej wersji, w której procent Żydów w UB jest
                                największy, proszę państwa, nawet tam zdecydowana większość
                                kierownictwa UB w jej najbardziej krwawych latach to Polacy.
                                Dlaczego Polacy nie szukają odpowiedzi na pytanie o tak duży udział
                                Polaków we władzach UB, tylko pytają o Żydów?

                                Ubeckie doły, czyli wszystko poza kierownictwem to już prawie
                                wyłącznie Polacy, dziesiątki tysięcy Polaków-ubeków.

                                I wreszcie na koniec powiem Ci Swar, że Żydzi-komuniści stanowili
                                bardzo mały procent ogółu Żydów na świecie.

                                Niesprawiesliwe jest wydawanie ocen nad scenariuszem, który
                                przygotował pewien Gruzin.
                                • orion7 Re: Wolinska nie ma nic wspolnego z tematem watku 17.09.07, 22:08
                                  I tu dochodzimy do sedna stosunków polsko - żydowskich, którymi sprytnie
                                  usiłujesz manipulować poprzez statystykę.
                                  • absztyfikant Re: Wolinska nie ma nic wspolnego z tematem watku 17.09.07, 22:11
                                    Hehe, Polacy i Żydzi nie lubią niewygodnej prawdy. I tutaj
                                    dochodzimy do tego, co ja wiem już od dawna: te dwa narody
                                    psychologicznie dzieli bardzo niewiele, a łączy bardzo dużo.
                                    • Gość: . Re: Wolinska nie ma nic wspolnego z tematem watku IP: *.chello.pl 18.09.07, 01:14
                                      Ciekawe dane:
                                      pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBydzi_a_komunizm
                                      Niestety, nieproporcjonalny udział Żydów w aparacie represji (raczej
                                      trzeba by powiedzieć: aparacie zbrodni) w stosunku do ich ilości w
                                      społeczeństwie pozwalał na: a) formowanie stereotypu żydokomuny
                                      (przeciętny Żyd miał większą szansę niż przeciętny Polak, aby stać
                                      się komuchem), b) oskarżanie Żydów o represje wobec Polaków
                                      (szokowało to zwłaszcza ludzi po wojnie, gdy po niemal całkowitym
                                      wymordowaniu polskich Żydów przez hitlerowców spotykało się ich w
                                      postaci co szóstego-ósmego oprawcy stalinowskiego).
                                      Kto jest Żydem? Nie wiem, co to za problem z pytaniem. Jeśli ktoś
                                      zdawał maturę w żydowskiej szkole, nosił nazwisko Julia Prajs, to
                                      prosiłbym, aby nie udawać, że to Chinka albo Rumunka. Nawet jeżeli
                                      potem taka osoba wyrzekła się wyznania żydowskiego. Feliks
                                      Dzierżyński obciąża konto narodu polskiego, choć przestał być
                                      katolikiem. Stalin rzucił seminarium duchowne, został moskiewskim
                                      szowinistą, ale nikt nie ma wątpliwości, że był Gruzinem, a nie
                                      Ewenkiem czy Mordwinem.
                • orion7 do 1bazyl.. 17.09.07, 20:57
                  I to przeżycie było taką traumą, że zapisałaś się do koła rodzin zomowców
                  poszkodowanych w kopalni Wujek!!!!!!!

                  • Gość: monty Re: do 1bazyl.. IP: *.chello.pl 18.09.07, 10:00
                    Gdzie sa mogiły tysięcy pomordowanych Polaków w Katyniu już wiemy.
                    A ja sie pytam gdzie leży gen.Fieldorf -Nil i tysiące jemu podobnych
                    zamordowanych w latach 40-50tych, pani wolińska?
                    Może Wajda zrobiłby film o żołnierzach podziemia`? Co nie da się?
                    • praszczur1 Re: do 1bazyl.. 18.09.07, 10:28
                      Gość portalu: monty napisał(a):

                      > Gdzie sa mogiły tysięcy pomordowanych Polaków w Katyniu już wiemy.
                      > A ja sie pytam gdzie leży gen.Fieldorf -Nil i tysiące jemu
                      podobnych
                      > zamordowanych w latach 40-50tych, pani wolińska?
                      > Może Wajda zrobiłby film o żołnierzach podziemia`? Co nie da się?
                      ....................................................................
                      Jeżeli byli mordowani na Rakowieckiej to najprawdopodobniej na
                      łąkach służewieckich, być może tam gdzie się mieści siedziba
                      telewizji. Kto wie a jeszcze żyje to nie powie.
    • stary.telewizor Przed szczecińską premierą "Katynia" Wajdy 18.09.07, 14:05
      Dlaczego tak jest, że pięknie zaczynająca się dyskusja nagle schodzi
      na psy? Nawet przy tak przejmującym temacie jak Zbrodnia Katyńska?

      Uważam, że Wajda miał przebłysk geniuszu, gdy postanowił zrobić film
      o Kłamstwie Katyńskim!

      Przecież dość niedawno Parlament Europejski nie zgodził się przyjąć
      uchwały w sprawie pamięci pomordowanych polskich oficerów.
      Kłamstwo Katyńskie bardzo długo było uprawiane przez
      Sprzymierzonych, a ZSRR podczas Procesów Norymberskich było tak
      bezczelne, że zażądało ścigania za tę zbrodnię Niemców. USA i Wielka
      Brytania ( a zdaje się też Francja ) nie zgodziły się na to, ale
      także natychmiast zamiotły sprawę pod dywan, nie chcąc urazić
      Stalina. Jakby tego ludobójstwa w ogóle nie było! USA z polecenia
      Roosvelta wszelkie dokumenty dostarczane do niego natychmiast
      niszczyły – wg W. Bartoszewskiego.

      Pod koniec wojny jakiś oddział Niemców zamordował bodajże pięciu
      jeńców brytyjskich. Anglicy, w tym totalnym bałaganie, wdrożyli
      śledztwo, wyłapali wszystkich co do jednego, urządzili proces,
      skazali ich na karę śmierci i natychmiast wykonali wyrok. Zbrodnia
      przeciwko żołnierzom Zjednoczonego Królestwa nie może ujść
      bezkarnie.

      A Polscy oficerowie – sojusznicy?
      W rozmowie z Premierem Rządu RP w Londynie S. Mikołajczykiem, który
      domagał się m.in. zachowania granic RP sprzed wojny oraz
      napiętnowania Zbrodni Katyńskiej Premier UK W. Churchill zbeształ
      naszego premiera mówiąc coś w tym rodzaju, że państwo, które nie
      jest w stanie obronić swojej suwerenności nie jest godne bycia
      podmiotem politycznym. Czyli, że W. Churchill nie ma najmniejszego
      zamiaru dla Zbrodni Katyńskiej psuć sobie relacji ze Stalinem.

      W związku z powyższym uważam, że Kwaśniewski jadąc do Moskwy na 60-
      lecie zakończenia II wojny światowej i dając się posadzić w trzecim
      rzędzie, jednocześnie wysłuchując jak to niemieccy antyfaszyści
      pokonali Niemców – hitlerowców, nie słysząc przy tym nic o Polakach
      postąpił źle. Tak jak teraz postępuje jeszcze gorzej wygłaszając
      laudację w RFN na cześć Schroedera.

      Uważam więc, że Kaczyńscy zachowując się tak jak się zachowują
      obecnie wobec władz rosyjskich czy RFN mają rację! Nasi partnerzy
      nie muszą nas lubić i jeżeli nie potrafią się zmusić, by nas
      szanować to niech przynajmniej nas się trochę boją! Nawet jako
      oszołomów! Mnie to nie przeszkadza!

      A. Wajda po raz pierwszy w swoim życiu artystycznym zachował się
      niekoniunkturalnie! Zdobywca Oskara za całokształt włączył do
      swojego nagrodzonego wielokrotnie dorobku film o Kłamstwie
      Katyńskim.
      • swantevit Praszczur 18.09.07, 16:08
        stary.telewizor napisała:
        Dlaczego tak jest, że pięknie zaczynająca się dyskusja nagle schodzi
        na psy?
        ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
        To wszystko przez ciebie, stary UBowcu!
        :-))
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka