Developer na Twoim - kto wziął w łapę? - Toruń - Forum dyskusyjne

hecer już wkrótce Toruń stolicą Polski! 13.10.11, 23:29

Rynek pierwotny:

m. Warszawa 6 435,00 zł
m. Toruń 5 409,00 zł
m. Bydgoszcz 5 409,00 zł
m. Poznań 5 322,50 zł
m. Wrocław 5 002,00 zł
m. Gdańsk 4 877,50 zł
m. Łódź 4 663,50 zł
m. Kraków 4 587,50 zł
m. Olsztyn 4 548,00 zł
m. Kielce 4 223,96 zł
m. Katowice 4 112,50 zł
m. Opole 3 914,00 zł
m. Lublin 3 818,10 zł
m. Białystok 3 808,00 zł
m. Rzeszów 3 633,50 zł
m. Szczecin 3 615,50 zł
m. Gorzów 3 505,50 zł
m. Zielona Góra 3 505,50 zł

Rynek wtórny:

m. Warszawa 5 148,00 zł
m. Toruń 4 327,20 zł
m. Bydgoszcz 4 327,20 zł
m. Poznań 4 258,00 zł
m. Wrocław 4 001,60 zł
m. Gdańsk 3 902,00 zł
m. Łódź 3 730,80 zł
m. Kraków 3 670,00 zł
m. Olsztyn 3 638,40 zł
m. Kielce 3 379,17 zł
m. Katowice 3 290,00 zł
m. Opole 3 131,20 zł
m. Lublin 3 054,48 zł
m. Białystok 3 046,40 zł
m. Rzeszów 2 906,80 zł
m. Szczecin 2 892,40 zł
m. Gorzów 2 804,40 zł
m. Zielona Góra 2 804,40 zł

========================================

Ceny nieruchomości w Toruniu gonią te w Warszawie! W Warszawie spadają - już za 6.5 tys zł można na Woli kupić nowoczesne mieszkanie (a nie bloczek msm). Jeszcze parę miesięcy spadków w stolicy i wzrostowy trend w KUJAWSKO - POMORSKIEJ METROPOLII - i zostaniemy stolicą!

Mam jedno pytanie - kto w naszym województwie skazuje ludzi na taki wyzysk? Kto jest takim bezmyślnym, wyrachowanym człowiekiem by narzucać młodym rodzinom kupującym mieszkanie taki haracz do końca życia?

Kto te limity wyliczył...

hecer byle ograniczyć podaż... 14.10.11, 00:02

wyborcza.biz/biznes/1,100896,10460964,Luka_w_ustawie_pozwala_deweloperom_grac_na_czas.html
Zawsze, gdy developerom wiatr w oczy wieje zaczynają "występować w obronie klienta".

Nie występowali 2-3 lata temu. Nie bronili klienta 4 lata temu. Teraz TRZEBA OBRONIĆ KLIENTA!

Wszystkie takie inicjatywy płynące nie od klientów ale od developerów mają na celu jedno - ograniczenie podaży. Choćby w krótkim okresie - jeśli ten okres jest trudny to warto.

"Prezydent podpisał ustawę" - szkoda. Zanim prezydent zaczął czytać tę ustawę, którą mu przyniesiono z gotowym marketingowym hasłem "to dzieło chroni interes obywateli" powinien zastanowić się kto mu to przynosi - kto mu to daje do ręki - i dlaczego akurat teraz.

Nie wczytywałem się - ale ta ustawa moim zdaniem w ogóle nie chroni klienta. Wypłata pieniędzy z rachunku powierniczego w miarę postępów w budowie to żadna ochrona - bo w przypadku bankructwa developera budowa i tak wchodzi w skład masy upadłościowej i klient developera zapewne nic nie dostanie.

To rozwiązanie ma podnieść koszty działania niektórych firm, utrudnić im funkcjonowanie na rynku. Wielu developerów jest skojarzonych z bankami - są tacy, co mają banki, ubezpieczenia, developerkę, pośrednictwo mieszkaniowe itd.

Wystarczy że są developerzy dobrze dogadani z bankami - i tacy, którzy nie mają tam znajomości. I jedni będą mieli rachunek powierniczy inni nie, lub bardzo drogi ("bo w tym segmencie nasza oferta wygląda tak a nie inaczej; z uwagi na większe ryzyko związane z profilem działalności opłata wyniesie niestety aż tyle")

hecer Toruń - najdroższe mieszkania w Europie? 14.10.11, 00:07

Myślę że w tym tempie Toruń stanie się najdroższym miastem w Europie. Przynajmniej na papierze tych bezwstydnych ludzi, którzy wpisali te limity....

Naprawdę się uśmiałem. Niecały tysiąc drożej od Warszawy! Wyprzedzamy Poznań. Kraków - gdzie mieszkania były powyżej 10 tys - za nami!

Zastanawiam się, czy to głupota czy korupcja. Głupotą jest tłumaczenie: "dzięki wyższym limitom mieszkańcom Torunia będzie lepiej". Korupcją jest wiadomo co.

alienisko Chlapnij sobie czasem 14.10.11, 01:05

Bo gadanie z samym sobą na forum na pewno na dobre Ci nie wyjdzie.

poczuj_roznice Re: Chlapnij sobie czasem 14.10.11, 13:43

jesli nie masz nic sensownego do napisania, to zmykaj na forum sb powygłupiac sie z kolegami.
Gdy smarkaczu podrośniesz i staniesz przez tematem zakupu mieszkania, to zaczniesz inaczej patrzec na te torunskie anomalie.
hecer Prokuratura czy ABW? 14.10.11, 16:56

alienisko napisał:
> chlapnij sobie bo gadanie z samym sobą na forum na pewno na dobre Ci nie wyj
> dzie

To naprawdę nie moja wina, że nie masz nic sensownego do powiedzenia na kilka interesujących i ważnych tematów.

------------------------------------------

Moim zdaniem to się kwalifikuje do zgłoszenia prokuraturze albo ABW.

wyborcza.biz/biznes/1,106928,10409900,Bez_doplaty_ceny_zbyt_wysokie.html
Warszawski pośrednik Piotr Jaskulski obawia się, że formalnie ceny spadną, ale część należności może przepływać pod stołem. Urząd skarbowy co najwyżej zażąda dopłaty podatku od czynności cywilnoprawnej, jeśli uzna, że cena została zaniżona. Taka dopłata byłaby jednak bez porównania mniejsza od korzyści z programu "Rodzina na swoim". Z kolei firma deweloperska mogłaby ustalić cenę mieszkania zgodną z limitem, a następnie zawrzeć umowę na wykonanie dodatkowych prac budowlanych, aby wyjść na swoje. - Prawdopodobnie będą to jednak pojedyncze przypadki - mówi Jaskulski.

W innych miastach zaniżana jest cena transakcyjna (na rynku pierwotnym wymaga to rozłożenia opłaty na cenę sprzedaży i jakieś dodatkowe usługi - czyli kupujemy coś jeszcze mniej niż stan developerski...)

Ciekawa jest też tabelka załączona do artykułu:

wyborcza.biz/biznes/55,106928,10409766,,,,10409900.html
jak z niej widać Toruń i Bydgoszcz są jedynymi miastami w Polsce gdzie na każde mieszkanie na rynku pierwotnym można brać Developera na Twoim

wyborcza.biz/finanse/1,108340,10379658,_Rodziny_na_swoim__nie_w_Warszawie.html
Obecnie niemal co piąte mieszkanie oferowane przez warszawskich deweloperów można kupić za kredyt, w którego spłacie pomaga państwo. Od soboty znalezienie takiego lokalu w Warszawie będzie znacznie trudniejsze. Są jednak miasta, w których o kredyt mieszkaniowy z budżetową dopłatą będzie łatwiej niż do tej pory

Jednak w Bydgoszczy, Toruniu, Katowicach i Łodzi o kredyt z dopłatą będzie łatwiej niż do tej pory. Home Broker podaje, że w pierwszych dwóch miastach na rynku pierwotnym będzie można wydać 5409 zł za m kw. zamiast obecnych 5010 zł. Za mieszkanie używane będzie można zapłacić maksymalnie 4327,2 zł za m kw., zamiast obecnych 4008 zł. W efekcie na rynku pierwotnym do dofinansowania kwalifikować się będą prawie wszystkie mieszkania o powierzchni do 75 m kw. W przypadku mieszkań używanych będzie to mniej więcej co drugi lokal.

Komu to zawdzięczamy? Kto wspiera zmowę developerów i spółdzielni w województwie? Dlaczego w naszym województwie - a szczególnie w Toruniu - ceny są zawyżone przynajmniej o 15% w stosunku do innych miast (gdzie są również zawyżone, ale jednak mniej)?

Jeśli średnia marża wynosi 100% kosztów inwestycji to ile wyciągają developerzy i spółdzielnie w naszym mieście?

-----------------------

Puk, puk - macie czas zmienić ceny - bo w końcu zapukają ponowie z Agencji...
- alienisko Re: Prokuratura czy ABW? 14.10.11, 17:26
  
  Jak coś się kwalifikuje do zgłoszenia do ABW albo do prokuratury, to zgłoś.
  - giewu.pl Będą 3 lata spokoju na forum? 14.10.11, 18:17
    
    KK
    Art. 240. § 1. Kto, mając wiarygodną wiadomość o karalnym przygotowaniu albo usiłowaniu lub dokonaniu czynu zabronionego określonego w art. 118, 127, 128, 130, 134, 140, 148, 163, 166 lub 252, nie zawiadamia niezwłocznie organu powołanego do ścigania przestępstw, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
    
    KPK
    Art. 304. § 1. Każdy dowiedziawszy się o popełnieniu przestępstwa ściganego z urzędu ma społeczny obowiązek zawiadomić o tym prokuratora lub Policję.
    - hecer a co to jest spokój? 14.10.11, 23:24
      
      o rany, co za brednie...
      
      Przytoczyłem szereg artykułów w których podano do publicznej wiadomości informację o nowych limitach odnosząc je do średnich cen nieruchomości w miastach. Eksperci od rynku nieruchomości nie tylko lepiej znają warunki programu ale też mają wiedzę na temat rzeczywistych cen na rynku.
      
      Musiałbym powziąć wiedzę z wiarygodnego źródła że nowe limity zostały nieprawidłowo wyliczone (żeby być pociagniętym do odpowiedzialności z art 240kk). Na przykład wiedzę o tym, że w regionalnym GUS (w Bydgoszczy) ktoś sfabrykował informację o kosztach odtworzeniowych m2 mieszkania - na przykład za łapówkę.
      
      Nie zmienia to faktu: 100% mieszkań na rynku toruńskim i bydgoskim objętych jest dopłatami:) To po co nam w ogóle limity?:))) Dajemy wszystkim dopłatę - po co limit? Owszem, jest zróżnicowana w zależności od ceny, ale to tyle. Nigdzie nie ma tak źle dla klienta jak u nas.
      
      -----------------------------------
      
      chcesz mieć spokój to załóż forum Czasu Gospodarza. Tam będziesz mógł chwalić polityczną spółdzielnię. Na tym forum można poczytać o rzeczach, których prasa z różnych powodów nie chce publikować - a to dlatego, że dziennikarze boją się spekulacji, nie mogą potwierdzić informacji, a to dlatego, że w ogóle się boją. Lukę uzupełniają blogi, portale społecznościowe gdzie informacji jest więcej ale mniej uporządkowanej i wiarygodnej. Jak chcesz mieć spokój to włącz Telewizję MSM.

hecer koszt m2 odtworzenia pow. bud. mieszk. - wykres 15.10.11, 00:52

o tym jak "powstają" (sic!) dane można poczytać tu:

www.prawnik-online.eu/porady-prawne/srednia-cena-mieszkania-wedlug-gus
Koszt odtworzenia m2 powierzchni użytkowej budynku (podstawa limitu, wirtualna wartość) wziąłem stąd:

tbs24.pl/wskazniki-przeliczeniowe/108-wskaznik-przeliczeniowy-kosztu-odtworzenia-1-m2-powierzchni-uzytkowej-budynkow-mieszkalnych.html?start=2
(liczby niedorzeczne - bo m2 można sobie samemu wybudować za 2.5 tys zł za m2) ale nikomu to jak widać nie przeszkadza). Do niedawna te liczby mnożono jeszcze razy 1.4... Teraz juz nie.

Wrzuciłem te dane na wykres, żeby popatrzeć na dynamikę...

img198.imageshack.us/img198/9127/55830174.jpg
Pięknie - w ciągu ostatniego pół roku koszt wybudowania m2 wzrósł o 8% w naszym regionie:) Ba, w ciągu ostatnich 18 miesięcy wzrósł o 20%!

...jeśli po takich kosztach będziemy odtwarzali istniejące, mocno wyeksploatowane zasoby mieszkaniowe i w przy takich kosztach będziemy te zasoby powiększali, aby zapewnić rodzinom warunki do życia, to nasze społeczeństwo nigdy nie będzie bogate - zawsze będzie żyło na kredyt i spłacało odsetki.

A społeczeństwo tego województwa jest wyjątkowo tolerancyjne dla kliki. Żaden polityk im nie ma zamiaru podskakiwać. Lepiej pokazywać się na zdjęciach z księdzem, żużlowcem, z małżonką i bachorem.

Developer na Twoim - kto wziął w łapę?

Najnowsze z forum Toruń

Zaloguj się