Nowy układ linii tramwajowych w Toruniu

[hecer]

Nowy układ linii tramwajowych w Toruniu:)


img121.imageshack.us/img121/1383/trams03.jpg

Na razie nie będę tłumaczył, może pojawią się pytania, komentarze.

Jestem dość zadowolony z tego pomysłu;)

pozdr

[hecer]

Zapomniałem jeszcze dodać, że na tej mapce celowo nie dorysowałem linii do
Polchemu-motoareny.

Ta linia nie znika, bo ma tam powstać galeria handlowa.

Przebieg tej linii chciałem zrobić na oddzielnej mapce, bo jest to związane z
rozbudową układu tramwajowego na Rubinkowie i Skarpie, czyli z jakimś
wykorzystaniem korytarza drogowego w osi ul.Przy Skarpie (przez targowisko
Manhattan, łączącego Lubicką i średnicową, tory obecnej jedynki i dwójki).

[hecer]

Na rysunku mamy linię T1: dzisiejsza jedynka która nie jedzie przez
pl.św.Katarzyny tylko przez park na Waryńskiego, trasą W-Z. To wynika z budowy
mostu na Waryńskiego:)

Następnie T1 wjeżdża do miasta Uniwersytecką i wraca z pl.Teatralnego do
Odrodzenia by torami dwojki jechać na UMK (nowym fragmentem torowiska od
Sienkiewicza do Gagarina i Okrężnej).

Chodzi o wywalenie przystanków tramwajowych z Odrodzenia i utworzenie dużej
stacji przesiadkowej dla niemal wszystkich busów i tramwajów na pl.Teatralnym i
al.Solidarności. Nawet kosztem wydłużenia czasu podróży T1 ze Skarpy na UMK.

===================

Linia T2 przebiega od Elany ulicą Kościuszki i dalej projektowaną Trasą
Kościuszki do Bema a potem nowym torowiskiem na UMK.

===================

Linia T3 jest bardziej skomplikowana, tzn pętla na Bydgoskim jest wydłużona - do
UMK ul.Sienkiewicza i powrót ul.Reja na Bydgoską. Ten fragment ul. Reja od UMK
do Bydgoskiej jest jednotorowy.

Potem T3 jedzie przez pl.Rapackiego do pl.Teatralnego. I tutaj jest taki
"wynalazek". Tzn co drugi tramwaj jedzie tą samą trasą ale w przeciwnym kierunku:)

Tzn tak:

- pierwszy tramwaj jedzie z pl.Teatralnego w al.Solidarności i Chełmińską do
Trasy Kościuszki a potem do Grudziądzkiej koło Bumaru i z powrotem Przy
Kaszowniku i Uniwersytecką na pl.Teatralny

- to następny tramwaj jedzie z pl.Teatralnego na Uniwersytecką, Odrodzenia i
Przy Kaszowniku do Bumaru i skręca w trasę kościuszki by wrócić Chełmińską na
pl.Teatralny.

Torowisko jest wszędzie dwutorowe. Nie ma więc żadnego problemu.

Jedyny uszczerbek ponosimy na częstotliwości - tzn tramwaj jedzie w wybranym
kierunku (np od Chełmińskiej do Grudziądzkiej) z dwa razy mniejszą
częstotliwością niż ten, który jedzie z pl.Rapackiego do UMK. Ale to nie ma
większego znaczenia - bo zarówno na trasie kościuszki jak i na odcinku od
Odrodzenia do Kaszownika jeździ też T1 i T2. Tutaj mamy po prostu bardzo dobre
skomunikowanie Chełmińskiego ze Starówką (w dowolnym kierunku możemy jechać).

[hecer]

autobusy - np 22 - jeżdżą z Sobieskiego w ul.Dobrzyńską i na pl.św.Katarzyny.
chodzi o to, by więcej busów wprowadzić na pl.Teatralny. A więc także 15-tka no
i 19-tka, która już tak jeździ.

To zastąpi brak jedynki.

A-22 i tak musi zmienić trasę przejazdu. Nie może jechać koło cinema city bo
straci przystanek na osiedlu Młodych - w wyniku budowy trasy staromostowej.

Lepszą trasą dla A-22 jest z ronda pl.Pokoju na pl.Św.Katarzyny, Teatralny i
pl.Rapackiego a potem przez most.

[arafat11]

hecer jak sie bawisz? lubisz dyskutowac sam ze soba? moze pisanie
pamietnika jest wyjsciem?

[terrek]

hecer napisał:

> Nowy układ linii tramwajowych w Toruniu:)
> img121.imageshack.us/img121/1383/trams03.jpg
> Na razie nie będę tłumaczył, może pojawią się pytania, komentarze.
> Jestem dość zadowolony z tego pomysłu;)<


Chłopie, co ty, nie wyspałeś się? Metropolię z Torunia chcesz robić? Znaj
proporcjum, Mocium Panie.

[hecer]

- linia na UMK jest w planach inwestycji.

- przebudowa ulicy Bema do 2x2 też jest w planach inwestycji (ja tylko dokładam
torowisko - i odcinek do ulicy Kościuszki, którego w tym planie ewidentnie
brakuje - zamiast trasy średnicowej)

- trasa W-Z powstaje z mostem na Waryńskiego - i na tej wuzetce powinien być
tramwaj.

- przebudowa Chełmińskiej też jest w planach

Nic więc nowego nie dokładam poza:
- tramwajem z pl.Teatralnego w Chełmińską
- tramwajem na Reja - kilkaset metrów, od rektoratu do broniewskiego

[szlachcic]

Fachowcu od wszystkiego, jaki jest koszt tego projektu?

[thornan]

Szczerze mówiąc to twoje wizje maja sie nijak do rzeczywistości.
Docelowo, po wybudowaniu linii do UMK w Toruniu beda 3 linie
tramwajowe o wysokiej czestotliwości.
1 pojedzie z Olimpijskiej przez Lubicką, al. Solidarności ,
Kraszewskiego do UMK
2 trasa jak teraz z Elany do Merinotexu
3 z pętli Wschodnia przez Kościuszki, al. Solidarności , Bydgoska do
Reja

W szczycie tramwaje maja jeździć co 6 minut, poza szczytem co 10-15
minut

kilka uwag

[hecer]

> Szczerze mówiąc to twoje wizje maja sie nijak do rzeczywistości.
> Docelowo, po wybudowaniu linii do UMK w Toruniu beda 3 linie
> tramwajowe o wysokiej czestotliwości.

> 1 pojedzie z Olimpijskiej przez Lubicką, al. Solidarności ,
> Kraszewskiego do UMK

Okej. Tylko krosowanie linii na skrzyżowaniu na Odrodzenia to bardzo zły pomysł.
Jeśli będzie most na Wschodniej i trasa staromostowa za uniwersamem, to
skrzyżowanie w tym miejscu nadal będzie zbyt mocno obciążone - zobacz jak jest
dziś. Dodatkowym utrudnieniem będzie wyjazd tramwaju z al.Solidarności w
Czerwoną Drogę. Zobacz jak pięknie to psuje płynność ruchu na tym skrzyżowaniu:

- piesi przechodzą z pl.Teatralnego do Cinema City - i wyjeżdża im tramwaj
- auta jadą prosto z pl.Teatralnego w Chełmińską - i wyjeżdża im tramwaj

Dlatego ten pomysł jest głupi.

Odciążenie obszaru starego miasta i śródmieścia jest możliwe tylko dzięki
wybudowaniu mostu na Waryńskiego. A wtedy tramwaj powinien być przeniesiony na
trasę W-Z. Do Starówki może dojechać Uniwersytecką i wyjechać al.Solidarności -
w Czerwoną Drogę. Ale dzięki mostowi na Waryńskiego mamy skutecznie odciążenie
tego skrzyżowania - wtedy takie rozwiązanie ma sens.

Druga sprawa to kwestia "platformy przesiadkowej" na al.Solidarności. W moim
wariancie mamy przesiadki między tramwajami i autobusami na pl.Teatralnym. Jest
przystanek koło Teatru i przystanki na al.Solidarności.

Nie ma przystanków autobusowych i tramwajowych na Odrodzenia.

W wariancie który przyjęty jest do realizacji tzw platforma przystankowa w ogóle
nie powstaje - powstaje tylko jeden nowy przystanek na al.Solidarności.

Nadal mamy przystanek:

- dwójki na Odrodzenia (z obu stron skrzyżowania, tzn jeden koło NOT, drugi koło
Cinema City). Te przystanku są między jezdniami drogi krajowej.

- przystanki autobusowe - nadal są na skraju drogi krajowej - koło NOT i po
drugiej stronie.

W wariancie który proponuje cała platforma przystankowa zlokalizowana jest na
pl.Teatralnym:
- przystanki tramwajowe na al.Solidarności i koło Teatru
- przystanki autobusowe też w tych dwóch miejscach (bo autobusy wysyłam albo
przez Dobrzyńska i pl.św.Katarzyny (22, 19, 15 - który już nie jedzie na UMK)
albo przez Uniwersytecką (inne linie).

To rozwiązanie pozwala docelowo wywalić tramwaj z Odrodzenia koło NOTu, ułatwić
pieszym przesiadkę. Nie będą musieli przekraczać jezdni na Odrodzenia.

> 2 trasa jak teraz z Elany do Merinotexu

bez zmian w stosunku do tego, co jest dziś. Ja tu nie widzę większego sensu dla
tramwaju do Merinotexu niestety. Z centrum jedzie trasą 2x2 - z przystankami
położonymi między jezdniami co stanowi uciążliwość i zagrożenie bezpieczeństwa
pieszych oraz pogarsza płynność ruchu. To się prosi o pomysł, a nikt nie
przedstawił żadnego

> 3 z pętli Wschodnia przez Kościuszki, al. Solidarności , Bydgoska
> do
> Reja

Czyli to co jest dziś - trasa czwórki:) Znów nic nowego.

Jedyną nowością wprowadzaną w planach miasta jest budowa połączenia z UMK i
reorganizacja jedynki. To wszystko.

diagram

[hecer]

diagram połączeń między dzielnicami i obszarami śródmieścia.

img819.imageshack.us/img819/5717/diagram110011.jpg
Tramwaj (lub autobusów) na Trasie Kościuszki - wbrew temu co twierdzi magistrat
jest jedną z najbardziej pożądanych inwestycji w mieście. Chełmińskie to
największe osiedle w Toruniu - 35 tys mieszkańców. Po nim jest Bydgoskie i
Rubinkowo (po 29 tys), Skarpa (26 tys) i Mokre (17 tys). Jeszcze tylko Wrzosy
mają powyżej 10 tys mieszkańców (12.5 tys).

Tramwaj na trasie kościuszki znakomicie integruje największe toruńskie osiedle i
obszar śródmieścia, na którym jest położone, z komunikacją w osi W-Z i w osi
Pn-Pd (ul.Chełmińska i Grudziądzka), zastępuje linie 26 i 40 z UMK do ulicy
Kościuszki i galerii Copernicus.

Ale wstępne studium wykonalności przygotowane przez ekspertów z WYG wykazało, że
to zupełnie niepotrzebna inwestycja:)))

[arafat11]

Ale wstępne studium wykonalności przygotowane przez ekspertów z WYG
wykazało, ż
> e
> to zupełnie niepotrzebna inwestycja:)



ale przeciez hecer specjalista od wszystkiego (specjalizacja skm w
bydgoszczy i most tymczasowy w toruniu)
wie lepiej...jak zawsze:)



Nie warto dyskutowac z hecerem, obrzuci wyzwiskami, a gdy zabraknie
agumentow usuwa posty ze swojego forum...a mowia, ze prawdziwa
cnota krytyk sie nie boi!

platfroma przesiadkowa

[hecer]

Jeśli już budujemy platformę przesiadkową to naprawdę wypada coś zmienić, coś
poprawić. A teraz po prostu projekt zakłada budowę nowego przystanku i
zostawienie reszty przystanków bez zmian - rozsianej po obu stronach Odrodzenia.

Uważam to rozwiązanie za wielki błąd - nie można budować dużej platformy
przesiadkowej, z czego wynika wzrost ruchu pieszych między poszczególnymi
przystankami, duży tłok pieszych - w miejscu, które jest zatłoczone samochodami
poruszającymi się z dużą prędkością po głównej drodze Torunia w osi W-Z, która
zarazem jest drogą krajową! Dodatkowo mamy przecież i Salę Koncertową na
Jordankach, i Galerię Solaris z parkingami - to wszystko generuje ogromny ruch
pieszych (z parkingów w galerii na Starówkę na przykład).

Dlatego mój pomysł polega na likwidacji przystanków na Odrodzenia i
przeniesieniu ich na al.Solidarności oraz pl.Teatralny. Docelowo pozwala to
przenieść jezdnię północną trasy W-Z w miejsce gdzie jest torowisko tramwajowe
(pod warunkiem że "nowa trójka" będzie jechała Uniwersytecką i miała swój
przystanek na pl.Teatralnym zintegrowany z węzłem przesiadkowym). W ten sposób
odsuwamy ruch od mieszkań (ogromny poziom hałasu) i mamy możliwość budowy
przejścia podziemnego pod jezdnią lub (co bardziej mi się podoba) tunelu dla
trasy W-Z od skrzyżowania z Chełmińską do skrzyżowania z Uniwersytecką.

Oczywiście tunel dla aut jest droższy ale lepszy - zapewnia pieszym większą
wygodę i bezpieczeństwo, tramwajom wygodny przejazd przez skrzyżowania, większą
płynność ruchu oraz uporządkowanie tego bajzlu, który już dziś jest niewydolny:
na skrzyżowaniu PCK/Uniwersytecka/Dąbrowskiego/WZ. No i uporządkowanie bajzlu na
skrzyżowaniu Chełmińska/Odrodzenia...

Tunel dla pieszych na Odrodzenia dziś powstać nie może, bo nie ma miejsca.
Ewentualnie mógłby powstać tunel od Cinema City na drugą stronę. Taka inwestycja
jest możliwa dopiero po wybudowaniu nowego mostu lub przynajmniej Trasy
Kościuszki (z uwagi na drogowy paraliż)

Warunkiem dokonywania takich inwestycji jest jednak przede wszystkim odciążenie
układu trasy W-Z (Odrodzenia) i obwodnicy starówki (pl.Teatralny) z uciążliwego
ruchu na most. A to niestety jest już tylko możliwe poprzez budowę mostu na
Waryńskiego. Jest już zresztą skarga do Komisji Europejskiej (zarejestrowana i
potwierdzona przez Brukselę) na inwestycję na Wschodniej - jest dobrze
przygotowana i moim zdaniem jest bardzo prawdopodobne że most w tej lokalizacji
nie uzyska unijnego wsparcia.

[szlachcic]

> Jest już zresztą skarga do Komisji Europejskiej (zarejestrowana i
> potwierdzona przez Brukselę) na inwestycję na Wschodniej - jest
dobrze przygotowana i moim zdaniem jest bardzo prawdopodobne że most
w tej lokalizacji nie uzyska unijnego wsparcia.

Kilku przyglupow bedzie z tego powodu szczesliwych a most i tak
powstanie.
Mysle ze jak sprawa wyjdzie na jaw bedziemy wiedzieli kto za tym
stoi, jak Mezydlo to popelnil polityczne samobojstwo

[uszaty25]

Mieszkancow dzialek PZWANN nazywasz przyglupami?, moze po prostu nie
chca miec alternatywy dla platnej autostrady w odleglosci 5 metrow
od swoich okien.

[hecer]

Mysle ze jak sprawa wyjdzie na jaw bedziemy wiedzieli kto za tym
stoi, jak Mezydlo to popelnil polityczne samobojstwo

chyba koniec Michała Zaleskiego.

To nie Mężydło, który od ponad 2 lat w ogóle się tą sprawą nie zajmuje. Wyguglaj
sobie strony organów UE.

[uszaty25]

Tak ale ludzie ktorym propaganda pana Zaleskiego wyprala mozgi sa
swiecie przekonani ze za brak mostu odpowiada posel Mezydlo.

[hecer]

> Tak ale ludzie ktorym propaganda pana Zaleskiego wyprala mozgi
> sa
> swiecie przekonani ze za brak mostu odpowiada posel Mezydlo.

Masz rację. Przykładem niech będzie szlachic i jego wpis powyżej.

[bruno5]

Kidy bedzie wreszcie metro ?

[thornan]

bruno5 napisał:

> Kidy bedzie wreszcie metro ?

"Kidy" ???
Poczekamy z tym na nasza niedopieszconą brzydziunie, przeciez jest
większa:)

[arafat11]

Poczekamy z tym na nasza niedopieszconą brzydziunie, przeciez jest
> większa:)



no ale jak moze byc stolica gospodarcza, turystyczna, naukowa
regionu i byla potega morska, miasto sportu bez metra? toz to
skandal! marszalek powinien dac wszystkie regionalne pieniadze i dac
biednemu( ale za to z duzym mniemaniem o sobie) toruniowi metro! a
nawet dwa;-)