Czytelnicy: Ręce precz od eNeRDe

[kabron]

od ponad 3 lat nie mieszkam już w Toruniu. Za pracą pojechałem do
Wwy. Pamiętam jednak doskonale klub NRD jako jeden z najciekawszych
w całym mieście. Wyróżniający się spośród innych na duży plus.
Chociaż w T. bywam coraz rzadziej, to trzymam kciuki za
pozostawienie NRD na Browarnej. Byłaby to wielka strata, gdyby Toruń
utracił kolejną interesującą miejscówkę (pamiętacie "Stary Młyn"?).

[marinellla]

Pamiętamy, pamiętamy :( Zamiast kultury żywej, zróżnicowanej i
niepokornej proponuje się nam plastikową pseudokulturę w wykonaniu
urzędniczym.

Burza z piorunami wybuchła

[anty_gw1]

Nie słabnie burza?:):):):):):):):):):):):):):):):):):):):) No tak, nie
słabnie.... Buhahahahahahahaha

Ale dobrze, teraz poważnie, bo burza wszak to bardzo poważna sprawa.

Spotykam dzisiaj 70-letnią sąsiadkę na schodach, a ona mnie pyta czy już
protestowałem w sprawie NRD. Coś słyszała wprawdzie, że NRD 20 lat temu
upadło. Nie upadło? To dobrze. Trzeba walczyć by nie upadło.

Przez blokiem gospodarz odśnieżający z resztek śniegu chodnik zapowiada, że po
robocie biegnie po krawat, bo podobno artyści rozdają. Artyści zbratają się z
robotnikami.

Kierowca autobusu przeprasza za spóźnienie, bo protestujący sympatycy NRD w
licznym i zrozumiałym pochodzie lekko przykorkowali most, co spowodowało
zmiany w rozkładzie jazdy. Akceptacja wśród wyczekujących na przyjazd pełna.

W samym autobusie tylko o NRD. Gospodynie domowe i emeryci zatroskani losem
klubu. 20 i 30 - latkowie nerwowo naradzają się co zrobić by NRD przetrwało.
Nawet kilkuletnie dzieci konspirują i umawiają się na wagary pognać na
Starówkę i przykuć się do bram klubu byle eksmisji nie było.

Straż Miejska też postawiona w stan gotowości. Podobno w okolicach NRD będzie
dzisiaj nerwowo. Strażnicy w rozterce. Rozkaz usprawnienia przeprowadzenia
eksmisji tuż tuż, więc wahają się czy wykonać go czy nie? Co zwycięży?
Poczucie profesjonalizmu czy ogólnotoruńska miłość do klubu?

Dwójka przystankowych zaćpanych żuli też bełkocze o NRD. Wszak miejsce to
przyciąga miłośników alternatywnego i niestandardowego wiedzenia swego żywota,
więc ich rozmowa jak najbardziej aktualna.

Nawet ksiądz na niedzielnym kazaniu prorokuje, że trzeba oddać Bogu co Boskie,
a Cezarowi co Cezara. Lokal dla samotnych matek tak tak, ale i klub dla
Torunian też Tak Tak. Bogu co Boskie, a Cezarowi co Cezara.

UMK nie pracuje od początku tygodnia. Wydział prawa ochotniczo zgłosił się do
wertowania kodeksów i poszukiwania prawniczych uzasadnień, które uniemożliwią
eksmisję. Dzielni politolodzy sporządzają protest do Strasbourga z
podejrzeniem o łamanie praw człowieka. Socjologowie przygotowali już projekt
badania o wpływie zamykanych klubów na depresję społeczeństw. Filologia pisze
wiersze w obronie NRD. Ekonomiści już wyliczyli jakie straty dla budżetu
miasta wywoła zamknięcie NRD.

I tylko Gazeta Wyborcza w obliczu burzy, która wybuchła i nie słabnie, zauważa
oczywistą oczywistość, że całe miasto protestuje w obronie NRD, więc nie można
dłużej milczeć i warto się zająć tematem, który przecież niezależnie od niej i
daleko poza jednym piętrem kamienicy na Królowej Jadwigi istnieje.

Wydrukujecie także moją relację, która zebrała w jedną całość wszelkie detale
odnośnie tego jak wygląda ta burza w Toruniu?

[bartek.staszkiewicz]

Masz rację, niebo nie pociemniało, ziemia się nie rozstąpiła, umarli nie wstali
z grobów.

Jeśli jednak obserwujesz życie społeczne i kulturalne w Toruniu, to wiesz, że
takiego podekscytowania - nawet niezdrowego - nie było tu od dawna. Więc Twoją
poniekąd zabawną wypowiedź odbieram co najwyżej w kategorii złośliwości
etatowego malkontenta.

Pisz, takie głosy też przydają się do studzenia nadmiernych emocji. Bez Ciebie
sytuacja w tych kilku rozpalonych głowach mogłaby do reszty wymknąć się spod
kontroli. Niektórzy z tych czternastu obrońców NRD ruszyli już zatrzymywać
gołymi rękami pociągi, przeświadczeni o wielkości swojej mocy i potędze
wywołanej zawieruchy. Trzech najbardziej podekscytowanych z nich jest w drodze
do Azji, będą obalać reżim północnokoreański. Mi się wydaje, że posiadłem dar
języków i prorokowania. Na szczęście Twoja celna i na czas riposta przypomniała
mi, że jednak nic się nie dzieje.

@bartek.staszkiewicz

[anty_gw1]

Nie, nie jestem etatowym malkontententem. Rzadko narzekam, prawie wcale.
Optymista ze mnie.

Jak już wcześniej pisałem los NRD jest mi obojętny, bo nie zaglądam do tego
klubu i nie wiem nawet gdzie on dokładnie jest. Przed tą "aferą" pewnie
słyszałem o nim raz, może dwa razy w życiu. Tak samo obojętna jest mi
lokalizacja fundacji samotnych matek, bo przecież samotną matką nie jestem i nie
będę. Nie mam osobistych sympatii dla żadnej ze stron.

Ale nie podobają mi się dwie rzeczy. Po pierwsze odmawianie miastu prawa
dowolnego rozporządzania nieruchomością, która jest miejska. Gdyby klub był w
lokalu, który jest własnością ludzi z NRD i miasto szukałoby sposobów by ich ze
Starówki eksmitować to byłby problem. Ale lokal jest tylko wynajmowany. Nie NRD
jest jego właścicielem. Chodzi o kwestię poszanowania prawa właściciela.

Po drugie jest też kwestia uczciwości dziennikarskiej i szacunku do czytelników.
Oczywiście po dziennikarzach GW - mimo iż prywatnie to mili ludzie, Grzegorz
Giedrys też jak najbardziej - obiektywizmu się nie spodziewam i wchodząc na jej
stronę wiem czego się spodziewać, więc jednostronność w opisywaniu problemu NRD
mnie nie dziwi. Już po pierwszym tekście napisałem na forum, że to dopiero
początek i pójdzie codzienna seria i grzanie tematu. Nie pomyliłem się.

Skoro tak jednak jest, to jako mieszkaniec Torunia protestuję przeciwko tej
nachalnej propagandzie w obronie NRD. Nie przeciwko samemu klubowi i chodzącym
tam ludziom, ale przeciwko stronniczemu medialnemu relacjonowaniu sprawy, która
ma związek zapewne w osobistym zakumplowaniu obydwu stron.
Pozdrawiam

[osobaosobna]

> Ale nie podobają mi się dwie rzeczy. Po pierwsze odmawianie miastu prawa
> dowolnego rozporządzania nieruchomością,

"miasto" to urzędnicy czyli podobno słudzy ludu (teoretycznie) i kierując się
decyzjami powinni głównie zwracać uwagę właśnie na te głosy czy też na dobro
miasta a nie na zysk finansowy czy polityczny.

to nie prywatny właściciel czy przedsiębiorca który kieruje się tylko zyskiem
tylko ktoś opłacany przez nas.

jeśli NRD płaci podatki to ma prawo głosu (tak samo jak osoby pijące tam piwo
czy płacące za koncerty) i prawo nie zgadzać się z decyzją urzędników a
urzędnicy mają OBOWIĄZEK włączyć się do dyskusji.
decyzje urzędników muszą być czytelne i jasne dla wszystkich, jeśli jest powód
do zerwania umowy wynajmu to czemu nie jest on publicznie podany, czemu nie
wypowiada się ta osoba która podjęła taką decyzję (niech pokaże się z imienia i
nazwiska) skoro są wątpliwości społecznej czy ta decyzja jest słuszna?

sam nie przepadam specjalnie za tym miejscem ale skoro pojawiły się protesty
społeczne (ograniczone czy nieliczne to nie ma znaczenia) to czemu nikt nie
potrafi odpowiedzieć czemu podjęto taka czy inna decyzję?

no chyba, że urzędnicy to antyspołeczne jednostki i zajmują się jedynie
podpisywaniem papierków. jeśli tak to niech lepiej byle małpa zarządza urzędem
niż ktoś taki.

@osobaosobna

[anty_gw1]

to czemu nikt nie potrafi odpowiedzieć czemu podjęto taka czy inna decyzję?
A nie przyszło ci do głowy, że może ma tu zastosowanie punkt drugi, czyli po
prostu nikt (media) nie chce słuchać a już tym bardziej upowszechniać racji i
tłumaczeń urzędników?

czemu nie wypowiada się ta osoba która podjęła taką decyzję
Żeby się publicznie wypowiadać, to wpierw musiałaby mieć przed sobą kogoś, kto
chciałby słuchać.

[osobaosobna]

> Żeby się publicznie wypowiadać, to wpierw musiałaby mieć przed sobą kogoś, kto
> chciałby słuchać.

przecież są ludzie którzy chcą słuchać - np ja jako kulturalny czytelnik tego
forum czy innych pól do dyskusji publicznej. czy dyskusja musi być w urzędzie
albo za pomocą papieru? czy ja mam iść czy też dziennikarz do jaśnie hrabiego
urzędnika i poprosić o łaskawą wypowiedź?

tak jak obywatel krajów cywilizowanych chcę wiedzieć kto wydał tą decyzję ,
dlaczego ją wydał i jaki będę jej konsekwencje - ta wiedza powinna być
powszechnie dostępna - urzędnicy mają BIP-y, urzędowe strony WWW, portal miejskie.

wiem, że urzędnicy czytają to forum, znam nawet kilku którzy codziennie
zaczynają pracę od czytania tego właśnie forum (i spędzają na nim baaardzo dużo
czasu).

> A nie przyszło ci do głowy, że może ma tu zastosowanie punkt drugi, czyli po
> prostu nikt (media) nie chce słuchać a już tym bardziej upowszechniać racji i
> tłumaczeń urzędników?

jak to nikt tego nie chce? czemu urzędnik tego tu nie napisze, czemu nie
napisze tego na portalu miejskim, na BIP czy na jakimś portalu społecznościowym.
nawet sami urzędnicy zapłacili za stworzenie takiego portalu do dyskusji o
mieście i NIK z urzędników nie raczy tam wypowiadać się.
nie wiem jak to nazwać, lenistwo, tchórzostwo, brak kompetencji, brak
świadomości potrzeby dyskusji społecznej?

@osobaosobna

[anty_gw1]

Nie wiem czemu urzędnicy nie korzystają ze swoich kanałów rozpowszechnienia
informacji. Nie jestem jednym z nich, nie znam ich, nie jestem ich rzecznikiem.
Z pewną dozą prawdopodobieństwa zgaduję natomiast, że media mogą nie być
zainteresowane ich słuchaniem, bo to mogłoby burzyć wypracowywaną przez nie tezę
i opis sytuacji, o której rozmawiamy.

Też bym chciał przeczytać uzasadnienie decyzji miasta. Na razie jedyne co np. GW
zacytowała to jedno ogólne zdanie Agnieszki Pietrzak.

[osobaosobna]

zadaniem mediów jest właśnie korzystanie z takiej padliny jaką zostawiają urzędnicze decyzje, błędy , czy niedopowiedzenia, sami wystawiają się na to, że ich sępy rozszarpują.
to normalna sprawa i tak media działają wszędzie, na tym polega ich praca.

to, że nie ma na to odpowiedzi ze strony urzędników to bardzo źle o nich świadczy, jest tak w wielu sprawach, całkowita ignorancja dyskusji społecznej - informowanie o dokonanych faktach albo mętne "oficjalne stanowisko" gdzieś tam opublikowane tylko żeby było i żeby się odczepili.

nie widzę najmniejszego powodu, żeby bronić urzędników skoro mają do swojej dyspozycji cały arsenał środków do dyskusji społecznej.
jeśli sobie z tym nie radzą to niech zmienia prace i tyle.

@osobaosobna

[anty_gw1]

Do tej pory pisałeś z sensem, teraz niestety tego sensu nie mogę ci przyznać.
Zadaniem mediów jest przede wszystkim być bezstronnym, i starać się najbardziej
jak to możliwe sprawę wyjaśnić.

Przez tydzień w GW trwał festiwal niechęci do urzędników i bronienie jedynej
słusznej racji NRD. Bez choćby cienia chęci dyskusji z magistratem i dowiedzenia
się jego racji.

I co?

I nagle pojawia się rozmowa z Fiderewiczem w Nowościach, w której on bez
uprzedzeń, niechęci i swobodnie mówi o problemie NRD, w dodatku nie przesądzając
jego zamknięcia.

I po tygodniu GW dochodzi do wniosku, że może jednak urzędnicy chcą w tej
kwestii rozmawiać, że nie okopali się na swoich pozycjach, że niczego nie
przesądzają, że są otwarci. Bo co, bo w Nowościach Fiderewicz przemówił i głupio
dalej udawać, że nikt w Urzędzie Miasta nie chce rozmawiać? Najprawdopodobniej tak.

Naprawdę uważasz, że Fiderewicz siedział w zamknięciu i odseparowaniu kilka dni
i gonił dziennikarzy i nagle w czwartek zmienił zdanie i przemówił?

Czy może nikomu z dziennikarzy nie chciało się poznać jego opinii w sprawie NRD,
bo byli zbyt zajęci szukaniem w swoich redakcyjnych kapownikach nazwisk
znajomych, którzy by jeszcze dopowiedzieli jak bardzo nie podoba im się
przeniesienie NRD, jak bardzo nie lubią urzędników i jak bardzo trzeba się oburzać?

Naprawdę uważasz, że takie zachowanie mediów jest w porządku?

[osobaosobna]

bezstronne media - chyba sobie żartujesz - a gdzie takie widziałeś?
czy to Nowości czy GW czy jakakolwiek gazetka - wszystkie działają identycznie.
no chya, że jesteś takim naiwniakiem który wierzy w niezależne media i uczciwych
polityków i bezpłatną służb zdrowia.

nie wiem co robił Fiderewicz przez tydzień czasu i nie wiem czy jest tak
pokrzywdzony, że trzeba go bronić na publicznym forum , gdzie powinien sam się
odpowiadać. A może to ta nagonka spowodowała, że ktokolwiek urzędników chciał
rozmawiać na temat NRD a bez tego było by tak, że decyzja zapadła i nie ma
dyskusji.

Politykom i urzędnikom nie wierzę z samej zasady bo znam osoby które pracują i
pracowały w toruńskich urzędach i wiem nieco więcej jak to wygląda i jak
podejmuje się decyzje.

@osobaosobna

[anty_gw1]

Jako obywatel mam prawo oczekiwać od mediów bezstronności i każdą stronniczość
jeśli ją wyłapię krytykować i ujawniać. W opisywanym przypadku wyłapanie
stronniczości było dziecinnie łatwe. Jeśli media z definicji mają być
stronnicze, to nie widzę powodu by istniały, chyba że ich czytelnicy mają ochotą
z własnej kasy fundować pensje zatrudnionych tam osób oczekując w zamian ściemy.

W sprawie NRD mogliby się ludzie, którzy w swojej imaginacji wierzą, że tworzą
toruńską opinię publiczną - a wierzą w to bardzo oj wierzą - przyznać, że z
osobistych powodów zależy im na istnieniu tego klubu i nie będą obiektywni w
opisywaniu sprawy, a ocenę pozostawiają swoim czytelnikom. Byłoby to uczciwsze.
No ale na takie wyznanie jak widać stać ich nie było, stąd moja ocena że nie
działali rzetelnie.

Co do polityków, to ta twoja negatywna argumentacja jest już porażająca.

Ale masz rację, wierzę w możliwość posiadania uczciwych polityków i uczciwych
urzędników. I od społeczeństwa oczekuję takiej samej wiary. Bo będąc np.
politykiem lub urzędnikiem jaką mam mieć motywację do bycia uczciwym, skoro nikt
tego ode mnie nie oczekuje, i ewentualną moją nieuczciwość traktuje jako rzecz
naturalną, oczywistą i akcpetowalną? A takie jest właśnie przesłanie twego wpisu.

W takiej perspektywie walka faktycznie toczy się o dostęp do koryta. Ci co
wygrywają są herosami, a ci co nie są politykami i urzędnikami, zostają
frajerami. Dla takiego modelu akceptacji nigdy miał nie będę.

[osobaosobna]

no cóż taka wiara to albo naiwność albo głupota :)

jako obywatel wiem ze media , dziennikarze są zawsze subiektywni jeśli wyrażają
jakąś opinie, nie ukrywają tego nawet osoby piszące artykuły, spytaj
któregokolwiek o to. nie są to jakieś instytucje pożytku publicznego.

o politykach czy urzędnikach nie mówię tu tylko o uczciwości ale o
niekompetencji, głupocie, lenistwie i zwykłej służalczości.
sam system motywacji do pracy, sposobu wskakiwania na wyższe stanowiska do tego
zachęca a wręcz wymusza taka sytuację.

wątpię cy ktokolwiek składając decyzję o wymówieniu lokalu dla NRD zastanawiał
się cy ktoś chodzi do tego lokalu czy nie , czy jest komuś potrzebny czy nie,
czy odbywają się tam jakieś mega artystyczne wydarzenia czy tylko siedzi się i
pije , pali.
wygodniej jest dać dotacje na CSW, wstawić tam kilku kolegów i nie przejmować
się, że artyści czy ktokolwiek zrobią coś kontrowersyjnego bo wiadomo, że nie
zrobią w takim CSW :)

Zrobiło się o tym głośno to podkulili ogony bo może im zaszkodzić i tyle. bez
tego nie było by najmniejszej dyskusji.

[zweglony_pazur]

nie ma czegoś takiego jak niezależne, bezstronne media.
w czasach, kiedy działalność medialna (szczególnie elektroniczna) wymaga zezwoleń, koncesji, "łaski polityków" etc. niezależność nie istnieje.

Czytelnicy: Ręce precz od eNeRDe

[rts44]

Pani GRZESKOWIAK ma zaklepany budynek po ENERDE i prezydent przed
wyborami nie sprzeciwi sie kosciolkowym,A wiec juz koniec,nie ma juz
nic.........

[sza.raczek]

Stary Młyn pamiętam baaardzo dobrze, aczkolwiek to było miejsce zupełnie innej klasy niż NRD. To było miejsce z klasą.
I bardzo żałuję, że go już nie ma. Czasem zdarza się mnie i mężowi spotkać gdzieś, np. w sklepie Pana Władka i wspominamy dawne dobre czasy.
Bardzo żałowałam, że zlikwidowano to miejsce, bo je kochałam i pasowało klimatem do Starego Miasta. Kiedy można było wyjść na spacer, połazić, a potem pograć w szachy czy labirynt przy piwie i dobrej muzyce. :)
Co do klubu NRD nie mam żadnego sentymentu, wręcz przeciwnie.
Stary Młyn był ciepły dla wszystkich, NRD jest miejscem dla hm... tzw. kulturalnej alternatywy. Mnie tam nie ciągnie i mnie osobiście nie boli, że to miejsce zniknie ze Starówki. Miejsce tego typu klubów jest moim zdaniem w "nowszych" dzielnicach miasta.

[vauban]

Cóż: osobiście nie mam żadnego osobistego stosunku do NRD. Byłem tam raz,
słownie: jeden raz. Kolega zaprowadził mnie, bo chciał, abym przyjrzał się
wystrojowi. Podobał mi się. Bardzo ładny bufet na wysoki połysk.
W zasadzie więc nie powinienem się czepiać. Klub jak klub, miejsce jak miejsce.
O szczególnej estetyce, która nie każdemu przypada do gustu, w sumie drobiazg.
Cóż złego stanie się, jeśli zniknie?
Otóż nie. NIE. Stanie się coś bardzo złego.
Sprawa pierwsza: ESK i RK. Okazuje się, że pan Roman Kołakowski jako szef
zamieszania rozpoczyna od likwidacji niezależnej instytucji kulturalnej.
Instytucji o tyle istotnej, że powstałej samorzutnie, stworzonej przez ludzi,
którym chce się coś robić i którzy chcą się tym czymś dzielić z innymi ludźmi.
P. Kołakowski jest przybyszem z zewnątrz. Jest artystą, którego płyt słucham od
lat 80-tych. Jest artystą, którego bardzo sobie ceniłem za dystans, szorstką
poezję i wyobraźnię. Zrujnował swój wizerunek w moich oczach w kilka dni. Nie
dość, że dawny nonkonformista poucza teraz, że do urzędu przychodzi się w
krawacie, to dał się wmontować bezboleśnie w lokalne układy polityczno -
personalno - finansowe. Wstyd jak stąd do Los Angeles, więc może wyślijmy pana
Romana na wódkę, potrafi o niej znakomicie śpiewać?
Sprawa druga, to fatalny sygnał dla wszelkich środowisk twórczych, jakie
istnieją lub zaistniałyby w Toruniu. Miasto mówi: patrzcie jak skaczecie, bo
skaczecie tylko dlatego że wam tego nie zabroniliśmy, ale w każdej chwili
możemy. Każda inicjatywa obywatelska, każda działalność która jest w jakiś
sposób niewygodna lub po prostu przeszkadzająca w osiągnięciu jakiegoś
partykularnego celu rządzących może zostać i zostanie zlikwidowana. Przykład
Starego Młyna jest tak podobny, że każdy kto słyszał o nim jasno widzi analogię
i po prostu musi się oburzyć tak, jak oburzał się wtedy.
Toruń strzela sobie w stopę. Jest mi przykro z tego powodu.
Roman Kołakowski strzela sobie w kolano. Też mi przykro.
Ale najbardziej jest chyba przykro tym, którzy w NRD wystawiali, grali,
urządzali warsztaty, czy po prostu pili piwo. Bo zabiera im się coś, co
stworzyli sami, bez inspiracji i poparcia urzędników.

[rozczarowana-torunianka]

w pełni podpisuję się pod tekstem vaubana.

Dlaczego tak chętnie niszczy się zamiast budować? Tworzenie nawet
najszlachetniejszych inicjatyw, gdzie fundamentem staje się zgruzowany dorobek
innych, jest budowaniem na cudzej krzywdzie.

Niszczenie aktywności środowiska, to działalność z czasów głębokiej komuny,
gdzie każde niezależne działanie nie miało racji bytu. Czyżbyśmy cofali się w
tamte czasy?

A inna część wypowiedzi w innym tekście trochę schowanym w kulturze, ale też na
temat enerde,
forum.gazeta.pl/forum/w,688,108776472,108806293,Artysci_chca_wycofac_poparcie_dla_ESK_Za_eNeRDe.html

[hecer]

i ja też, choć poezji śpiewanej nie trawię:)

[bartek.staszkiewicz]

Jeśli ktoś nie chodzi do jakiegoś miejsca, i nie czuje z nim związku
emocjonalnego, nie powinien też się wypowiadać w tonie "niech zlikwidują, mi to
wisi". Ja oznajmiam, idąc tym tropem rozumowania, że na moje to niech zlikwidują
komunikację miejską, bo dopłacam do niej w moich podatkach, a nie potrzebuję
jej, bo kupiłem sobie samochód.

Trochę bez sensu, co?

Czytelnicy: Ręce precz od eNeRDe

[slusarstwo_art]

skomentujandrzeja.bloog.pl/id,5647922,title,Wole-masakre,index.html

[hecer]

bardzo podoba mi się ten fragment:

Przykładem może być rzucona na forum propozycja, żeby "zamiast" enerde zabrać
zbór Żydowiczowi. Co prawda, były tylko 2 takie głosy, ale nie spotkało się to z
jakąkolwiek reakcją.

A sam pomysł jest bezdennie idiotyczny. Oczywiście widzimy, że w zborze prawie
nic się nie dzieje i nie cieszy nas to. Ale sugerowanie, żeby "miasto"
odzyskało zbór zdradza skrajną ślepotę. W Toruniu nie ma bowiem "miasta". Jest
Michał "70 % poparcia" Zaleski. Jeśli ktoś spróbowałby choć chwilę zastanowić
się nad polityką kulturalną Zaleskiego, nie rzucałby takiej propozycji. Wiadomo,
że Zaleski nie zrobiłby ze zborem niczego sensownego, pożytecznego. Gdyby
chciał, ma wiele innych lokalizacji, w kórych mógłby realizować swoją misję
kulturalną. Ale nie chce (przykład starego browaru).

Propozycja

[hecer]

Ta trafna uwaga na temat odzyskania zboru w celu prowadzenia polityki
kulturalnej przez prezydenta Zaleskiego skłania do następującej refleksji:


Może dobrze by było połączyć TCM, CSW, NRD i Biuro ESK w jedną wielką instytucję
na której czele stanąłby Andrzej Szmak, jako twórca nowej strategii kulturalnej
Torunia??

:)

Czytelnicy: Ręce precz od eNeRDe

[co_bedzie_dalej]

Przeczytałem blog (adres zamieszczony powyżej) dużo tekstu ale też dużo racji.
Przyszła mi taka refleksja: Władza się wystraszy - Cebo dostanie co chce - a co z całą resztą?
jeżeli wszystko stanie na początku drogi, to kolejne zjednoczenie nastąpi kiedy? Przecież nikt już nie uwierzy w możliwość zmiany jeżeli przywódcy dogadują się z panami (w krawatach).
Tak mi się gorzko zrobiło - długi ten blog jak jasna cholera.
Dzięki za chwilę rozumu.

Czytelnicy: Ręce precz od eNeRDe

[sheevey]

Przykro mi, że musimy rozmawiać o takich sytuacjach, w niezrumiale
przykry sposób. Dzięki takim sytuacjom przypominamy sobie i
zapominamy, że jesteśmy podmiotami i obywatelami, a nie poddanymi.
To wszystko na ten temat, ale to co się dzieje wokół nas, dzieje się
za nasze pieniądze.

[lucipepibom]

No właśnie. Jesteśmy obywatelami, a ustawia nas się i tresuje na zwykłych
petentów. Nie zapominajmy, od tego jak się ubierzemy zależy czy urzędnicy zechcą
spojrzeć na nas łaskawym okiem.

[tryg.sk11]

No i zwycięstwo, urzędnicy skapitulowali!

[folkatka]

Witam serdecznie,
podzielę się swoimi uwagami jako osoba prawie z zewnątrz. Piszę prawie, poniewaz
cztrey lata mieszkałam w Toruniu. Ostatnio nie interesowałam się co tam w
Piernikowie słychać, nie byłam u Was juz dwa lata, ale że z racji naszej
rywalizacji o tytuł ESK znowu zaczęłam Was troche podglądać, zatem zabiorę głos.
Pierwsza rzecz która jawi mi sie po zapoznaniu sie z tekstami i wpisami na
rzeczony temat.
Arogancja władzy. Oni zawsze wiedzą co jest lepsze dla mieszkańców, i w tym
bezbrzeżnym zadufaniu pozbawiają Toruń kolejnych perełek.
Przykład: Stary Młyn i Krzywa Wieża. O tym, pierwszym wiedziałam już wcześniej,
o tym drugim - dowiedziałam się dopiero teraz. Powiedzcie mi jak to jest: czy
wogóle ta knajpa została zlikwidowana i jest tam już tylko biuro ESK? Jeśli to
by była prawda, to po prostu brak mi słów na głupotę urzędników. W każdym
normalnym mieście te dwa miejsca byłyby wyeksponowane w przewodnikach, hołubione
jako miejska atrakcja - bo przecież nie były to zwykłe knajpy, a miejsca z
prawdziwą duszą, o czym wie kazdy kto tam bywał. Pojęcia nie mam jak to się
mogło stać...
Druga sprawa: nie znma okoliczności likwidacji Teatru Wiczy, ale znowu strata
dla miasta.
NRD: jedno z niewielu miejsc w Toruniu (przynajmniej dla moich czasów) gdzie
mozna było pójść pobawić się w normalnym gronie, a nie dresów i rózowych blachar
- nawet w takim - niby to "inteligenckim" Milesie kumpla o małe co dresiarze nie
pobili, praktycznie bez powodu...Głosy w obronie NRD, ktore przeczytałam na tym
forum swiadczą o tym, ze dalej chyba nic sie pod tym wzgledem nie zmieniło.
Kolejna rzecz: przeczytałam wywiad z p. Kołakowskim, i musze powiedziec jedno.
Człowiek który pełni taką funkcję. powinien pierwszy się orientować w sytuacji,
zapoznac sie z nią, spróbowac mediacji pomiedzy stronami, zaprosić na rozmowę, a
przede wszystkim - wybrać sie w to miejsce. TYmczasem co słyszymy w odpowiedzi?

Zmiana nastawienia nie będzie możliwa bez rozmowy. Ale proszę pamiętać: ja
nie mam żadnych możliwości decyzyjnych, pracuję w instytucji kultury na zasadzie
umowy o dzieło. Niewygodnie jest mi komentować sprawę, o której dowiaduję się z
trzeciej ręki. Nikt do mnie nie zadzwonił, choć przekazałem panu Cebo wizytówkę
z prywatnym numerem telefonu.

Jak widzi pan swoją rolę w tym konflikcie?

- Trudno mi powiedzieć. Może artyści przekonaliby mnie do swoich racji, ale ja
nie wiem, czy nie mieli problemów z czynszem, czy sąsiedzi się na nich zbyt
często nie skarżyli. Wie pan, są dziesiątki rzeczy, które mogłyby wpłynąć na
decyzję urzędników w tej sprawie

Jeśli chodzi o eNeRDe, muszę przyznać, że taka dekoracja starego miasta
zupełnie mnie nie zachwyca.

Te wypowiedzi jednoznacznie ukazują postawe tego pana w bardzo złym świetle, ba
- one go kompromitują. Pam Kołakowski pokazuje sie tu jako osoba zupełnie
bierna, podczas gdy to on powinien wychodzić do ludzi z jak najwieksza inicjatywą!
I co to znaczy że "dekoracja go nie zachwyca"?? Pan KOłakowski nie został
powołany na stanowisko żeby wypowiadać swoje prywatne opinie, tylko zeby działać
dla dobra ogółu - całego miasta.
Na tym polega rola urzędnika. Dobrego urzędnika, który rozumie swoje powołanie i
to, po co jest jego funkcja. Tymczasem p. KOłakowski wychodzi na niezłego
aroganta który za specjalnie nie interesuje sie tym co dla Waszej kultury jest
ważne, za to ma swoje widzimisię które przysłania mu cały świat.
Poprzedni wpis w tym wątku daje nadzieję że cos sie jednak zmieniło...Bedę
śledzic informacje
PS O co chodzi z betonowym słoniem?

Czytelnicy: Ręce precz od eNeRDe

[pereubu]

tez macie co przezywac
miasto wypowiada umowe klubowi, i co z tego?
jakies umowy byly sporzadzone, jakies tam teminy wypowiedzenia zachowano
jakby to sklepowi wypowiedzieli to byscie nie protestowali
a tu klub wyrzucaja
larum gwaltu rety

niech menago tego klubu poszuka nowej lokalizacji, niech nie licy na miasto
w koncu to kultura niezalezna ma byc?

mnie ten klub ani ziebi ani grzeje