Graduate Diploma in Law.

[Gość: monika]

Zastanawiam sie czy sa tu osoby, ktore studiuja, studiowaly albo
zamierzaja studiowac i skonczyc GDL a potem LPC?

Potrzebuje porady, ktora uczelnie w Londynie wybrac. Wybor mam
ograniczony do tych, ktore oferuja zajecia w czasie weekendow.
Czyli BPP Law School
oraz College of Law i to by bylo na tyle.
A moze powinnam poszukac w Oxford / Cambridge?
Jakie sa Wasze doswiadczenia i rady?

Dziekuje za pomoc.

Podnoszę.

[Gość: monika]

Nie ma tu żadnych studentów?

[nsc23]

Studenci tu sa, ale nie maja pojecia, co Ci poradzic.
Ja bym sie chyba troche bala robic prawo w weekendy, bo jednak w tej dziedzinie
bardzo mocno sie liczy renoma uczelni, a te co wymienilas, to nie wiem czy sa
dobre, bo nigdy o nich nie slyszalam.

[Gość: monika]

Dzięki za odzew :)

Tak wiem - renoma uczelni jest istotna - tyle, że nie każdy uniwersytet oferuje kursy 'postgraduate' - w dodatku w czasie dla mnie odpowiednim.

Wiadomo, że na studiach 'zaocznych' trzeba więcej pracować samemu - a ja niestety nie mogę sobie pozwolić na studiowanie dziennie. Tak więc - albo weekendy albo nic :/

[nsc23]

Monika, ale sprawdz ile tego studiowania na uczelni jest na dziennych - ja teraz
robie MSc z prawa i mam dwa dni wykladow w tygodniu - poniedzialek i wtorek.
Reszte robie w domu, fakt, bardzo duzo tego jest, ale przynajmniej mozesz to
sobie robic kiedy Ci sie podoba, nie jestes uwiazana wykladami w uczelni.

[Gość: monika]

W większości przypadków zajęcia są 4 razy w tygodniu (full time) i dwa razy -
part time. Z jednej strony wiem, że studiując przez rok 4 razy w tygodniu zyskam
więcej niż przez 2 lata mając zajęcia, powiedzmy, dwa razy w miesiącu w czasie
weekendów - ale z drugiej strony - nie stać mnie żeby przez rok nie pracować a
jedynie studiować. Bo przy zajęciach 4 razy w tygodniu mogę zapomnieć o
jakiejkolwiek pracy.
Dlatego mam mętlik w głowie i nie wiem jak to ugryźć :/ ale wiem, że MUSZĘ te
studia zrobić. A raczej chcę :)

[nsc23]

A myslalas o kredycie studenckim albo szukalas stypendiow jakis?

[izabelski]

najprosciej - zapytac Google :-)

www.google.com/search?
q=bpp+or+college+of+law&rls=com.microsoft:en-gb:IE-SearchBox&ie=UTF-
8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADBR_en

i jeszczde lepiej

[izabelski]

tinyurl.com/yfz7aod

[princess_yoyo]

nie wiem jak jest z GDL ale BPP jest uwazane za najlepsza uczelnie
jesli chodzi o LPC, magic circle firms szkola tam swoich trainee. z
drugiej strony czesc mniejszych firm wysyla swoich trainee to
college of law. LPC jest kursem praktycznym wiec wyspecjalizowana
szkola prawnicza gdzie wykladaja praktycy i majace bezposredni
kontakt z firmami prawniczymi bedzie zawsze lepsza niz nawet
najlepszy uniwersytet - pojerzewam ze jesli chodzi o GDL jest
odwrotnie i uniwersytet jest lepsza opcja.
najlepiej zacznij od skladania aplikacji o trainee contract, GDL +
LPC to kwestia ponad (ceny rosna co rok) £20k wiec dobrze by bylo
zeby miec pewnosc ze pieniadze sie zwroca (nie mowiac o tym ze wiele
firm sponsoruje przynajmniej LPC). glupio by bylo wydawac tyle
pieniedzy z wlasnej kieszeni i potem skonczyc jako paralegal.

[Gość: nina]

Witajcie.

Sorry, że podłączam się do tematu ;) ale od jakiegoś czasu
zastanawiam się nad GDL on line (coś na zasadzie open uniwersity).
Szukam w google ale nie znalazłam tego typu studiów. Chcę zrobić GDL
o ile mi się uda tu w Polsce a potem LPC już w UK. Chodzi mi głównie
o kasę, nie bardzo stać mnie w tej chwili na UK.Czy takie
rozwiązanie ma sens? Czy są tego typu studia online? Czy po studiach
online można znaleźć pracę i już na miejscu zrobić LPC?

Z góry dzięki za pomoc.

[izabelski]

Jak zwykle - Google...

tutaj

[Gość: nina]

Dziękuję :).
I jeszcze jedno pytanie, jeśli mogę.
Czy taki dyplom online jest traktowany tak samo jak studiów
stacjonarnych, czy też jest to dyplom ''gorszego gatunku''?

[princess_yoyo]

jak juz napisalam wyzej, GDL i potem LPC moze sie okazac straszna
strata pieniedzy i czasu jesli nie masz przynajmniej nadziei na to
ze dostaniesz trainee contract, a uwierz mi teraz nawet first class
degree niczego nie gwarantuje. nie wspomne juz o perfekcyjnej
znajomosci jezyka a o to trudno mieszkajac w kraju nie-
anglojezycznym.
nie wiem jak sie traktuje dyplomy on-line bo nie znam zadnego
prawnika ktory by taki mial, dobry uniwersytet natomiast ma
znaczenie chyba ze potrafisz w aplikacji uzasadnic dlaczego musialas
sie zadowolic mniej szacowna instutucja. ale sam dyplom to i tak nie
wszystko, zastanow sie dobrze co potem.

[flawia_f]

ogolnie masz racje, ale akurat teraz zalapanie sie na trainee
contract graniczy niemal z cudem, wiele duzych firm zmniejszylo
drastycznie nabor, w tym roku nawet zrywano przyobiecane wczesniej
kontrakty odkladajac je na (prawdopodobnie) nastepny rok.
co nie znaczy, ze tak bedzie zawsze.

[princess_yoyo]

oczywiscie ze nie ale GDL + LPC z wlasnej kieszeni zawsze bylo i
bedzie ryzykowne, zwlaszcza jesli nie jest poparte dobrym
uniwersytetem, dobrymi stopniami na tymze i umiejetnoscia
wyslawiania sie powyzej przecietnej, vacation placements i tak
dalej.
nie chodzi mi o to zeby kogos zniechecac ale nie jest latwo i przez
nastepne kilka lat sie to nie zmieni, miejsc bedzie mniej, wlasnie
przez deferred contracts z tego i nastepnego roku a kandydatow
wiecej. gdl i lpc to powazne pieniadze a niewielu ludzi jest stac na
wyrzucenie £20k w bloto, ale oczywiscie moge sie mylic.

[flawia_f]

jak sie jest emigrantem to chyba czasem trzeba podjac wieksze ryzyko
i/badz naklady finansowe zeby sie przebic.
ale ogolnie to tak, trzeba byc swiadomym, ze prawdopodobienstwo
osiagniecia sukcesu akurat w tej dziedzinie jest dla emigranta
ogromne niskie, znacznie nizsze niz gdzie indziej i ryzyko wywalenia
kasy w bloto adekwatnie wyzsze.

[nsc23]

Bylam dzis na targach pracy dla prawnikow organizowanych przez City University w
Londynie i w sumie jak na kryzys, to mocno sie te firmy staraja kandydatow
przyciagnac - oczywiscie wszyscy z 'non-law background' musza zrobic GLD i LPC,
co mnie w ogole nie urzadza, ale trainee contracts sa reklamowane z pensja
42.000 i powyzej za rok. Rekrutacja przeprowadzana jest dwa lata do przodu, wiec
teraz rekrutuja ludzi na rok 2012.

[Gość: nina]

Ja kończe prawo w Polsce i chciałam zrobić GDL online żeby zdobyć
jakieś ''międzynarodowe uprawnienia''. Potem może LPC już w UK. Taki
dyplom ma chyba większe przebicie niż UW. Ale może się mylę?

[nsc23]

A probowalas sie dowiedziec co zrobic, zeby Twoj dyplom byl wazny tutaj? Moze sa
jakies inne opcje? Swoja droga, to szkoda studiow w Polsce, bo przeciez tutaj
system prawny jest kompletnie inny i bedziesz sie musiala de facto wszystkiego
od nowa nauczyc.

(dodam jeszcze na marginesie, ze ja nie jestem prawnikiem per se, wiec nie
orientuje sie jak to wyglada do konca).

[princess_yoyo]

to nie jest kwestia przebicia dyplomu tylko zasad, wejdz na strone
law society albo bar council i wszystkiego sie dowiesz. albo
www.lawcareers.net - umiejetnosc szukania i selekcji informacji jest
niezbedna jesli chcesz zostac prawnikiem czy to w pl czy w uk.
zadzwon do dzialu rekrutacji jakiejs duzej firmy i opowiedz im o
swoim przypadku, sa zazwyczaj bardzo pomocni.

zeby zostac prawnikiem w uk trzeba miec qualifying law degree a wiec
LLB hons lub inne studia + GDL. LPC i BVC to sa juz kursy zawodowe
niezbedne do uzyskania pelnych kwalifikacji. sam kurs oczywiscie nie
wystarczy musisz jeszcze zaliczyc trainee contract albo pupillage w
zaleznosci od wybranej sciezki kariery.

[Gość: nina]

Dziękuję za stronę.
Już trochę podpytywałam jak wygląda uznanie polskiego dyplomu
prawniczego. Zdaje się egzamin na który trzeba mieć zgodę od
SRA. Ale to już jak masz dyplom. Teraz chcę zrobić coś online, co
mogłoby mi pomóc w karierze, no i oczywiście w zdaniu tego
egzaminu.

[princess_yoyo]

nie bylabym taka pewna ze sam dyplom wystarczy jesli masz na mysli
qualified lawyers transfer test. nie wiem czy sam dyplom uprawnia do
praktykowania jako prawnik w pl, ale moge sie mylic, nigdy nie
studiowalam tam prawa. nie wiem tez na jakiej zasadzie uzyskuje sie
kwalifikacje prawnicze, wydawalo mi sie odbycie aplikacji jest do
tego niezbedne.

[Gość: nina]

Teraz mając tylko studia prawnicze możesz być w Polsce doradcą
prawnym. To jest coś jak angielski solicitor, tylko z ograniczeniem
w niektórych sprawach. Tylko, że to jest dziś, jak będzie w
przyszłym roku nie wiadomo, bo jesteśmy w trakcie reformy.

[princess_yoyo]

albo jestes pelnoprawnym prawnikiem albo nie. solicitors sa wpisani
na liste law society a barristers na liste bar council, jesli cie
tam nie ma, nie masz prawa praktykowac. tak wiec domyslam sie ze o
twoim statusie wykwalifikowanego prawnika musialaby zaswiadczyc rada
adwokacka albo cos takiego. ekwiwalentem doradcy prawnego moze byc
legal executive albo paralegal. na jaka liste jest wpisywany
magister prawa bez zadnej praktyki zawodowej? to tak jakby lekarz
nie musial odbywac stazu, szokujace!

tak solicitors jak i baristers sa objeci ograniczeniami, solicitors
nie moga wystepowac w sadach wyzszej instancji, barristers nie moga
doradzac klientom bezposrednio. nie ma bezposredniego przelozenia na
polski system a juz na pewno nie ma przelozenia na bycie absolwentem
studiow prawniczych :)

[Gość: nina]

Teraz zaraz po studiach nie mając aplikacji możesz być doradcą
prawnym. Na razie możesz się tylko wpisać do stowarzyszenia doradców
prawnych. Ale w planach to ma być czwarta korporacja z listą
doradców prawnych. Nie wiem w którą stronę to pójdzie. Dlatego piszę
na dzień dzisiejszy. I rozważam różne opcje.

[izabelski]

>>>>barristers nie moga doradzac klientom bezposrednio<<<

czy moglabys blizej rozwinac ta regule?

[princess_yoyo]

www.barcouncil.org.uk/about/instructingabarrister/
okazuje sie ze teraz moga :) chociaz zalezy to od rodzaju sprawy,
jeszcze kilka lat temu klient nie byl w stanie zatrudnic sobie
barrister zeby go reprezentowal. jesli direct access nie jest
mozliwy, barrister nie moze np wyslac maila do clienta bezposredni,
jesli czegos potrzebuje albo wydaje opinie wysyla maila do solicitor
i ten wysyla go dalej do clienta np. client interviews to wtedy
jedyny czas kiedy klient i barrister rozmawiaja bezposrednio na
temat sprawy.

rowniez jeszcze kilka lat temu nie bylo solicitors advocates - czyli
solicitors ktorzy moga wystepowac w high court i wyzej (higher
rights of audience). obie profesje sie w pewnym momencie zbiegna na
wzor systemu amerykanskiego - chociaz zarowno bar council jak i law
society nie sa specjalnie szczesliwe z tego powodu.