Kolonijna c.d.

[semeon]

Tek, kto podjął decyzje o zamknięciu Bydgoskiej i zorganizował ruch w kołowy
w taki sposób, w jaki on sie teraz odbywa, powinien dzisiaj od siódmej rano,
przynajmniej co godzinę, przechodzić całą ulicę Kolonijną i oglądać na
bieżąco, skutki swojej "wspaniałej pomysłowości".

[osielsko]

co sie dzialo?

[osielsko]

Czytalem jakis komentarz w bydgoskiej gazecie, ale juz nie pamietam jakiej.
Generalnie powieszono psy na wszystkich, ktorzy zaplanowali termin realizacji i
sposob wykonania tymczasowych objazdow.
To chyba polska specyfika, ze jak juz sie znajda pieniadze na prace to wszystko
rozwala sie o organizacje!

[mamamuminka01]

no to ciekawe co sie bedzie dzialo z dojazdem do osielska ze srodmiescia od
nowego roku. podobno planuja zamknac most kolo zawiszy w
celu "wyremontowania"...

[osielsko]

mamamuminka01 napisała:

> no to ciekawe co sie bedzie dzialo z dojazdem do osielska ze srodmiescia od
> nowego roku. podobno planuja zamknac most kolo zawiszy w
> celu "wyremontowania"...


Dojazd bedzie obwodnica i w miejscu, gdzie skrecac sie bedzie na Niemcz /przy
stacji benzynowej/, powstana w godzinach szczytu korki!

Byla informacja, ze to skrzyzowanie rowniez bedzie modernizowane i podobno
powstanie tam rondo. OBY jak najszybciej.Zwiekszy to bezpieczenstwo przy
wlaczaniu sie do ruchu samochodow od strony salonu Opla jak i wjazdu od strony
starej trasy z Bydgoszczy.
Oby tylko projektanci nie popelnili takiego bledu, jak na glownym skrzyzowaniu
w Osielsku, gdzie zamiast rondem, ruch regulowany jest sygnalizacja swietlna.

[sant.ander]

Rondo w tym miejscu nie ma racji bytu, chyba ze z estakada dla Armii Krajowej.

[osielsko]

sant.ander napisał:

> Rondo w tym miejscu nie ma racji bytu, chyba ze z estakada dla Armii Krajowej.

dlaczego?

[sant.ander]

Ja jakos tego nie widze, w tym miejscu zaczyna sie czteropasmowka. Poza tym
trzeba pamietac ze to jest DK5, przyszle S5, nie mozna spowalniac ruchu ze
wzgledu na potrzeby malych wsi. Zyskac moze tylko Mikolajczak i Niemcz, dlatego
dla dobra ogolu trzeba zrezygnowac z ronda, takie jest moje zdanie. Swiatla to
tez raczej zly pomysl, dlatego dopoki nie bedzie pieniedzy na estakade, nalezy
pozostac przy terazniejszym klopotliwym rozwiazaniu. W Osielsku sprawa wyglada
inaczej bo tam droga jest dwupasmowa.

Pozdrawiam

[osielsko]

sant.ander napisał:

> Ja jakos tego nie widze, w tym miejscu zaczyna sie czteropasmowka. Poza tym
> trzeba pamietac ze to jest DK5, przyszle S5, nie mozna spowalniac ruchu ze
> wzgledu na potrzeby malych wsi. Zyskac moze tylko Mikolajczak i Niemcz,
dlatego
> dla dobra ogolu trzeba zrezygnowac z ronda, takie jest moje zdanie. Swiatla to
> tez raczej zly pomysl, dlatego dopoki nie bedzie pieniedzy na estakade, nalezy
> pozostac przy terazniejszym klopotliwym rozwiazaniu. W Osielsku sprawa wyglada
> inaczej bo tam droga jest dwupasmowa.
>
> Pozdrawiam

Mam inne zdanie.
Obecne rozwiazanie jest za bardzo niebezpieczne i wymaga szybkiej i sensownej
zmiany.

Estakady raczej sie nie doczekamy, gdyz nie krzyzuja sie w tym miejscu drogi o
b duzym natezeniu ruchu.
Swiatla spodowuja tylko, iz kierowcy widzac z daleka zielone, przyspiesza i w
miejscu skrzyzpowania beda mieli setke. Tak jest obecnie w Osielsku.

Rondo rozwiazuje redukcje szybkosci i plynnego przeplywu samochodow z kazdego
kierunku. To, ze w tym miejscu zaczyna/konczy sie czteropasmowka niczemu nie
przeszkadza. Odpowiednie wyprofilowanie skrzyzowania, ograniczenie jezdni
pasami poziomymi, mogloby ulatwic wlaczanie sie do ruchu osob jadacych stara
trasa gdanska.

Generalnie, bardzo niefortunne jest to miejsce, gdyz w malej odleglosci od
siebie, znajduja sie dwa beznadziejne skrzyzowania.

[sant.ander]

osielsko napisal:

Estakady raczej sie nie doczekamy, gdyz nie krzyzuja sie w tym miejscu drogi o
> b duzym natezeniu ruchu.

DK5 wytwarza wystarczajacy ruch do budowy estakaday, jesli kiedys ma byc
ekspresowa to i tak bedzie trzeba o tym pomyslec, a poza tym np. zjazd na
lotnisko ma jeszcze mniejsze natezenie ;) Moim zdaniem skrzyzowanie
wielopoziomowe to jedyne wyjscie. Do czasu jego powstania powstrzymalbym sie ze
zmianami. Ewentualnie kosmetyka, np. dodatkowy pas na Armii Krajowej w strone
Bydgoszczy [w miejscu trawnika Petrochemii], dodatkowe pasy Szosy Gdanskiej do
skretu w prawo jadac z Osielska i w lewo jadac z Bydgoszczy, poszerzenie miejsca
miedzy pasami Armii Krajowej aby mogl sie swobodnie zmiescic samochod czekajacy
na wlaczenie sie do ruchu i dodatkowy pas w strone Osielska. Nie chcialbym po
prostu zeby kierowcy tylko przejezdzajacy przez Bydgoszcz odczuwali
niedogodnosci [rondo] z powodu potrzeb kilkuset osob. Moze niepopularne glosze
tezy, ale jestem zdecydowanym zwolennikiem dobra ogolu kosztem mniejszosci.

Zgadzam sie za to z przyspieszaniem przed swiatlami, bardzo dobrze rozwiazano to
pod Lodzia, przed kazda sygnalizacja jest skrzynka na radar, chyba nie ma
lepszego sposobu

Pozdrawiam

[mamamuminka01]

nie rozumiem calego tego narzekania na temat skrzyzowania w osielsku. wladze
chcialy pomoc kierowcom rozladowac ruch, szczegolnie tym wyjezdzajacym z drog
podporzadkowanych. kiedys, kiedy nie bylo sygnalizacji bylo to nie lada
wyczynem i zajmowalo sporo czasu. teraz sa swiatla i wszystko jest jasne. jeden
chcialby swiatla, inny rondo, a jeszcze ktos inny moze wpadnie na pomysl
wybudowania drogi podziemnej? wszystkim sie nie dogodzi. moim zdaniem jest ok.
a jesli kierowcy przyspieszaja, "zeby zdazyc", swiadczy to tylko o ich
nieodpowiedzialnosci i glupocie. ale tego sie nie uniknie. natomiast wazne jest
to, iz nie pamietam jakis wiekszych wypadkow na tym skrzyzowaniu odkad sa
swiatla.
z pewnoscia jakies rozwiazanie jest konieczne i to szybko na skrzyzowaniu kolo
opla.

[osielsko]

mamamuminka01 napisała:

> nie rozumiem calego tego narzekania na temat skrzyzowania w osielsku. wladze
> chcialy pomoc kierowcom rozladowac ruch, szczegolnie tym wyjezdzajacym z drog
> podporzadkowanych. kiedys, kiedy nie bylo sygnalizacji bylo to nie lada
> wyczynem i zajmowalo sporo czasu. teraz sa swiatla i wszystko jest jasne.
jeden
>
> chcialby swiatla, inny rondo, a jeszcze ktos inny moze wpadnie na pomysl
> wybudowania drogi podziemnej? wszystkim sie nie dogodzi. moim zdaniem jest
ok.
> a jesli kierowcy przyspieszaja, "zeby zdazyc", swiadczy to tylko o ich
> nieodpowiedzialnosci i glupocie. ale tego sie nie uniknie. natomiast wazne
jest
>
> to, iz nie pamietam jakis wiekszych wypadkow na tym skrzyzowaniu odkad sa
> swiatla.
> z pewnoscia jakies rozwiazanie jest konieczne i to szybko na skrzyzowaniu
kolo
> opla.

Jezeli za priorytet stawiamy bezpieczenstwo pieszych i kierowcow na
skrzyzowaniu oraz swobodny przeplyw ruchu, to rondo spelnia te wymogi w sposob
naturalny, bez szczegolnych inwestycji.
Zwracam tylko uwage, iz swiatla nie zawsze daja pozadany efekt.

> a jesli kierowcy przyspieszaja, "zeby zdazyc", swiadczy to tylko o ich
> nieodpowiedzialnosci i glupocie. ale tego sie nie uniknie. natomiast wazne
jest
>

To swiadczy o ich glupocie, ale nie zmiania faktu, ze Twoje/moje dziecko moze
wejsc na jezdnie, gdy taki pajac wjedzie na pomaranczowym z 100km/h na liczniku.
W momencie przeszkody typu rondo taka sytuacja by nie zaistniala.

[mamamuminka01]

...argument nie do przebicia...

[osielsko]

mamamuminka01 napisała:

> ...argument nie do przebicia...

Widzialem w tym miejscu potracone dziecko.Widzialem konwulsje tego chlopaka i
reakcje jego matki.Nic wiecej mi nie potrzeba, aby byc zdecydowanym
zwolennikiem ograniczen predkosci wszelkimi sposobami.
Swiatla takiej roli nie spelniaja.Nie sa fizyczna przeszkoda.Radar rowniez nia
nie jest. Do momentu, az kultura kierowcow nie bedzie wzrosnie, trzeba bedzie
budowac fizyczne progi, profilowane ronda i inne ograniczenia, ktore zmusza do
zdjecia nogi z gazu.

[sant.ander]

Nie myslcie sobie ze jestem bez uczuc ;) ale dzieci czasem wykazuja sie tak
skrajna glupota, ze rece opadaja. Kierowca moze jechac 50 km/h a to i tak nic
nie pomoze.
Oczywiscie to nie zmienia faktu, ze kierowcy jezdza zbyt szybko, a tak w ogole
to rondo w tym miejscu mogloby byc dobrym rozwiazaniem, nie wiem tylko czy w
szczycie nie utrudniloby wyjazdu z Centralnej i Kolonijnej...

Pozdrawiam

[mamamuminka01]

chyba nie masz dzieci, twierdzac ze wykazuja sie glupota. dzieci sa bardzo
madre i niejednego z nas, doroslych w tym przewyzszaja. duzo tez zalezy od tego
co my im przekazujemy, jak ich wychowujemy, czy nie idziemy sobie
na "łatwizne", niedostatecznie im tlumaczac i zwracajac uwage. ale to juz nie
jest wina dzieci. one sa impulsywne i uczuciowe. ich reakcja jest czasem
nieprzewidywalna, gdyz kieruja sie bardziej checia zaspokojenia wlasnych
potrzeb i instynktow. dopiero pozniej mysla.
a glupota wykazuja sie kierowcy, ktorzy szybko jezdza, that's all.

[osielsko]

Sant.ander mial raczej na mysli nieprzewidywalnosc zachowan dzieci. Z czym w
pelni sie zgadzam.

[mamamuminka01]

nie.sant.ander mowil o glupocie dzieci. to ja nazywam to nieprzewidywalnoscia.
dzieci sa bardzo "elastycznym materialem", podatnym na bodzce zewnetrzne, z
ktorych "powstaje produkt" ulepiony przez nas, doroslych. jesli wyrastaja
na "gluptaskow", swiadczy to tylko o naszej zyciowej porazce.

[mamamuminka01]

p.s. jazda 50 km/h na obszarze, w ktorym przebywaja dzieci jest niedozwolona

[sant.ander]

Tak sie sklada, ze sant.ander mial na mysli nieprzewidywalnosc, tylko uzyl
niefortunnego okreslenia ;) A dopuszczalna predkosc okreslaja znaki, a nie
obecnosc dzieci :)

Pozdrawiam

[sant.ander]

Mam jak najgorsze zdanie o sposobie przeprowadzania tej inwestycji, ale
chcialbym zwrocic Wasza uwage na fakt, ze objazd NIE jest wyznaczony ulica
Kolonijna, ludzie jezdza tamtedy bo jest blizej. Sam skracam sobie droge roznymi
wertepami, dlatego nie winie ludzi ;) Chyba rozsadniej byloby najpierw dokonczyc
Kolonijna, a Bydgoska zaczac natychmiast po. Ale z drugiej strony przemeczymy
sie miesiac i bedzie lepiej. Chyba ze z Bydgoskiej zostanie takie za
przeproszeniem gowno, jak z Kolonijnej po ostatnich robotach. Wtedy zrobie...
absolutnie nic, po powiedzmy sobie szczerze, mozemy naszych wlodarzy cmoknac w
sam srodek d**y :( Ciekawe kto bedzie konkurentem Sypniewskiego w nadchodzacych
wyborach...

Pozdrawiam

[jozefa5]

Za co chcesz cmoknac staroste,przeciez dopiero zaczynaja robote na Kolonijnej?

[sant.ander]

I tu sie mylisz. Zaczeli jeszcze przed wakacjami od rozgrzebania ulicy i
polozenia jakiegos rurociagu. Teraz Kolonijna ma zdemolowana nawierzchnie [jesli
moze byc gorzej niz bylo to jest]. A to, ze ta droga podlega pod powiat nie
oznacza, ze gmina nie powinna sie zainteresowac jak przebiegaja roboty.

Pozdrawiam

[semeon]

Na Kolonijnej kopią od początków maja. Wąska i zużyta nawierzchnia została
zniszczona kompletnie. Teraz, tydzień temu rozpoczęto, na względnie utwrdzonym
poboczu tej ulicy /drogi/ kolejne wykopy, tym razem dla kabli telefonicznych.
Bardzo dobrze, że to wszystko zrobiono, ale należało skoordynować prace na
ulicy, która była zamknięta przez kilka miesięcy. A teraz, na progu zimy,
ulica ta przejęła praktycznie cały ruch na trasie Bydgoszcz-Żołędowo-Kotomierz
i dalej, do tego trwają na niej prace, a prawie kompletnie zniszczona
nawierzchnia i pobocza ulegają dalszej ruinie. Niestety, jak co roku o tej
porze, przed nami zima, a tutaj taka sytuacja, aż strach pomyśleć co będzie w
lutym lub marcu. A przecież można było inaczej zorganizować prace i uniknąć
sytuacji jaka zaistniała.

[wojtek2000]

[jesl
> i
> moze byc gorzej niz bylo to jest].

po zimie akurat będzie dobry luźny podkład pod nowy asfalt :)

[sant.ander]

Nie wiem czy ta droga przeznaczona do objazdu ma jakas dokladna nazwe, ale na
znaku opisana jest jako 244, do tego bardzo wyraznie znaki wskazuja, zeby ominac
Kolonijna.
I jeszcze jedno spostrzezenie, ruch na Kolonijnej moim zdaniem wcale nie wzrosl.
Jezdze nia okazjonalnie, ale dzis mialem okazje i nie zgadzam sie, ze ruch sie
nasilil.

Pozdrawiam

[semeon]

Jeżdżę okazjonalnie... . A ja mieszkam. O faktach trudno dyskutować,
natomiast o przekonaniach dużo łatwiej. A dodatkowo: szedłem dzisiaj około
13.00 ulicą Kolonijną w Niemczu i w pewnym momencie minął mnie biały Golf
jadący tak około 90-100km/h tuż za nim /kilka metrów/ jechał radiowóz i
wyglądało jakby go ścigał, już myślałem, że ukarzą kierowcę golfa, który tak
szybko jechał tą wąską, dziurawą drogą do tego w terenie zabudowanym, niestety
po dojechaniu do skrzyżowania, golf skręcił w prawo, a radiowóz w lewo. To
tyle.

[sant.ander]

Moze chlopaki testowali nowego Poloneza ;) Tak naprawde to nie jest smieszne,
ale nie brakuje oszolomow. Osobiscie balbym sie jechac tak szybko Kolonijna
nawet ze wzgledu na swoj samochod. Ta droga jest tak nieprzewidywalna i pelna
niespodzianek, ze w kazdej chwili moze wylonic sie jakas nowa dziura ;)
Moze warto byloby poprzez gminnych urzednikow albo lepiej jakas gazete, zwrocic
sie do zarzadu drog o znak przed sama Kolonijna, ze objazd to kawalek dalej?

Pozdrawiam