Fala na Grudziądzkiej

[marcin.grzegorz]

Czy jest już podsumowanie akcji "zielona fala na Grudziądzkiej". Przyznaję, że
zauważyłem dwie zasadnicze różnice. Żeby włączyć się do ruchu z Lelewela lub z
Podgórnej stoi się dłużej niż kiedyś. A na Grudziądzkiej bez zmian - jak się
stało na czerwonych tak się stoi.

[hecer]

Nie, to nie koniec. Dojdzie nowe rondo - węzeł ze średnicową.

[wiechl]

rondo? hmmm..

Rok temu Kalinowski (wice w MZD) udowadniał, że ronda się nie sprawdzają i że lepsze są 'niemieckie' skrzyżowania z sygnalizacją.

no nie wierzę..

[hecer]

O!:)) Pamiętam, pamiętam:)))

A co ty myślisz o Kalinowskim? Wystarczy go trochę posłuchać...

www.youtube.com/watch?v=94Q_GOT0exU

To wiele wyjaśnia - kto w Toruniu zajmuje się drogami...


Jak ja bym był prezydentem (!!! :))) to od razu zabrałbym się za dwie rzeczy:

- przygotowanie projektu układu drogowego Torunia z perspektywą na 15 lat.

Czyli po prostu odświeżenia projektów zespołu prof.Podoskiego z 1963 pod kątem
nowoczesnych, współczesnych rozwiązań drogowych, z poszanowaniem istniejącej
zabudowy. Określił harmonogram, priorytety. To zrobiłby dla mnie zespół
fachowców w konkursie. Nie jakiś tam Stefan Kalinowski czy Marcin Szerszeń. Pan
Szerszeń zrobił "ekspertyzę porównawczą mostu na Wschodniej i Waryńskiego" - a
co to kurde za ekspert jest?? Zwykły urzędnik MZD, nawet nie jakiś znaczny
(zresztą już go tam nie ma, znudziło mu się. Pewnie karierę mu hamowało). Jak
tacy ludzie mogą decydować o tym, gdzie powstanie główny most drogowy Torunia???

- powierzył zespołowi ekspertów opracowanie systemu komunikacji zbiorowej

Może nawet mógłby to być jeden zespół? Część osób od infry drogowej, część od
zbiorowej komunikacji.

Dopiero wtedy można robić coś innego niż remontować nawierzchnię.

Tyle to mogą i potrafią robić pracownicy MZD, więcej niestety nie, co udowodnili
w ciągu ostatnich 8 lat.

Pan Glonek powiedział kiedyś, że nie ma uprawnień projektowych... No sorry, to
ja też nie mam uprawnień projektowych:)) Ale przynajmniej widzę, co w jakiej
kolejności powinno być robione. Dokładnie odwrotnie niż to jest robione dziś.

[dominikjandomin]

hecer napisał:


> - powierzył zespołowi ekspertów opracowanie systemu komunikacji
zbiorowej
>
> Może nawet mógłby to być jeden zespół? Część osób od infry
drogowej, część od
> zbiorowej komunikacji.

Powiem więcej - nie "może", a na pewno powinien być to jeden zespół,
aby obie koncepcje ze sobą grały.

konkurs na trasę nowomostową

[hecer]

toteż od dawna proponuję by część MZK która odpowiada za planowanie komunikacji
wchodziła w skład MZD.

Podobnie Zintegrowany Plan Rozwoju Komunikacji Publicznej wskazuje, że podmiotem
który jest najlepiej przygotowany do wdrażania przygotowania inwestycji MZK
(odnowa transportu tramwajowego, BiT City) jest MZD.

Oczywiście wdrażanie to jedno, a planowanie inwestycji to coś innego. I tu nasi
toruńscy fachowcy powinni raczej polegać na doświadczeniu zespołów projektowych,
w skład których wchodzić powinni spece od dróg, komunikacji zbiorowej,
urbanistyki i oczywiście od architektury. Bo to wszystko ma ładnie wyglądać.

Ale lepiej zlecać fuchy znajomym królika (tu jedna uliczka, tam druga) niż
rozpisać konkurs. W ten sposób powstają buble w stylu Mickiewicza.

Przypomnę, że w 1973 rozpisano konkurs pod kierunkiem stowarzyszenia inżynierów
i techników na projekt trasy nowomostowej. Jeśli ktoś jest zainteresowany jak to
wyszło to proszę dać znać. Jeśli jest potrzeba umieszczenia tego w necie to
spróbujemy.

Jury konkursu oceniało projekty, w opisach znajdziemy szereg uwag np. "dobra
dostępność przystanków komunikacji", "udane połączenie funkcji trasy ekspresowej
z drogą miejską", "dobrze przygotowane etapowanie", itd. Są nawet ciekawe
projekty mostów: z tarasem widokowym, most dwupoziomowy, itd.

Tak to się robiło za Gierka. Ale już za Zaleskiego robi się w stylu: "my wiemy
najlepiej".

I dlatego wychodzi dziadostwo w stylu wiaduktu średnicowej nad torami i ulicą
Curie-Skłodowskiej stojącego w środku łąki:)))

Albo budowanie 2x2 na Bema bez połączenia Bema-Kościuszki.

O tramwajach i autobusach to w ogóle żal wspominać... Nawet w budżecie przy
finansach MZK napisali "w ciągu roku spadła liczba pasażerów o 4%". I tak jest
co roku. Co trzeba zrobić w tej sytuacji? podnieść ceny biletów? Tak właśnie
zrobił Zaleski.

Jak szybko można doprowadzić miasto do paraliżu drogowego? Zaleski pobił rekord
- w 8 lat zaniechał wszystkich najważniejszych dla miasta inwestycji.

MZD

[wiechl]

> A co ty myślisz o Kalinowskim?

na bazie moich kontaktów bezpośrednich z tym panem - autorytarny i zamkniety na argumenty, niczym żółw. Dwie podstawowe odpowiedzi w dyskusji można sprowadzic do "wiem lepiej" i "nie da się"

na podstawie decyzji i inwestycji MZD (ambitna budowa nowych, szerokich i kosztownych dróg w najmniej potrzebnych miejscach) - on i jego szef to bezsprzecznie znakomici fachowcy. No może, z tym małym zastrzeżeniem, że nijak nie mogę objąć ich algorytmów myślenia.
Mam podejrzenie, że sprytnie wykombinowali, iż drogi najwygodniej buduje się w miejscach gdzie nie ma dużego ruchu. I że konsekwetnie realizują tą koncepcję.. :)

[hecer]

> Mam podejrzenie, że sprytnie wykombinowali, iż drogi najwygodniej
> buduje się w
> miejscach gdzie nie ma dużego ruchu. I że konsekwetnie realizują
> tą koncepcję..


So true:)) Faktycznie, oni tak jakby uznali, że wszystko w Toruniu z układem
drogowym jest dobrze, tylko ewentualnie dziury trzeba załatać, most wybudować na
Wschodniej lub średnicową (jako objazd na czas budowy mostu).


Gdyby ich poprzednicy wychodzi z takich założeń, w Toruniu mielibyśmy jakieś
brukowane uliczki dla zaprzęgów konnych.

pytania do dyrekcji MZD można kierować tu...

[hecer]

orbitorun.pl/mzdnaportalu,157,l1.html

:)))


Na pewno elokwentnie ci odpowiedzą.

[zweglony_pazur]

marcin.grzegorz napisał:

> Czy jest już podsumowanie akcji "zielona fala na Grudziądzkiej". Przyznaję, że
> zauważyłem dwie zasadnicze różnice. Żeby włączyć się do ruchu z Lelewela lub z
> Podgórnej stoi się dłużej niż kiedyś.

żeby właczyć się z Lelewela w Grudziądzką stoi się dłużej, ponieważ skomplikowana operacja wymiany żarówki w zielonej strzałce wymaga zebrania sztabu fachowców. prawdopodobnie toruński MZD bedzie musiał posiłkować się specjalistami z Warszawy lub nawet Krzemowej Doliny w Kalifornii. wymiana żarówki nie jest tak prostą sprawą również z powodu przygotowania niezwykle skomplikowanego obiegu dokumentacji. poza tym rzeczoznawca jest na urlopie i nie mozna stwierdzić czy żarówkę wkręca się tam ruchem obrotowym w lewo czy w prawo. po przeprowadzeniu konsultacji zaplanowanych na III kwartał przyszłego roku (na ten rok nie było w planie tej inwestycji), niezwłocznie - już w IV kwartale 2011 żarówka zostanie wymieniona.
sprawa jest o tyle skomplikowana, że wiedza o przepalonej żarówce pojawiła się dopiero kilka dni temu. wystosowano pytanie do Ministerstwa Transportu jaką dokumentację odnośnie tej inwestycji należy przygotować i czy czasem nie podlega ona pod jakiś program związany ze środkami z EU.

nie oczekuj więc rozwiązania sprawy zielonej fali w tym stuleciu. to jest bardziej skomplikowane niż ci się wydaje. program lotów na Marsa to byłby pikuś dla MZD. zielona fala to bardziej poważna sprawa.

[hecer]

Przecież wymiana tej żarówki opóźni budowę mostu!!!! Po 8 latach jesteśmy
tuż-tuż!!!!! Jeszcze tylko trzy lata!!!!!! A teraz chcecie się cofnąć, by
wymienić żarówkę?????

???????!!!!!!!!!!

:)