Urzędowy ping-pong zamiast remontu Nieszawskiej

[jaziun]

Zaleski < Całbecki

[marcin.grzegorz]

Gdzie dwóch urzędników dyskutuje tam.... mieszkaniec traci.... Rozmowy na temat składu Rady Programowej ESK pomiędzy urzędami też chyba pół roku trwały.... Ekstra....

[hecer]

bo dyskusja nie powinna w ogóle mieć miejsca.

To Zaleski szuka winnych. I zawsze kogoś znajdzie by usprawiedliwić swoją niekompetencję. Posługuje się w tym celu demagogią, której nauczyli go w ZMP.

Dziś oskarża:

- redaktora Behrendta
- marszałka Całbeckiego
- brak pieniędzy, którymi szasta, które bezmyślnie wydaje

Oczywiście on nigdy nie jest winny. On zawsze "chce dyskutować o tym, kto jest winny".

Podobnie było w przypadku oskarżenia w sprawie listu do cupt. Dokładnie ten sam problem.

Zmyśla, bredzi a jak mu to ktoś wypomni to oskarża o zniesławienie...

Reasumując, pisząc, że "Marszałek nie miał żadnego wpływu na suwerenną decyzję Zaleskiego", a "to, kiedy zacznie się przebudowa ulicy Nieszawskiej, zależy wyłącznie od prezydenta", autor mija się z prawdą i wprowadza w błąd mieszkańców.

On naprawdę nie udaje, że jest głupi.

------------------------------

Oczywiście zaraz pojawi się tu z odsieczą dla Zaleskiego jego wierny klakier, szlachcic.

Jak przepisowo rozwiązać problem Nieszawskiej ?

[jojujacy]

Budując most tymczasowy Okrężna - Zagrodowa ( DW 257 ) :

img11.imageshack.us/img11/4531/okrezna25711.jpg
k czerwony - most tymczasowy Okrężna - Zagrodowa
k pomarańczowy - dojazdy
k błękitny - Zagrodowa ( Droga Wojewódzka nr 257 )
k zielony - przebieg granicy miasta

Jeżeli zapowiedzi o darmowym moście nie okażą się kiełbasą wyborczą, wojsko buduje darmowy most tymczasowy Okrężna - Zagrodowa ( k czerwony ) , most może stać 15 lat.

Za dojazd na lewym brzegu płaci Marszałek. Droga wojewódzka ( DW 257 w ciągu ul Zagrodowej przedłużona na zachód o 700 m ) jest poza granicami miasta
( k pomarańczowy na lewym brzegu ).

Miasto płaci jedynie 2,5 mln zł za 360 metrów dojazdu do przeprawy na prawym brzegu
( k pomarańczowy na prawym brzegu od ronda Skalskiego drogą na działki w stronę mostu )

Remont Nieszawskiej jest wtedy zbędny. Zdecydowana większość ruchu idzie przez most na Okrężnej , jednocześnie odciążając most Piłsudskiego.

[szlachcic]

dziennikarskiego lania wody ciag dalszy
dziennikarzyno, w miescie jest wiele innych wazniejszych inwestycji drogowych ktore nie dostaly dofinansowania!!!!
dlaczego dziennikarzyno nie zajmiesz sie wazniejszymi arteriami?
Lejac wode na temat Nieszawskiej wy pseudo-dziennikarze zajmujecie stanowisko ze to Nieszawska trzeba remontowac a nie robic np 2 jezdnie na Olsztynskiej, sklodowska, czy np wiadukt nad Rowninna
Tym pokazujecie ze jestescie populistyczna sitwa dla ktorej najwazniejsze jest jak njalatwiej zrobic wierszowke aby pojsc do kasy w GW

[amkkmp]

Zaraz ktoś napisze, że się czepiasz, bo przecież przy tej ulicy mieszka aż 98 mieszkańców! Po prostu tłumy.
Tyle mieszka w jednym typowym bloku (3 klatki, 4 piętra, 2-3 mieszkania na piętrze, po 3 osoby w mieszkaniu). Remont ulicy do takiego bloku? Weźmy nawet 100 metrów. Domki wolnostojące? Załóżmy, że stoją co 20 metrów z każdej strony ulicy. Przy 300 metrach ulicy mieszka jakieś 100 osób. Nieszawska ma pewnie z 3km. 10 razy tyle! To znaczy, że uszczęśliwienie mieszkańca Nieszawskiej kosztuje 10 razy tyle, co uszczęśliwienie mieszkańca Wrzosów i 30 tyle co uszczęśliwienie mieszkańca bloku. Wnioski co do priorytetów powinny być oczywiste.

[jaziun]

wg mnie to wszyscy mają prawa do szczęścia ;)

[szlachcic]

jaziun napisał:

> wg mnie to wszyscy mają prawa do szczęścia ;)

Powiem szczerze, Zaleski bylby idiota gdyby zainwestowal w remont tej ulicy
jakie jest rozwiazanie?
panstwo niech da 1/3, nieszawka 1/3
Wtedy ewentualnie mozna sie dolozyc ale teraz renontowanie tej ulicy z budzetu miasta byloby sabotazem
Zaleski, jestes slabiutkim prezydentem, ale w tym temacie wspieram cie towarzyszu

[jerzy_gw]

szlachcic napisał:


> Zaleski, jestes slabiutkim prezydentem, ale w tym temacie wspieram cie towarzys
> zu

Dobrze, ale dlaczego zwala odpowiedzialność na innych?
Niech po prostu powie: "Tak, ta sprawa leży w zakresie odpowiedzialności miasta. Niestety
aktualnie priorytety są inne i na ul. Nieszawską nie ma pieniędzy."
Nawet zaczął tak jakoś, ale niepotrzebnie teraz rozmywa sprawę i przerzuca na innych.

[szlachcic]

> Dobrze, ale dlaczego zwala odpowiedzialność na innych?

zwala na innych? od poczatku mowi ze to droga wojewodzka za ktora odpowiada miasto ale jednak jest wojewodzka.
most tez mamy remontowac sami? nie, drogi ponad miejskie czesto sa finansowane z 2 zrodel
I tak powinno byc w tym przypadku. Moim zdaniem tez Nieszawka powinna sie dolozyc do remontu bo to glownie w jej interesie jest dobry jej stan w kontekscie aquaparku

[jerzy_gw]

szlachcic napisał:

> zwala na innych? od poczatku mowi ze to droga wojewodzka za ktora odpowiada mia
> sto ale jednak jest wojewodzka.

zwala, bo odpowiedzialność jest po jego stronie, miasta.

> most tez mamy remontowac sami? nie, drogi ponad miejskie czesto sa finansowane
> z 2 zrodel
> I tak powinno byc w tym przypadku. Moim zdaniem tez Nieszawka powinna sie doloz
> yc do remontu bo to glownie w jej interesie jest dobry jej stan w kontekscie aq
> uaparku

Nie twierdzę, że nie. Jeśli ktoś się dołoży to super. Natomiast starania mogą/muszą wychodzić
z Torunia. Pamiętaj o odpowiedzialności w przypadku gdy pojawią się tam wypadki śmiertelne
związane ze stanem drogi. Kto poniesie odpowiedzialność? Nieszawka? Otóż nie.

[i.gabor]

Takiej bzdury dawno nie czytałem. To dlaczego remontujemy np. pl. Armii Krajowej, pl. Pokoju Toruńskiego, Polną, poł. nitkę Chopina, nikt tam przecież nie mieszka...Nieszawska jest drogą wojewódzką na terenie miasta i miasto ma obowiązek zapewnić bezpieczeństwo podróżnych, pieszych i basta. Poza tym trochę mieszkańców Torunia również skorzysta z Nieszawskiej, czasami aż korek się robi na Wiślanej. A że i mieszkańcy M i W Nieszawki też jadą tą ulicą?Możemy i tak na to patrzeć, że póki cała gmina jedzie Nieszawską to nie korkują dodatkowo Poznańskiej.

[amkkmp]

> Takiej bzdury dawno nie czytałem.
Co jest bzdurą? Konkretnie. Które argumenty lub szacunki są bzdurą?
> To dlaczego remontujemy...
Bo Placem Pokoju Toruńskiego czy Polną jeżdżą duże ilości samochodów mieszkańców Torunia, a Nieszawską nie. Zresztą "a ulicę Iksińską wyremontowano" to żaden argument - nawet jeśli coś kiedyś wyremontowano nierozsądnie nie znaczy to, że błąd należy powtórzyć.
> Nieszawska jest drogą wojewódzką na terenie miasta i miasto ma obowiązek
Ma obowiązek, tak samo jak na każdej innej drodze w mieście. Ale ponieważ nie ma nieograniczonej ilości środków musi remontować drogi w jakiejś kolejności. Im rozsądniejsza ona będzie, tym lepiej dla mieszkańców Torunia.
> Poza tym trochę mieszkańców Torunia również skorzysta z Nieszawskiej
I to jest sedno problemu. Lepiej remontować drogi, z których korzystają głównie mieszkańcy Torunia, a nie takimi, którymi "również" przejedzie "trochę" mieszkańców Torunia.

[obraza.uczuc.religijnych]

A ile ludzi mieszka przy Polnej od Legionów do Chełmińskiej i ile firm się tam znajduje? No idlaczego, skoro tak bardzo bierze się pod uwagę liczbę mieszkańców i liczbę firm, nie zajęto się jeszcze ulicami Chrzanowskiego czy też Na Zapleczu???

ustawki

[aksum78]

super. napuszczanie jednych mieszkancow na drugich. tych na danej ulicy jest wiecej, wiec ulice remontujmy. tamtych jest mniej, wiec nie. proponuje ustawki mieszkancow z ulic typowanych do remontu. slawe to miastu przyniesie, moze tez troche turystow. co za czasy! wiekszego debilizmu nie widzialem.

Urzędowy ping-pong zamiast remontu Nieszawskiej

[muz-eum]

i takim sposobem odbiegamy od problemu - kto kłamał i dlaczego kłamał
zagadać temat pierdołami
stare wróciło lub nie odeszło
to podstawy nauczane już w ZMS

Urzędowy ping-pong zamiast remontu Nieszawskiej

[ubuntu-one]

Prezydent Torunia nie jest sędzią Trybunału Konstytucyjnego i nie ma prawa interpretacji przepisów. Jak przepisy stanowią, ze droga taka jak Nieszawska jest podległa miastu to o czym tu dyskusja.

Argumenty stron, że przy Nieszawskiej mieszka tylko 100 osób są tego typu jak rozmowa czy warto leczyć starca bo przecież jest stary i nie warto go leczyć.

Prezydent zdobył mandat i ma wyborców w wielkim poważaniu.
Przyjechałem tu na studia i w ciągu 5 lat zmieniłem zdanie na temat Torunia. Starówka to nie wszystko i o tym miasto powinno pamiętać. Bo na Koperniku i Starówce długo się nie pojedzie. Starówka jest ładna i zadbana, ale reszta to syf. Wystarczy zobaczyć dworzec główny.

[aksum78]

Chyba nie byles na Starowce? Poszukaj w bocznych uliczkach:)

[uszaty25]

Czy pan Zaleski podczas 8 lat swojej owocnej pracy przyznal sie chocby do najmniejszego bledu? nie on zawsze jest biedny mis ktoremu zli ludzie rzucaja klody pod nogi. tak mi dopomoz Bog.

Urzędowy ping-pong zamiast remontu Nieszawskiej

[karolp13]

Czytam w Gazecie Pomorskiej , że miasto przeznaczyło na adaptację młynów 48 milionów. Firma , która wygrała przetarg zażyczyła za te prace tylko 28 milionów. Czy te pieniądze ( 20 mln) nie można przeznaczyć na remont Nieszawskiej ???? Teraz Zaleski nie może powiedzieć, że ma braki w kasie. Jeżeli jest dokumentacja to zapraszam prezydenta ze świtą do uroczystego wkopania pierwszej łopaty.