Toruńska kultura w stanie wiecznej wojny

[rafvonthorn]

No i o co ta walka? O publiczne pieniądze? Pasożyty, tfu...

Toruńska kultura w stanie wiecznej wojny

[bakterien]

Relacje między Grabowskim a Wiczą są jeszcze bardziej zażyłe, niż
jak to opisuje autor artykułu. Otóż, Pokojski był barmanem w klubie
Grabowskiego "Piano" w Brodnicy.
Trzeba także dodać, że za nominacją Barbary Sroki na pełnomocnika
prezydenta ds. ESK 2016 stoi wiceprezydent Fiderewicz, pozostający w
bardzo przyjacielskich układach z Grabowskim. Obecnie załatwia mu
nową pracę, najprawdopodobniej w firmie prezesa Bańkowskiego Nesta-
bis.

Toruńska kultura w stanie wiecznej wojny

[jamapii]

Toruńskie ZPAP od dawna jest zawłaszczone przez wąską grupę która dba wyłącznie
o własne interesy. Jest to tzw. TOWARZYSTWO WZAJEMNEJ ADORACJI. Poziom który
reprezentują jest wysoki wyłącznie tylko w ich mniemaniu. Prawdziwa sztuka snuje
sie po ulicach Torunia -choćby w osobie Tadeusza Gapińskiego. Znajdźmy sposoby
aby chronić takich ludzi.

Jestem. Zaraz tu wyjaśnię co nieco.

[tryg.sk]

:)

Zła robota red. Giedrysa

[tryg.sk]

Witajcie. Niestety, red. Giedrys zrobił bardzo złą robotę. Jestem Trygiem.sk i
takim na forum pozostanę. Przypuszczenie, na łamach GW, że rzekomo jestem kimś
to a kimś jest naruszeniem etyki Forum. Forum jest anonimowe. Tracę zaufanie do
Forum GW. Bo pewnego dnia rzeczywiście jakiś dziennikarz napisze kim jestem! Mam
chęć zbojkotować to Forum i namówić do jego bojkotu innych. To o samym Forum.

Natomiast jeżeli chodzi o skłócenie środowiska artystycznego i animatorów
kultury - to właśnie REDAKTOR GIEDRYS skłóca je, pisząc bzdurne domysły. Domysły
nie tylko kto kim może być na Forum, ale i domysły, co się stanie w razie
takiego a takiego wyniku konkursów, takiego a nie innego podziału pieniędzy itp.
To jest właśnie rozsiewanie "wrazenia", że środowiska są skłócone. Guzik prawda.
Z tego co wiem, to Romuald Wicza - Pokojski i jego aktorzy chodzą do eNeRDe,
dziłają tam i na odwrót. GAleria Dla... zapraszana jest do CWC.

A ja, jako Tryg, mogę tylko potwierdzić, że każdorazowo przechodząc zimą czy
latem obok Centrum Wolnego Czasu Wicza widziałem stałą ekipę przy stoliku:
Wicza-Pokojski, Grzegorz Grabowski i oczywiście red. Giedrys. Stąd domysły
Tryga, że coś nie tak!

[tryg.sk]

Raz jeszcze powtarzam - to red. Giedrys jako redaktor zajmujący się kulturą w
lokalnej gazecie jest odpowiedzialny za: 1. Pokazywanie środowiska artystycznego
jako skłócone, zwaśnione i drapieżnie skaczące sobie do oczu. 2. Sam podsyca
różne waśnie i konflikty poprzez snucie różnych domysłów w stylu teorii spiskowej.

[0ankis0]

Nie obchodzi mnie, kim jest tryg.sk, ważne, że ma rację. Od jakiegoś czasu p.
Giedrys pasjonuje się darciem szat na łamach Gazety. Nie do końca wiadomo po co.
Po co tworzyć wrażenie, że w Toruniu każdy z każdym albo się żre, albo ma
niejasne układy, a prawdziwi artyści (czyt. ci z eNeRDe) są niedoceniani i och
tacy biedni. Fakt, środowisko jest podzielone (ma to nie tylko wady, ale też
dużą zaletę - np. pozwala utrzymać różnorodność, która jest twórcza), nie
wszyscy się lubią (i to niby jest nienormalne... a gdzież jest ta utopijna
kraina, w której wszyscy się kochają?), ale nie jest aż tak tragicznie, jak to
opisuje nasz lokalny głosiciel apokalipsy. Dużo większy pożytek przyniosłoby
spokojne i mądre pisanie o sztuce, czego życzę p. Giedrysowi i jego czytelnikom
- i tym zmęczonym ponurym wieszczeniem, i tym przytupującym z uciechy, że
pojawił się "mściciel ich krzywd".

[kdesw]

tryg.sk napisał:

> Witajcie. Niestety, red. Giedrys zrobił bardzo złą robotę. Jestem Trygiem.sk i
> takim na forum pozostanę. Przypuszczenie, na łamach GW, że rzekomo jestem kimś
> to a kimś jest naruszeniem etyki Forum. Forum jest anonimowe. Tracę zaufanie do
> Forum GW. Bo pewnego dnia rzeczywiście jakiś dziennikarz napisze kim jestem! Ma
> m
> chęć zbojkotować to Forum i namówić do jego bojkotu innych. To o samym Forum.

Nie rób tego,przejmowac się wszystkim co ludzie myślą i piszą?.

[karminowa]

Ty, czy Tryg....nieważne. Naruszasz bardzo czesto zasady netykiety i
etykiety w ogóle - juz nie raz o tym dyskutowalismy. Juz dawno admin
tego forum powinien kasowac twoje posty bo nie sa opiniotwórcze
czesto ale oskarzające i wulgarne. I to w stosunku do wielu osób,
które z niewiadomych dla mnie przyczyn nieodpowiadają Ci.To zresztą
nieistotne.
Jeżeli dla Ciebie fakt,ze ktoś siedzi RAZEM gdzies o czymś świadczy
to ja Ci wspołczuję - jak można opierać sią na takich chorych
domysłach? Dla mnie osobiście to zachowanie prosto z podstawówki -
takie szemrane zazdrości dzieciaka.
Z jednej strony Giedrys nie powinien pisac kto jest trygiem a kto
nie (ci co siedza w temacie i tak wiedza kim jesteś), z drugiej
jednak strony bardzo dobrze,że to zrobił - moze w końcu coś do
Ciebie dotrze - z chęcią posłucham Twoich opinii na różne tematy ale
wybacz, przestań węszyć, wszczynać intrygi, oskarżać innych.

[flying-lila]

karminowa napisała:

> to ja Ci wspołczuję - jak można opierać sią na takich chorych
> domysłach? Dla mnie osobiście to zachowanie prosto z podstawówki -
> takie szemrane zazdrości dzieciaka.
> Z jednej strony Giedrys nie powinien pisac kto jest trygiem a kto
> nie (ci co siedza w temacie i tak wiedza kim jesteś), z drugiej
> jednak strony bardzo dobrze,że to zrobił - moze w końcu coś do
> Ciebie dotrze - z chęcią posłucham Twoich opinii na różne tematy
ale
> wybacz, przestań węszyć, wszczynać intrygi, oskarżać innych.


Dopiero teraz to przeczytalam...ile masz lat?nie ma zadnych
ograniczen wiekowych?
Zastanow sie nad tym co napisalas...jest smieszne..na prawde...

Toruńska kultura w stanie wiecznej wojny

[lukasz_sadowski]

Całkiem to zabawne, artyści się pokłócili. To mogło by się ukazać w jakiejś
rubryce satyrycznej z notką pod tekstem o ilości ludzi odwiedzajacych toruńskie
galerie.

[mcbutelka]

Bardzo dobrze, że GG upublicznił nazwisko tego, kto od miesięcy
jątrzy na forum GW i wydaje mu się, że jest tu najmądrzejszy.
To jest skuteczniejsze, niż cenzura postów. Oczywiście, nick można
zmienić - można też pisać pod kilkoma naraz - nawet dyskutując
samemu ze sobą - takie przypadki na forum GW obserwowaliśmy
ostatnio. Osobnik, który to robił ma najwyraźniej za duzo czasu,
albo jest chory na głowę. Z doświadczenia wiem, że nie ma co się
przejmować ujadaniem azorków na forum. Poujadają i przestaną.
Reasumując - brawo GG.
Rzadko się wpisuję, ale po przeczytaniu artykułu uważam, że
powinienem się wypowiedzieć.
Twórcy w Toruniu sami się nie zorganizują w jedną dużą i
demokratyczną strukturę, która ma szansę zintegrować to środowisko.
Takie próby miały już miejsce i brałem nawet w tym udział -
wycofałem się po tym, jak zauważyłem, że to strata czasu. Zamiast
działać i tworzyć kulturę - dyskutowaliśmy jak to ma być robione. I
tak minęła zima, wiosna, lato i jesień...
W Toruniu środowisko jest skłócone i nie ma chyba recepty na zmianę
tego stanu rzeczy. Może tak już musi być - niech każdy robi swoje
jak najlepiej potrafi i nie ogląda się na innych... Tam gdzie jest
wiecej potrzeb niż środków - zawsze są niesnaski i kłótnie. Tego nie
unikniemy.

Osuszyć bagienko!

[rotepirat]

Toruńskie środowisko kulturalne niczym się nie wyróżnia. Przeciętne i skłócone.
Myślę, jednak że recepta mc butelki jest najlepsza. Niech każdy robi swoje i nie
ogląda się na innych. Rywalizacja może przynieść szybko sukcesy. Uważam jednak,
iż szefem wydziału kultury powinna być osoba, "ponad podziałami", ale czy stać
na taki luksus Zaleskiego.
Chyba nie.

[gosja74]

Ja takze się rzdako wpisuję i niedokładnie śledzę wątki. Ale jedno w
rzotropnym wywodzie Mc Butelki "sie mnie tu nie podoba". Mianowicie:
jątrzy, czy nie jątrzy, ujawnianie personaliow "owego" na forum
gazety i to przez dziennikarza tejze jest, wedlug mnie,
NIEDOPUSZCZALNE. I ma prawo zniechecać innych. Forum traci w ten
sposób swoj charakter, przestaje być wiarygodne. A GG, niestety,
przy okazji chyba też...

Toruńska kultura w stanie wiecznej wojny

[matkaboska667]

ja proponuje zająć sie nacinaniem parówek w swastyki. Taka działalnośc przyniosła pozytywne skutki w Demokratycznej Republice Konga i jest z powodzeniem wdrażana w wielu innych krajach. Parówki bardzo ładnie wtedy wyglądają na grillu i lepiej smakują.

Toruńska kultura w stanie wiecznej wojny

[albrecht_kalb]

No, panie redaktorze Giedrys, dales pan plame.
Z imienia i nazwiska wymieniasz pan jednego z internautow. Bez wzgledu na to
jakim wariatem jest i jakie debilizmy wypisuje. Internet jest medium rzadzacym
sie swoimi prawami, i wlasnie przez ciebie drogi dziennikarzu zostaly w
skandaliczny sposob pogwalcone. Nie sadze, ze z glupoty, czy z niewiedzy. Widze
w tym niskich lotow makiawelizm. Watpie aby takie zachowanie przysporzylo
sympatii internautow portalowi/forum. Bardzo krotkowzroczne dzialanie. Bardzo
ladnie pokazales panie Giedrys, ze aby stworzyc text ktory ma wywolac burze (co
z tego ze w szklance wody, co z tego ze za miesiac nikt nie bedzie o nim
pamietal)nie zawachasz sie uzyc kazdych dostepnych srodkow. Wstyd. To dlatego ze
nie jest Ci wszystko jedno?
Drodzy forumowicze, drzyjcie, bo nie znacie dnia ani godziny, gdy Wy zostaniecie
wywolani do odpowiedzi z imienia i nazwiska.

Imie i nazwisko z pewnoscia do wiadomosci redakcji.

p.s. Moze nowa jakosc wytyczyl text o Joli Z Dywit? Moze teraz tak to sie robi?

[vauban]

Podobnie jak moi przedmówcy, uważam że ujawnienie personaliów było nadużyciem, a może nawet złamaniem prawa.
Można nie lubić antagonisty, ale nie wolno nadużywać pozycji. Czy wszyscy dowiedzą się jutro, kim jestem ja i co tu robię ? Panie Redaktorze, uczono mnie etyki zawodowej bardzo starannie. To nie szkodzi, że nie w dziennikarstwie tylko na socjologii, ale to też działalność dotycząca żywych ludzi. Wstyd !

[kdesw]

Uważam podobnie, nie miałem od dawien dawna wątpliwości że mogły i dzieją się
podobne rzeczy, typu merdanie kto pod jakim pseudonimem się kryje.Stało się to
czego mozna był się spodziewać prędzej ,czy pózniej,Jest to fakt niewatpliwie
przykry i brzemienny w skutkach,bo okazało sie ,że złamany pewne umówione formy
co do anonimowości i to ze tej strony,która podjęła je zachować i
przestrzegać,wybór anonimowosci miał pozostać wolny i to powinno się
uszanować,ja akurat znając polskie realia od dziesiecioleci wolałem wybrać to
drugie,przynajmniej nie mam złudzeń.
Chcę zauwazyc,ze ostatnio powraca też kwestia tzw "wielonikowców" i tego,kto sie
pod tymi nickami kryje,obawiam sie,ze w niedługim czasie,może być podobnie,myśle
,że jest grono osób,które znając realia zycia wybrało taka formę swej
anonimowości,czy nastepnym krokiem będzie obnażenie i tych co przypuszczali i
mieli obawę,że anonmowość na forum jest fikcją?,zobaczymy.
Cieszę sie,za to,że ja jako jeden z nielicznych,który pokazał swe
trzewia,znajduje sie w tak dobrej kompaniji!,howgh.

[kdesw]

rafvonthorn napisał:

> No i o co ta walka? O publiczne pieniądze? Pasożyty, tfu...

No to się narobiło,"Siekierezada" w torunskim wydaniu?
Proponuję zakopać toporki.
,a od pałacowych jak najdalej bez względu na ich obiedencję,radzę,to oni mają
chodzić z mieszkiem i dzielić komisyjnie wg zasług i basta.

Toruńska kultura w stanie wiecznej wojny

[butla02]

tryg.sk ma rozdwojenie jaźni??:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=68696570&a=68964113

[kdesw]

Musi to forum co niektórych bolić,a do tego nie dosypiają,tak,ze nie martwcie się!!!
Szable w dłoń i hajda na Wołmontowicze!!!!

www.anad.republika.pl/jelen.htm

Toruńska kultura w stanie wiecznej wojny

[marek.glowacki]

Po przeczytaniu artykułu i komentarzy do niego, wspomniałem owiane
mitem zdarzenie z przed wielu lat. Wtedy to dwaj panowie z "klasą"
spoliczkowali się na ulicach Torunia. Jeden artysta atakował z klasą
przedwojenną, drugi z klasą powojenną. Poróżniło ich to co w sztuce
przez nich uprawianej nie miało żadnego znaczenia. Racje polityczne,
zawiść, potencjalne korzyści, wpływy...może zwykła antypatia której
doświadczamy wszyscy. Jednak skłóciła ich nie sztuka, jakby się
wydawało. Tą doceniali wzajemnie. Wiem, bo jeden z nich jako
znacznie starszy przyjaciel do końca swoich dni nauczał mnie jak
dawać w pysk i jak brać w pysk z godnością.

Artykuł Pana Giedrysa, sprawiedliwie czy też nie, ale daje w pysk
całemu środowisku twórczemu Torunia. Myślę, że cios był celny.
Aż "nożyce" podskoczyły. Niektóre informacje pochopnie ujawnione
wzbudziły słuszne emocje, ale reszta jest bliska mocno uproszczonej
prawdzie która przez artykuł przebija: masz idee musisz mieć
pieniądze.
Bicie się w piersi nie należy do najbardziej ulubionych gestów
człowieka. Ja też tego nie robię, wręcz nienawidzę. Ale może po
pierwszych emocjach wielu którym sztuka jest bliska spojrzy na
kulturę z innej strony, jakby od sąsiada. W efekcie z korzyścią dla
osobistych potrzeb. Nie wierzę jednak w pełną integrację środowisk
twórczych do których nawołuje Pan Giedrys, bo i po co. Mózgi ludzi
czynnych choćby odrobinę twórczo chcą być niezależne. To trzeba
wykorzystać a nie zwalczać.
Proponuję ten dość kontrowersyjny artykuł potraktować jako kanwę do
przemyśleń. Np takich: czy miejska administracja jest w stanie
nakreślić drogi jakimi ma kroczyć kultura?, jak administracja ze
swoimi funduszami powinna wspierać kulturę?
Moja odpowiedź na pierwsze pytanie brzmi: nie, ale powinna w sposób
przejrzysty zaprezentować swoje na temat kultury możliwości.
Druga odpowiedź brzmi: realizować inwestycje "twarde", co robi, ale
również wsłuchiwać się w kłopoty twórców. Może na spotkaniach mniej
oficjalnych, na luzie, bez wielkich przemówień. Twórcy z reguły
milczą przytłoczeni oficjalną etykietą.
Na styku obu pytań występuje tyle możliwości działań i
współzależności, że to dopiero stanowi prawdziwe pole funkcjonowania
kultury. Działamy w warunkach które narzucają, delikatnie mówiąc,
niezbyt społeczne zachowania. Właśnie niechlubne objawy uprawiania
kultury wymienia w swoim artykule Grzegorz Giedrys.
Myślę, że warto uszlachetniać kulturę różnymi metodami.
Przemilczanie nie należy do tych metod.
I chociaż mam mieszane uczucia co do całości artykułu to, redaktorze
Giedrys, biorę w pysk i daję Panu za to samo.

[gumka7]

I ja tez kochałem Józia .................

[karminowa]

W związku z tym, że niejednokrotnie brałam udział w dyskusjach, na
formu, o których pisze autor uważam, że powinnam się również
wypowiedzieć.
Kulturę chłonę a nie tworzę – jestem czynnym odbiorcą, ale również i
obserwatorem. Mam też przyjemność znać ludzi z tego naszego
środowiska artystycznego. To, że w Toruniu jest zawiść i zazdrość
widać było już dużo wcześniej – do tego wcale nie potrzebny był
Internet.
Internet pozwolił tylko kilkanaście lat temu na to, aby anonimowe
osoby, które nie potrafią konfrontować swoich racji face to face
mogły się wypowiedzieć. To proste. Wymyślasz Nick i możesz być tym,
kim chcesz.....Ja na przykład jestem KARMINOWA. Chociaż forum znałam
to po raz pierwszy wypowiedziałam się, gdy pojawiły się posty
pewnych osób szkalujące Teatr Wiczy, który cenię. Są gusta i
guściki, ale sadzę, że są granice dobrego smaku, które na forum GW
zostały przekroczone. Inwektywy i oskarżenia, które wypisywały pewne
osoby w stronę teatru nie były tylko negatywami – pojawiły się
oskarżenia (niech przypomnę na przykład: ” złodziejka”). Jest to
naruszenie.
Te pewne osoby zaatakowały i mnie – li tylko dlatego, że miałam inne
zdanie. Wymyśliły, że KARMINOWA jest na pewno albo Sroką albo
Pokojskim. Ubawiło mnie to, ale i potwierdziło w tym, że mam do
czynienia z osobami skażonymi jakąś chorą zazdrością. A forum
umożliwiło im tylko wyrzucenie z siebie frustracji.
Sytuacja toruńskiej sceny artystycznej tak naprawdę niczym chyba nie
różni się od innych scen naszego życia. Przykładów zawiści nie
trzeba wcale szukać daleko – niech każdy przyjrzy się po prostu
uważniej na to, co się dzieje wokół niego – chociażby w pracy czy
nawet w rodzinie. Człowiek człowiekowi często jest wilkiem.
Mnie nie szkodzi fakt tej walki, ale trzy jej aspekty mnie jako
odbiorcę kultury drażnią, a mianowicie:
- dlaczego z zawiścią patrzą na siebie i porównują się do siebie
ludzie z zupełnie innych branż? Co ma piernik do wiatraka pytam?
Porównujcie się do siebie, ale w ramach własnych kierunków w
kulturze. Niech specjalista od sztuki współczesnej nie patrzy z
zawiścią na wybitnego reżysera! Itd.
- wypominanie komuś, że ma „dobre” kontakty z miastem jest na bardzo
niskim poziomie. Niestety zawsze ktoś będzie kogoś lepiej znał a
ktoś mniej. To jest nieuniknione. Sieć jakichkolwiek powiązań będzie
zawsze i wszędzie. Przecież to logiczne – dobry przykład na to
podaje Giedrys pisząc, co będzie, gdy na kuratora CSW zostanie
wybrany Ten a co będzie jak Tamten. A co by było gdyby nagle został
wybrany ktoś zupełnie Inny? Prawdopodobnie nasi „toruńscy śledczy”
przywiązaliby go do kogoś. Żal mi ludzi, którzy tracą czas na chore
insynuacje. Zamiast zakasać rękawy i szukać kasy na rozwój w innych
miejscach tylko psioczą.
-media...żyjemy w czasach gdzie bardziej popularnym jest dowalać niż
chwalić, chociażby wroga. Niezależnie od tego, o jakich mediach
myślimy wszędzie tylko wylewają się wiadra oszczerstw. Nie wiem,
czemu to ma służyć, ale wiem jedno – media są w uścisku złych
wiadomości i coraz bardziej się to pogłębia.
Artykuł Giedrysa odbieram w wieloraki sposób: uważam, że ukazał się
za późno....ale z jednej strony popieram to, co napisał - to jest
taki żar prawdy o toruńskim światku...Miał odwagę to zrobić
publicznie i tu mu przyklasnę.
Pomysł zjednoczenia artystów w jeden tygiel według mnie jest
NIEWYKONALNY. Chociażby, dlatego, że znowu zaczną się insynuacje, że
ktoś kogoś zna lepiej a ktoś mniej.
W staraniu o ESK wcale nie potrzebne jest zintegrowanie artystów.
Cieszmy się, że ich mamy w Toruniu sporo. Problem widzę w odbiorze
kultury wszelakiej. Mieszkańca Torunia nie obchodzi to czy plastyk
kłóci się z plastykiem. Mieszkaniec Torunia nie ma o tym zielonego
pojęcia (teraz dzięki Giedrysowi już o tym wie i wcale nie jestem
pewna czy to dobrze, raczej nie). Mieszkaniec Torunia nie ma bodźca
do tego, aby konsumować kulturę. I szczerze Wam powiem, że tu nie
chodzi tylko o Toruńczyka – żyjemy w czasach kultury masowej, i
większość naszego społeczeństwa chłonie ten obszar kultury. Ta z
wyższego rzędu jest ROZUMIANA przez nielicznych i z tym chyba nie
ma, co dyskutować.
Jeżeli mamy być ESK to po prostu wyrzućmy za burtę brak tolerancji i
chore domysły. Artyści nich tworzą, media niech pokazują. A ja jako
odbiorca z przyjemnością przeczytam w gazecie o tym, że coś się
dzieje w naszym mieście i pójdę na spektakl, na wystawę czy na
koncert.

[flying-lila]

karmonowa..
nie ma sensu zaprzeczac, ze Ty to nie Sroka...Styl wypowiedzi nawet
na to wskazuje, niestety mam przyjemnosc Cie znac...tylko nie wiem
dlaczego masz taki nick jak karminowa?raczej marchewkowa:)

[flying-lila]

pewnie zaraz beddziesz snula domysly, kim jestem...ciekawe co bys
powiedziala, gdyby sie okazalo ze jestem Twoim przyjacielem...uwazaj
na to co komu mowisz...

Toruńska kultura w stanie wiecznej wojny

[flying-lila]

Jedna wielka protekcja....Ale tak na prawde, co my mozemy zrobic?Nic
procz tego, zeby wyrazic swoje niezadowolenie na forum...Romuald
Wicza Pokojski, jego kobieta, ich kumpel z wyrokiem w zawieszeniu to
po prostu tragedia...Pani Sroka ma jakis potecjal, moze, ale nie wie
jak go wykorzystac..A co do Pana Grabowskiego-powienien zaczac od
kultury osobistej, a pozniej piastowac stanowisko dyrektora WK UMT

[karminowa]

No właśnie - co możemy zrobić?
Uciąć po prostu tę dyskusję, bo zaczyna być zabawna droga/drogi
flying-lilla.
Pan Giedrys jest zadowolony, że udało mu się dziennikarskim swędem
zagotować WASZE towarzystwo - miał nosa. Brawo.
Ale ja też go miałam - mój post jak zwykle odbił się echem na tych
ludziach, którzy jakoś nie potrafią elegancko odbijać piłeczek....
Uśmiech na mej karminowej twarzy rozjaśnia się za każdym razem, gdy
czytam te insynuacje na mój temat. A niech tam! Spekulujcie! Główcie
się!
Ja nie mam potrzeby zastanawiać się nad tym, kto jest kim pod
Nickiem na toruńskim forum – daj spokój, szkoda na to czasu, nawet
nie interesuje mnie, kim jesteś, – ale jak masz coś ciekawego do
powiedzenia to z chęcią wymienię poglądy.

Ja mam się bać tego, co piszę? No, co ty? Skoro czas Ci pozwala na
domysły to przeanalizuj również moje kulturalne i grzeczne posty.
Ale, ale, Ty chyba jesteś lekko wpieniony/a, że jest jakaś
Karminowa, która śmie mieć inne zdanie.....
Mój styl? Cóż, nie znam stylu Sroki, ale znam już Twój.. cha!
No i mój drogi/droga, moi przyjaciele to PRZYJACIELE, nie masz
zaszczytu nim być.
Pozdrawiam cieplutko, kłaniam się w pas a me piękne włosy zasłaniają
mą twarz.

[katarzynka_1]

No tak flying - lillo, ale gdyby pan Grabowski nagle zaczął być kulturalny to
wtedy Wicza musiałby się wynieść z Torunia, o co nawiasem mówiąc już dawno temu
wnioskowałam, jego kumplowi musieliby odwiesić wyrok. No i sam pan Grabowski
musiałby ponadto uporządkować swoje problemy prawne. Ponadto Żydowicz musiałby
oddać miastu niewykorzystany budynek Tumultu a i samo miasto musiałoby trzeźwiej
szastać wieczystymi dzierżawami było nie było historycznych obiektów. Pani Sroka
musiałaby się wynieść na powrót do swojego barwnego tabloidu z próbkami
kosmetyków. A chyba najlepszym rozwiązaniem byłoby to średniowieczne - położona
naprzeciwko starówki, na drugim brzegu Wisły sztuczna wyspa - Kępa Bazarowa -
wytyczona przez wykopany kanał wiślany, służyła w owych czasach jako miejsce
zsyłki dla krnąbrnych prostytutek i innych, niepożądanych w mieście elementów.
Wyprowadzano ich tam przez drewniany most, dawano kopa w zadek i zabraniano
wracać do miasta.
I należałoby w tych krzaczorach osadzić cały ten element napływowy: Wiczę,
Srokę, Grabowskiego, Żydowicza i inne barachło i niechby tam, w gąszczu
żarnowca, tarniny, bzu i innych roślinek krzewili swoje wizje kultury, siali
marihuanę i wyplatali z wikliny koszyczki dla niemieckich turystów. I byłby wilk
syty i owca cała. No tak, ale taki zabieg higieniczny byłby jak sądżę mało
demokratyczny i zaraz by się tu zjawiła jakaś europejska komisja obrony praw
człowieka. No chyba, żeby prawem precedensu przedstawić ten zabieg jako
zwyczajowe prawo miejskie, tak samo jak tysiące małych, często dziwnych
lokalnych praw obowiazujących w jak najbardziej europejskich miastach i
misteczkach. Skoro Hiszpania ma corridę, my mielibyśmy Wyspę Niechcianych, w
dodatku nie mordując ich jak corridowe bydło.
Z takiego skansenu na wyspie byłby dochód większy niż z tego przy
Wałach, osadzeni tam odrobiliby by finase "wygospodarowane" z państwowych i
europejskich dotacji a w mieszkaniu, które Wicza zakupił częściowo za owe środki
(byłam tam - co za nora!) powstałaby ku ostrzeżeniu potomnych Izba Miejskich
Rytuałów z Elementem Napływowym. A ci, którzy by pozostali na "naszym" brzegu
Wisły pewnie w końcu doszliby do porozumienia i kultura w mieście zaczęłaby
kwitnąć... No tak ale to tylko marzenia zbyt chyba radykalnej katarzynki_1. Ale
popatrzmy wstecz - radykałowie, choć niezbyt długo lubiani, kiedy się już brali
za robotę, przeważnie na jakiś czas uzdrawiali lokalne społeczności od fetoru i
zepsucia. Pamiętajmy, że w opini społecznej - kultura niewiele, albo nic nie
produkuje, za to pochłania krocie - jak na przykład "Quo Vadis", które
pochłonęło górę a urodziło mysz...I jak widać, wymienieni tu i tam twórcy
kultury paradoksalnie na tym bazują - wyciągając śmiało rękę po wiele a dając w
zamian bardzo mało albo wręcz nic. I jak tu ich szanować? Przypomina to sytuację
kiedy najbrzydsza i kto wie czy nie najgłupsza Polka - Jola Rutowicz za odcinek
wygłupu na lodzie otrzyma tyle, że niejeden artysta prawdziwy pożyłby za to
kilka miesięcy. Ale hucpa się sprzedaje, co widać zarówno po Rutowicz, Wiczy,
Żydowiczu i innych tfu!rcach. Tymczasem gmaszysko kultury wyższej - CSW stoi
wciąż opustoszałe, ponure, z sylwetkami przemykającego personelu, czekając chyba
jedynie na Godota, wszak odbiorców tam, zgodnie ze słowami dyrektora CSW,
znajdziemy niewielu. Przynajmniej pod tym względem chłop dotrzymuje słowa -
świątynia sztuki wyższej nie potrzebuje wiernych - wystarczy jej kapłan i
ministranci. Grtotowski też kiedyś stwierdził, że osiagnął stan, w którym jego
teatrowi widz jest już coraz mniej potrzebny. Czy to tylko paradoks czy reguła
sztuki - lud zachwyca się jeleniem na rykowisku a embalages Kantora kurzą się w
muzealnych magazynach... ech kulturwa mać!

Toruńska kultura w stanie wiecznej wojny

[albrecht_kalb]

I jeszcze jedno a`propos konsolidacji srodowiska artystycznego, bla, bla.
Fraszka autorstwa byłego rektora WSSP we Wrocławiu, Eugeniusza Gepperta:

„Gdy malarze są do dupy,
To się wtedy łączą w grupy”.

Pod rozwage ^^

Toruńska kultura w stanie wiecznej wojny

[djsaddam]

dobra wiadomosci.

jutro yom kippur. bedziecie sobie mogli wszyscy przebaczyc..

[blekit_pruski]

>Po przeczytaniu artykułu i komentarzy do niego, wspomniałem owiane
>mitem zdarzenie z przed wielu lat. Wtedy to dwaj panowie z "klasą"
>spoliczkowali się na ulicach Torunia. Jeden artysta atakował z
>klasą
>przedwojenną, drugi z klasą powojenną. Poróżniło ich to co w sztuce
>przez nich uprawianej nie miało żadnego znaczenia. Racje
>polityczne,
>zawiść, potencjalne korzyści, wpływy...może zwykła antypatia której
>doświadczamy wszyscy. Jednak skłóciła ich nie sztuka, jakby się
>wydawało. Tą doceniali wzajemnie. Wiem, bo jeden z nich jako
>znacznie starszy przyjaciel do końca swoich dni nauczał mnie jak
>dawać w pysk i jak brać w pysk z godnością.


Jeszcze o tym wydarzeniu: po co zmieniać piękną historię, która była
trochę inna. Dwaj panowie policzkujący się, to nie była klasa
przedwojenna i powojenna przeciw sobie nawzajem, obaj przedwojenni,
fantastyczni i z Wilna. Ładny jest finał - po wielu latach
konfliktów pełne obustronne przebaczenie, właściwie przed śmiercią.
Jeśli już coś opowiadamy, opowiadajmy z szacunkiem dla faktów. Pozdr.

[tryg.sk]