Inwestycje-Torun wypada blado przy Bydgoszczy

[misza58]

Bydgoszczanie narzekaja na brak inwestycji a robi sie tam o wiele wiecej niż w
Toruniu i to z srodkow budzetowych dk krajow nr 25(dwie jezdnie skrzyzowania
bezkolizyjne), wezły w stryszku i bialych blotach Torun o takich inwestycjach
moze pomazyc( z prostego powodu - gddkia miesci sie w bydgoszczy i tam wydaje
budzetowa kase) bydgoszcz komunikacyjnie staje sie metropolia a Torun buduje
kolejne skrzyżowania na ktorych z gory wiadomo ze beda korki (przy dworcu
PKS)jaki sens ma remont skrzyzowania ktory nic nie poprawia (Plac Daszynskiego
korki aż do sklepu Komfortu)

[tortor5]

Zgadzam się. Nawet remontując wiadukt Kościuszki przywrócono układ
komunikacyjny z 1980 roku. Czy mamy XXI wiek?

Ale jak zwrócisz uwagę, to zaraz wielkie pretensje

[rotepirat]

Tylko czekać jak odezwie się jakiś magistracki dyżurny mądrala. Teraz zrobią
ulicę na Łyskowskiego - też w starych zarysach, a przecież mogliby poszerzyć
drogę chociaż o pół metra i złagodzić zakręt na Niesiołowskiego. Ech, szkoda
gadać.

[tor11]

Skoro tak wiele się u was dzieje to po co były te ciągłe narzekania o rzekomej
dyskrymnacji waszego miasta przez marszałka województwa?

Bzdura. Torun od lat ma najwiecej inwestycji.

[nautile]

Co za bzdura. Torun od lat ma najwiecej inwestycji w regionie.

W ostatnich latach zbudowano ok. 50 km nowych drog, wylotowek, obwodnic - czy
wieksza Bydgodszcz zbudowala ok. 100 km?????
Sa to m.in. 4 nowe wylotowki dwupasmowe, 2 obwodnice i srednicowki (S-10,
Andersa), 4 nowe ulice środmiejskie (Ligi Polskiej z wiaduktem, Wielki Row...)
Gruntownie zmodernizowano drugie tyle (Lubicka, Żółkiewskiego, Polna,
Chrobrego, Chelminska, Poznanska...).

W ciagu 3 lat zbudowano w Toruniu 11 mostow i wiaduktow (w tym 9 na S-10) - czy
wieksza Bydgoszcz zbudowala 22 takie mosty???????

W Toruniu gruntownie zmodernizowano 2 teatry - a czy w wiekszej Bydgoszczy
zmodernizowano 4 teatry (w ogole jest tylko 1 :-)

W Toruniu buduje sie pierwsze po 1945 w kraju nowe muzeum CSW.

Zbudowano w Toruniu 2 nowe szkoly i mini aqua park - w Bydgoszczy żadnej nowej
szkoly.

W Toruniu od lat buduje sie wiecej mieszkan i domow niz w wiekszej Bydgoszczy,
tu osiagaja takze najwyzsze ceny.

Wsrod 3 najwiekszych firm budowlanych w regionie 2 sa z Torunia, trzecia z
Wloclawka, zadna z Bydgoszczy. Najwieksze inwestycje mieszkaniowe w Bydgoszczy
robia 2 firmy z Torunia (Marbud, Budlex). Torunska firma sponsoruje nawet
bydgoski żużel :-)

Torunski TBS zbudowal jakies 10-15 razy wiecej (!!!) niz bydgoski.

Pod Toruniem buduje sie jedyna w regionie SSE - 14 fabryk w sumie 14,500
miejsc pracy. Otwarto juz Oriona, niebawem otwieraja Sharpa....

W Toruniu znajduje sie zbudowane najwieksze w regionie multikino, o ok. 1/4
wieksze od bydgoskiego.

Torunskie uczelnie zbudowaly kilkanascie ogromnych nowoczesnych campusow w
Toruniu - Geografia UMK, Biologia UMK, Informatyka UMK (Chopina), wczesniej
Wydzial Prawa UMK, Wydzial Ekonomii UMK, nowy campus Wyzszej Szkoly Medialnej
na Starotorunskiej...

Torunskie firmy rozbudowuja sie znacznie - Centrum Logistyczne Nestle, Fabryka
Nestle Lubicz, Centrum Logistyczne TZMO, Centrum Logistyczne Staler,
ThyssenKrupp, najwieksza w polnocnej Polsce hala przemyslowa Nova Trading
(kilka hektarow !!!), nowe budynki Torfarmu, Apatora, Urbanskiego, Servitora,
wloskiej Beretty, ogolnopolskiej siedziby dostawczej Toyoty (na Stawkach).


***

Pokaż mi choć 1/5 takiej ilosci inwestycji w Bydgoszczy :-)
Najwieksze chyba robi Żywiec w Kujawiaku, potem Eltra, Romet, Zachem :-)

[a_creep]

> czy wieksza Bydgodszcz zbudowala ok. 100 km?????

Nie wiem, czemu wymyśliłeś 100 km, ale prawie masz racje. W Bydgoszczy zbudowano
ponad dwa razy więcej dróg niż w Toruniu, chociaż ciągle mało.

> W ciagu 3 lat zbudowano w Toruniu 11 mostow i wiaduktow (w tym 9 na S-10)

Więc nie ma potrzeby budowania drugiego mostu?

> W Toruniu buduje sie pierwsze po 1945 w kraju nowe muzeum CSW.

*ziew*

Takim oto sposobem Robert odmówił istnienia kilkuset muzeom w Polsce.

> Torunski TBS zbudowal jakies 10-15 razy wiecej (!!!) niz bydgoski.

To może podasz dokładne dane, a potem przyznasz się do kolejnego kłamstwa?

> W Toruniu znajduje sie zbudowane najwieksze w regionie multikino,

*ziew*
Ponieważ nie wiesz, co to jest Multikino, więc pewnie i tak nie uwierzysz, jeśli
ci napiszę, czy w Toruniu takowe jest.

> Torunskie uczelnie zbudowaly kilkanascie ogromnych nowoczesnych campusow

:-)
Widzę, że nie rozumiesz znaczenia słowa "campus", więc pewnie nie uwierzysz,
jeśli się dowiesz prawdę...

> najwieksza w polnocnej Polsce hala przemyslowa Nova Trading

*ziew*
Jak ty wymyślasz te bzdury?

> (kilka hektarow !!!),

A dokładnie 0,95 ha.

> Pokaż mi choć 1/5 takiej ilosci inwestycji w Bydgoszczy :-)

Tylko po co? Też ma wymyślać sobie?

> Najwieksze chyba robi Żywiec w Kujawiaku, potem Eltra, Romet, Zachem :-)

Ostatnio największa to chyba rozpoczęcie produkcji telewizorów plazmowych, ale
co ty możesz wiedzieć, młody człowieku.

Czy nie potrafisz się cieszyć z tego, co się dzieje w mieście bez kłamania?

[nautile]

O jak ty nie lubisz Torunia :-/

[ka_zet]

nautile napisał:

> O jak ty nie lubisz Torunia :-/

Typowe. Podać fałszywe dane, a jak ktoś wytknie to skarżyć się na jątrzących
bydgoszczan.

[kmyszka]

A skąd wiesz że fałszywe?

[ka_zet]

Część jestem w stanie sam zweryfikować, co do reszty wierzę a_creepowi (bo jemu
odbiegającą od rzeczywistości daną zdarzyło się podać za mojej pamięci raz, po
czym przyznał się do błędu i przeprosił) a nie nautile i spółce (bo oni nie
potrafią przyznać się do nawet ewidentnych przekłamań, a co gorsza powtarzają je
w kółko i w kółko i w kółko).

[kmyszka]

Czyli... wnioskuję z twojej wypowiedzi... "jestem w stanie sam zweryfikować"
czyli nie zweryfikowałeś a już orzekarz że są fałszywe... "co do reszty wierzę
a_creepowi" nie uważasz że oskarżając kogoś o podawanie fałszywych danych
powinieneś trzymać się faktów a nie wiary...?

[ka_zet]

kmyszka napisał:

> Czyli... wnioskuję z twojej wypowiedzi... "jestem w stanie sam zweryfikować"
> czyli nie zweryfikowałeś a już orzekarz że są fałszywe...

Nie wiem skąd wniosek że nie zweryfikowałem. Oczywiście że zweryfikowałem.

[kmyszka]

ka_zet napisał:

> kmyszka napisał:
>
> > Czyli... wnioskuję z twojej wypowiedzi... "jestem w stanie sam zweryfikow
> ać"
> > czyli nie zweryfikowałeś a już orzekarz że są fałszywe...
>
> Nie wiem skąd wniosek że nie zweryfikowałem. Oczywiście że zweryfikowałem.
>
Jakość ci nie wierzę...

[michutor]

Ze strony Nova Trading;)

ączna powierzchnia magazynowa - 21.600 m2
Centrala: Toruń 16.600 m2
Odział: Katowice/Sosnowiec 3.000 m2
Oddział: Warszawa 2.000 m


czyli...?
(a_creep napisal 0,95 ha)

[ka_zet]

michutor napisał:


> Centrala: Toruń 16.600 m2

> czyli...?
> (a_creep napisal 0,95 ha)

Interesujący rozstrzał, rzeczywiście. a_creep?
(acz zgryźliwie zauważę że 1,6 hektara to nadal nie "kilka")

[michutor]

ka_zet napisał:


>
> Interesujący rozstrzał, rzeczywiście. a_creep?
> (acz zgryźliwie zauważę że 1,6 hektara to nadal nie "kilka")
>

hehe, ja zwykle nie przyznasz mi racja. jednak pomylil sie o prawie 100%.

jednak wracajac do tematu. a_creep pisze duzo i ciekawie, bledy zdarzaja sie
tylko tym co nic nie robia. pozdrawiam (bez urazy a_creepie)

[ka_zet]

michutor napisał:

> ka_zet napisał:
>
>
> >
> > Interesujący rozstrzał, rzeczywiście. a_creep?
> > (acz zgryźliwie zauważę że 1,6 hektara to nadal nie "kilka")
> >
>
> hehe, ja zwykle nie przyznasz mi racja. jednak pomylil sie o prawie 100%.

Bo mnie interesuje jego źródło jeszcze. Ale jak chcesz to explicite napiszę -
wygląda na to, że istotnie się sporo pomylił. :)

[a_creep]

> wygląda na to, że istotnie się sporo pomylił. :)

To tak we mnie wierzysz? ;-)

[ka_zet]

a_creep napisał:

> > wygląda na to, że istotnie się sporo pomylił. :)
>
> To tak we mnie wierzysz? ;-)

"Kochajmy się jak bracia, a liczmy się jak Żydzi" :->

A zupełnie inną kwestią jest to że nautile jak zwykle pisze z precyzją właściwą
wesołej gromadce więc ciężko zrozumieć w ogóle o co mu chodzi, a tym bardziej
się odnieść. Za chwilę dowiemy się że "hala" znaczyło "wszystkie hale", na przykład.

[a_creep]

> jednak wracajac do tematu. a_creep pisze duzo i ciekawie, bledy zdarzaja sie
> tylko tym co nic nie robia. pozdrawiam (bez urazy a_creepie)

Oczywiście pomyłki się zdarzają i już kilkukrotnie przepraszałem, ale w tym wypadku zdania nie
zmieniam. Największa hala ma 9500 m2, znajduje się tam Magazynu Wyrobów Płaskich, w hali, gdzie się
dawniej znajdował (powierzchni nie znam) znajduje się Magazyn Wyrobów Długich. W sumie są minimum
trzy magazyny.

[staszekk1]

michutor napisał:

> Ze strony Nova Trading;)
>
> ączna powierzchnia magazynowa - 21.600 m2
> Centrala: Toruń 16.600 m2
> Odział: Katowice/Sosnowiec 3.000 m2
> Oddział: Warszawa 2.000 m
>
>
> czyli...?
> (a_creep napisal 0,95 ha)

Nautile ma racje z tym spisem, rzeczywiscie Torun od lat nie przezywal takiego
boomu inwestycyjnego. Mysle, ze ani ty michutor, ani nautile ani ja - nie
przekonamy bydgoszczan ze jest inaczej.
Skoro nawet jeden bydgoszczanin wchodzac na torunskie forum podwaza tourunian a
drugi bydsgoszczanin mu wierzy i mimo twoich danych pokazujacych ze jest grubo
ponad 2 hektary magazynow - mowi ze jest 0,95... nic na to nie poradzimy.

ja jestem przekonany

[tytt]

ja jak i wielu innych bydgoszczan zdajemy sobie sprawę z sukcesu torunia na
przestrzeni ostatnich lat! moze nie jest to zasługą samego torunia ani
torunian, ale i to torunianie wiedzą (patrz wyniki wyborow)
brawo prezydent zalewski brawo marszalek achramowicz brawo sld! my czerwona
bydgoszcz oddajemy sztandar w toruńskie ręce! :D

[a_creep]

> Centrala: Toruń 16.600 m2

Łączna w Toruniu. Nowa (największa) hala ma dokładnie 9500 m2.

[ka_zet]

kmyszka napisał:

> > Nie wiem skąd wniosek że nie zweryfikowałem. Oczywiście że zweryfikowałem
> .
> >
> Jakość ci nie wierzę...

O sprawach wiary dyskutować jest ciężko, bo są niesprawdzalne. :)
(ale wystarczy "pierwsze od 1945 muzeum" czy "kilkanaście ogromnych nowoczesnych
kampusów")

[kmyszka]

ka_zet napisał:

> kmyszka napisał:
>
> > > Nie wiem skąd wniosek że nie zweryfikowałem. Oczywiście że zweryfik
> owałem
> > .
> > >
> > Jakość ci nie wierzę...
>
> O sprawach wiary dyskutować jest ciężko, bo są niesprawdzalne. :)
> (ale wystarczy "pierwsze od 1945 muzeum" czy "kilkanaście ogromnych
nowoczesnyc
> h
> kampusów")
>
dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,73497,3674426.html
GW -"Toruń jest pierwszym miastem w powojennej historii Polski, w którym
powstanie całkowicie nowe muzeum gromadzące współczesne dzieła "
Jak się czyta w gazecie takie słowa to nie dziwią takie:
Nautile - "W Toruniu buduje sie pierwsze po 1945 w kraju nowe muzeum CSW."

[muvon200]

No i dobrze, że nową maturę wprowadzili bo większość matołków nie zdałaby jej
na 100%. Wyraźnie Nautilkowi babikowemu chodzi o instytucję czyli nowe muzeum
które powołano i dla niego buduje się siedzibę. Niech więc nie pitoli głupot bo
budynków muzealnych zbudowano dziesiątki od 45 roku. Co za matoł.

[kmyszka]

Ale po co odrazu obrażać? Nie każdy musi być tak wykształcony i oczytany jak
ty...

[mac_byd]

Jejku znowu to samo pitolenie.
ps. popatrzmy na Wrocek i to nas ostudzi!

[michutor]

mac_byd napisał:

> Jejku znowu to samo pitolenie.
> ps. popatrzmy na Wrocek i to nas ostudzi!

100% jestesmy wiochami w porownaniu z innymi metropoliami.

[mac_byd]

Tylko Bydgoszcz nalezy do związku polskich metropolii, Toruń jest za mały. Nie
ta liga, juz poniżej 200 tys. Tak więc można napisać, ze Bydgoszcz wsrod innych
metropolii wypada bardzo blado. Toruń sorry, ale w takim porównaniu to nawet
nie wiocha, może osada. ;)

[gruss.aus.thorn]

mac_byd napisał:

> Tylko Bydgoszcz nalezy do związku polskich metropolii, Toruń jest za mały.
Nie
> ta liga, juz poniżej 200 tys. Tak więc można napisać, ze Bydgoszcz wsrod
innych
>
> metropolii wypada bardzo blado.
Oj , bardzo blado . Jeśli miarą jest dla ciebie liczba ludności to Bydgoszcz
jest między Lublinem , Katowicami i Białymstokiem.
Toruń będący na liście dziedzictwa UNESCO wymieniany jest z najwspanialszymi
miastami na świecie ( nie koniecznie mertopoliami w rozumieniu bydgoskim )

[marboro2]

tylko ze wieksza czesc europejczykow nie wie co to UNESCO

[mac_byd]

Też będziemy miec Kanał bydgoski na tej liscie, czego to dowodzi? Tylko tego,
ze niezła kasę trzeba płacić do UNESCO!
ps. komentarz był o zabarwieniu humorystycznym, ale ty i tak tego nie
zrozumiałeś!

[gruss.aus.thorn]

mac_byd napisał:
> Też będziemy miec Kanał bydgoski na tej liscie, czego to dowodzi? Tylko tego,
> ze niezła kasę trzeba płacić do UNESCO!
> ps. komentarz był o zabarwieniu humorystycznym, ale ty i tak tego nie
> zrozumiałeś!
Jeśli Kanał Bydgoski będzie na liście UNESCO to może ożyje i nie będzie tak
dewastowany. To dowodzi , że to większa atrakcja niż "metropolia" pt.
Bydgoszcz. Mam nadzieje ,że tym razem odnajdziesz w tym komentarzu zabarwienie
humorystyczne.

[paralead]

gruss.aus.thorn napisał:

> Toruń będący na liście dziedzictwa UNESCO wymieniany jest z najwspanialszymi
> miastami na świecie

Nie cały Toruń, tylko Zespół Staromiejski Torunia został wpisany na Listę Światowego Dziedzictwa Kulturowego i Naturalnego UNESCO.
www.torun.pl/index.php?strona=zw_unesco
pl.wikipedia.org/wiki/Lista_światowego_dziedzictwa_UNESCO
Jest to zasadnicza różnica. W tym miejscu objawia się gigantomania torunian.

[salemski]

A kto taki ranking tworzy? Ty??

[staszekk1]

a_creep napisał:

> > W ciagu 3 lat zbudowano w Toruniu 11 mostow i wiaduktow (w tym 9 na S-10)
>
> Więc nie ma potrzeby budowania drugiego mostu?

Jest. taki most juz sie projektuje.
Ogloszenie i zatwierdzenie ostatecznego projektu - w grudniu 2006.

[mac_byd]

Ty nawet takich prostych tekstów nie rozumiesz.

[staszeek1]

Jak mozna pisac takie bzdury ze torun wybudowal 10 mostow na obwodnicy?
Pomijajac drobny fakt ze nie sa to mosty tylko wiadukty i nie leza w toruniu
tylko w wielkiej nieszawce, i nie pobudowal tego torun tylko GDDKiA to wszystko
sie zgadza!!!

[nautile]

A nie sa to mosty dla Torunia?
A co z tego ze budowano je ze srodkow zewnetrznych - czy to uniemozliwia jazde
nimi?

[w_l]

Wyluzuj troche...

Kampus to moze uzbieralby sie jeden, jakby wszystkie budynki UMK skupic na
jednym ciaglym obszarze, teraz to nie mamy nawet pol kampusu (troche swiata
zwiedzilem, wierz mi).

Co do wymienionych przez Ciebie firm, to generalnie handel i produkcja, branze
ktore nawet w Chinach sa doskonale rozwiniete. Braki mamy w dziedzinach:
IT/telekomunikacja/farmacja/finanse i pokrewnych.

Posiadanie wielkiej hali w zaden sposob nie nobilituje, chyba ze to wysokiej
klasy hala sportowa :)

Argument o cenach mieszkan jest tez niezly. Jak wiemy cena wynika z relacji
popytu i podazy, nie swiadczy natomiast o miescie jako takim (co najwyzej o jego
problemach z zagospodarowaniem terenow co ogranicza podaz).

Zylem w Toruniu, Poznaniu, Bydgoszczy, znam dobrze Gdansk i Warszawe, bywalem za
granica. Torun jest uroczy, kocham go i kocham wydawac w nim pieniadze na dobry
obiad i piwo.

Od czasu jak 8 lat temu z Torunia wyjechalem, wciaz nie moge sie w nim odnalezc.
Zarabiam w innym miescie, a do Torunia wroce moze na emeryture. Wiocha, ale kochana.

w_l

PS. Jestem ciekaw czy Ci ktorzy Toruniowi robia taka reklame, dali sobie czas
pomieszkac chociaz rok-dwa w jakims duzym miescie... To pomaga spojrzec z troche
innej perspektywy.

[copperius]

Owszem, masz po części rację... Toruń może pomarzyć o inwestycjach drogowych
właśnie dlatego, że O/REG GDDKiA mieści się w Bydgoszczy i jest Bydgoszczanami
obsadzony. Sposób w jaki jest to wykorzystywane przez Bydgoszcz pozwala
zrozumieć dlaczego większa część wojewódzkiej PO nie chciała Bydgoszczanina na
MArszałka. Zarówno byłe woj. toruńskie jak i byłe bydgoskie ma dobrą pamięć i
pamięta kto miał monopol na rozwój za czasów rządów waszego miasta...

[a_creep]

> Toruń może pomarzyć o inwestycjach drogowych właśnie dlatego,
> że O/REG GDDKiA mieści się w Bydgoszczy

*ziew*

Dlatego właśnie południowa obwodnica Torunia nie istnieje, podobnie, jak nie remontuje się DK10 koło
Torunia.

[copperius]

Najpierw się dowiedz kto pozyskał kasę na budowę tejże obodnicy z phare. POza
tym DK 10 to nie dzięki GDDKiA a dzięki Rydzykowi i każdy o tym wie ;)

[mac_byd]

Kto pozyskał te kasę, jestem bardzo ciekaw!

Torun rozwija sie szybciej i ma wiecej inwestycji.

[torunianin1]

Generalnie widac, ze Torun rozwija sie szybciej i ma wiecej inwestycji.
Co nie znaczy, ze sytuacja Bydgoszczy powinna nas cieszyc.

[mac_byd]

Przyjedź i zobacz, potem wypisuj te swoje brednie!

[mac_byd]

Kto zbudował południowa obwodnicę Torunia?

[copperius]

Herman Kirchner oczywiście...

[mac_byd]

W dniu 12 lutego 2004 r. została podpisana umowa pomiędzy GDDKiA w Bydgoszczy a
wykonawcą firmą Hermann Kirchner GmbH & Co. KG Baunnternehmung na budowę 12,5
km południowej obwodnicy Torunia. Wartość kosztorysowa zadania oszacowana
została na 90,57 mln zł, z czego udział środków Phare wynosi 10,56 mln euro.
ps. miasto Toruń ani grosza do tego nie dołożyło!

[copperius]

coś jeszcze chciałes powiedzieć ? Wiem co piszę. Kasy z phare na ten odcinek
drogi nie załatwiłą GDDKiA, a pozostałe środki którymi dysponuje pochodzą z
budżetu państwa, więc łaski nie zrobili. Może tak byś skorzystał z prawa do
dostępu o informacji publicznej i sprawdził jak i kto prowadził negocjacje z
Komisją Europejską w tej sprawie ? BO to, że coś nie przeszło przez czyjś budżet
a przez czyjść przeszło i to że ktoś podpisał umowę, jako organ odpowiedni do
prowadzenia inwestycji w ciągu dróg krajowych albo nie podpisał, jeszcze o
NICZYM nie świadczy. Więc pobaw sie swoimi klockami może...