Zrzeczenie się obywatelstwa polskiego

[zibi_mazurak]

Mieszkam w Wielkiej Brytanii od niedawna, więc dopiero za parę lat będę mógł
zdawać egzamin na obywatelstwo, jednak chciałbym już teraz zapytać:

1) Czy łatwo jest uzyskać zgodę Kancelarii Prezydenckiej RP na zrzeczenie się
obywatelstwa polskiego?
2) Czy jeżeli nie odbyłem służby wojskowej, to czy odmówią udzielenia mi zgody?
3) Jaki powód najlepiej podać pisząc wniosek (trzeba go przecież uzasadnić)?
Ja chcę się zrzec, bo nie chcę być kojarzony z Polską - krajem który mnie
nienawidził i mnie odrzucił - ale czy mogę napisać, że zrzekam się OP, bo
Polska jest złym krajem?

[Gość: jj]

popelnij samobojstwo-na znak protestu :)

[zibi_mazurak]

Oczekuję, że ktoś poważnie odpowie.

[tbo5r]

Po grzyba ci to? lepiej opyl paszport Rumunom, troche kaski wpadnie

[Gość: honor emigranta]

Słuchajcie , może jakis protest pod polska ambasada w celu uproszczenia
procedury zrzekania OP ?
To napewno bedzie zauwazone , a Giertych z Kaczynskim (nieudacznicy) dalej juz
to pociagna .

[derty3]

Kraj ktory cie nienawidzil i odrzucil? Z Ksiezyca sie urwales?

Kraj który mnie nienawidził i mnie odrzucił???

[cumentator]

zibi_mazurak napisał:

> Mieszkam w Wielkiej Brytanii od niedawna, więc dopiero za parę lat będę mógł
> zdawać egzamin na obywatelstwo, jednak chciałbym już teraz zapytać:
>...

W przygotowaniu jest nowa ustawa o obywatelstwie polskim wiec nalezy sadzic ze
przepisy o zrzeczeniu tez ulegna zmianie w przyszlosci.

Nie ma wiec sensu bys juz teraz interesowal sie zrzeczeniem.

O wiele wazniejsze jest bys sie przygotowywal do nabycia obywatelstwa
brytyjskiego. Dobra znajomosc jezyka, historii, kultury, zwyczajow i systemu
politycznego jest absolutnie niezbedna. Wymagania w tym wzgledzie stale rosna
wiec mozesz byc niemal pewny ze za kilka lat beda one wysokie. Zainteresuj sie
tymi sprawami zebys nie musial wpadac w panike pozniej.

> Ja chcę się zrzec, bo nie chcę być kojarzony z Polską - krajem który mnie
> nienawidził i mnie odrzucił - ale czy mogę napisać, że zrzekam się OP, bo
> Polska jest złym krajem?

Moze dokladniej wyjasnisz o co chodzi z ta nienawiscia i odrzuceniem przez kraj
zwany Polska? Kto to jest konkretnie? 35 mln ludzi tam mieszkajacych cie
znienawidzilo? A moze jakis urzednik cie znienawidzil? Na czym polegalo
odrzucenie? Ktos cie zapakowal cie na sile do samolotu i wyslal do UK?
Co to oznacza ze Polska jest złym krajem? Ludzie, klimat, powietrze sa zle?

W dawnych czasach gdy w Polsce panowal reżym komunistyczny wyrzucano ludzi
zagranice z powodow ktore wladcy komunistyczni uznawali za stosowne. W
zaleznosci od okresu moglo to byc "złe" pochodzenie, nieprawomyślne poglady,
dzialalnosc w opozycji.

Calkiem czesto zdarzalo sie ze ludzie wyrzuceni mowili to co ty: "kraj który
mnie nienawidził i mnie odrzucił". Ci ludzie utożsamiali w ten sposob "Polske"
z reżymem komunistycznym ktory tam rzadzil. Byl to rzecz jasna nawet wtedy
prymitywny blad bo reżym ten mial tyle wspolnego z Polska co armia sowiecka
ktora stacjonowala na jej terenie.

Jesli piszesz obecnie "kraj który mnie nienawidził i mnie odrzucił" wyglada to
co najmniej na grube nieporozumienie. Co masz wiec na mysli?

[starywiarus]

cumentator napisał:

> zibi_mazurak napisał:
>
> > Mieszkam w Wielkiej Brytanii od niedawna, więc dopiero za parę lat będę m
> ógł
> > zdawać egzamin na obywatelstwo, jednak chciałbym już teraz zapytać:
> >...
>
> W przygotowaniu jest nowa ustawa o obywatelstwie polskim wiec nalezy sadzic ze
> przepisy o zrzeczeniu tez ulegna zmianie w przyszlosci.

Tylko na razie nie wiadomo w jak dalekiej przyszłości. Na razie obowiązuje ustawa z dnia 15 lutego
1962 r. o obywatelstwie polskim (Dz. U. Nr 10, poz. 49, z 1990 r. Nr 34, poz. 198, z 1997 r. Nr 114,
poz. 739 i z 1998 r. Nr 106, poz. 668), wybitne osiągnięcie prawników towarzysza Gomułki. Przez 17
lat RP dokonała w niej tylko kosmetycznych zmian, głownie terminologii.

A co, jak gość nie chce czekać?

>
> Nie ma wiec sensu bys juz teraz interesowal sie zrzeczeniem.

Dla kogo nie ma sensu?

>
> O wiele wazniejsze jest bys sie przygotowywal do nabycia obywatelstwa
> brytyjskiego. Dobra znajomosc jezyka, historii, kultury, zwyczajow i systemu
> politycznego jest absolutnie niezbedna. Wymagania w tym wzgledzie stale rosna
> wiec mozesz byc niemal pewny ze za kilka lat beda one wysokie. Zainteresuj sie
> tymi sprawami zebys nie musial wpadac w panike pozniej.


Hehe, "bo najlepsze i najzdrowsze dla bocianów jest Mazowsze, co? Umiejętnie zniechęcasz, źe niby
brytyjskie obywatelstwo za trudne w uzyskaniu? Śmiech pusty, od razu widać że sam masz wyłącznie
bulbońskie.

>
> > Ja chcę się zrzec, bo nie chcę być kojarzony z Polską - krajem który mnie
> > nienawidził i mnie odrzucił - ale czy mogę napisać, że zrzekam się OP, bo
> > Polska jest złym krajem?
>
> Moze dokladniej wyjasnisz o co chodzi z ta nienawiscia i odrzuceniem przez kraj

A dlaczego ma ci cokolwiek wyjaśniać w temacie, dlaczego chce skorzystać z konstytucyjnie
zagwarntowanego prawa obywatela polskiego do zrzeczenia się obywatelstwa polskiego na własny
wniosek (art.34 ust.2 Konstytucji RP)? Jak obywatel chce głosować, to też mu kaźesz dokładniej
wyjaśnić, co to za fanaberia z tym głosowaniem?

>
> zwany Polska? Kto to jest konkretnie? 35 mln ludzi tam mieszkajacych cie
> znienawidzilo? A moze jakis urzednik cie znienawidzil?

A co tobie właściwie do tego?

Na czym polegalo
> odrzucenie? Ktos cie zapakowal cie na sile do samolotu i wyslal do UK?
> Co to oznacza ze Polska jest złym krajem? Ludzie, klimat, powietrze sa zle?

Hehe, reductio ad absurdum, z trudem opanowane na kursach wieczorowych...

>
> W dawnych czasach gdy w Polsce panowal reżym komunistyczny

aż 17 lat temu - jak przed potopem, nie?


wyrzucano ludzi
> zagranice z powodow ktore wladcy komunistyczni uznawali za stosowne. W
> zaleznosci od okresu moglo to byc "złe" pochodzenie, nieprawomyślne poglady,
> dzialalnosc w opozycji.
>
> Calkiem czesto zdarzalo sie ze ludzie wyrzuceni mowili to co ty: "kraj który
> mnie nienawidził i mnie odrzucił". Ci ludzie utożsamiali w ten sposob "Polske"
> z reżymem komunistycznym ktory tam rzadzil. Byl to rzecz jasna nawet wtedy
> prymitywny blad bo reżym ten mial tyle wspolnego z Polska co armia sowiecka
> ktora stacjonowala na jej terenie.

I co z tego? Jak Armia Czerwona nie stacjonuje, to nikomu nie wolno utożsamiać Polski z czym tylko mu
się spodoba? Nie bredź. Jak sam chcesz Polskę utożsamiać z mamusią, to go ahead, ale od innych się
od...

>
> Jesli piszesz obecnie "kraj który mnie nienawidził i mnie odrzucił" wyglada to
> co najmniej na grube nieporozumienie. Co masz wiec na mysli?

Plutonowy, czasy, w których mogliśćie surowo pytać, "więc co właściwie macie na myśli, obywatelu?"
bawiąc się mimochodem wyjętą z szuflady pałką gumową, na szczęście minęły. Teraz kaźdy moźe
myśleć co chce, bez uzasadniania słuszności lub niesłuszności swoich myśli takim jak ty.

[...]

[Gość: 123]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[starywiarus]

Zob. wcześniejsze dyskusje na ten temat pod:

forum.gazeta.pl/forum72,2.html?f=720&w=41843184&a=41982571
W tej chwili, zrzeczenie się obywatelstwa polskiego na własny wniosek, na podstawie art. 34 ust.2
Konstytucji RP, jest ustawione administracyjnie mniej więcej tak, jak u Szwejka - wolno, ale nie można.
W teorii wolno się zrzec, ale w praktyce zrobiono wszystko, żeby się nie dało.

Nowy projekt rządowy ustawy o obywatelstwie polskim znacznie upraszcza mechanizm zrzekania się
obywatelstwa, ale po pierwsze nie wiadomo, kiedy ten projekt wniosą pod obrady Sejmu, po drugie nie
wiadomo, co z niego po debacie światłych parlamentarzystów zostanie, a po trzecie nie wiadomo, ile
czasu zajmie potem wysmażenie przepisów wykonawczych.

Projekt jest tutaj:

polonia.premier.gov.pl/download/ustawa.pdf
Długi download, około 4.9MB, ale ciekawy.

Do czasu uchwalenia nowej ustawy, szczegółowy tryb składania wniosków o miłościwą zgodę
prezydenta na rezygnację z obywatelstwa polskiego reguluje miłościwe rozporządzenie mgr
Kwaśniewskiego z 2000 roku, które jest tutaj (notka wydawcy o nieaktualności tekstu dotyczy, jak się
okazało, kilku nieistotnych zmian terminologicznych).

www.abc.com.pl/serwis/du/2000/0231.htm
Rozporządzenie mgr Kwaśniewskiego nakłada na petenta ubiegającego się o miłościwą zgodę na
rezygnację z obywatelstwa obowiązek przedłożenia waaadzy panstwowej, fantastycznym wysiłkiem i
kosztem, czubatej furmanki kosztownych i upierdliwych w uzyskaniu papierów, prawie identycznej z
upierdliwym na maxa zestawem dokumentów, jakie ma składać do prezydenta RP cudzoziemiec
ubiegający się o naturalizację w Polsce.

Sam wniosek jako taki jest względnie prosty, ale już w krótce okazuje się, że polski pies policyjny jest
płytko pogrzebany w wymaganych załącznikach, i smród bije pod niebiosa. Śmierdzi w ten sposób, że
na każdym etapie uzyskiwania licznych załączników do wniosku, polski barok urzędowy piętrzy ci
rozmaite surrealne przeszkody i kroi z klienta różne ciekawe i urozmaicone opłaty w dantejskiej wręcz
wysokości. A to za tłumaczenie, a to za sprawdzenie tłumaczenuia, a to za poświadczenie sprawdzenia,
a to za umiejscowienie poświadczenia albo poświadczenie umiejscowienia , a to za legalizację, a to za
podkładkę, a to za pieczątkę, za kalkę, za poduszkę do tuszu, za tusz do poduszki, za herbatę
konsula, za nowy czajnik, za powietrze zużyte w poczekalni, etc. etc., w wyraźnej nadziei, że albo
petent się zrazi, albo mu kasy zabraknie.

Jak już kto po roku lub dłużej i wydaniu od kilkuset do kilku tysięcy euro (funtów, dolarów etc.) uzbiera
wymaganą furmankę papierów, wtedy wniosek idzie do konsulatu. Dobrze radzę: wniosek ZAWSZE
składać osobiście, przychodzić z przygotowanym pokwitowaniem, i zmuszać konsulat do
podstemplowania, podpisania i opatrzenia datą tego kwitu. Inaczej konsulat się po roku wyprze, że
kiedykolwiek jakiekolwiek papiery dostał, i trzeba będzie wszystko zaczynać od początku, a wymagane
są oryginały wszystkiego, niekiedy nie do odtworzenia.

W konsulacie, wniosek opiniuje konsul - tajnie. Przy czym naturalnie nikomu w Polsce nie wadzi, że
konsul petenta nigdy przedtem na oczy nie widział. Następnie wniosek idzie drogą służbową z MSZ do
MSWiA, a konkretnie do podlegającego MSWiA Urzędu d/s Repatriacji i Cudzoziemców (URIC), chociaż
taki petent to ani repatriant ani cudzoziemiec. Następnie wniosek opiniuje - znowu tajnie - prezes
URIC, który też petenta nigdy na oczy nie widział . Cały korowód trwa wiele miesięcy, bo naturalnie
żaden urząd się nie spieszy.

Potem papiery idą drogą służbową do Kancelarii Prezydenta, a ta robi z nimi co się jej podoba,
ponieważ procedura przedstawiania wniosku prezydentowi nie jest nigdzie opisana i nie podlega
Kodeksowi Postępowania Administracyjnego. Powód jest taki, że miłościwa decyzja miłościwej głowy
państwa jest podejmowana bezpośrednio na podstawie art.137 Konstytucji RP. Jako taka, decyzja
prezydenta o wyrażeniu zgody (albo nie) na rezygnację z obywatelstwa polskiego jest uważana za tzw.
"suwerenną decyzję głowy państwa", co ma skutek taki, że:

- jest podejmowana osobiście (!) przez prezydenta;

- prawo do podejmowania tej decyzji nie jest delegowane na jakichkolwiek urzędników;

- sprawa nie podlega kryteriom prawnym KPA co do terminu załatwienia, uzasadnienia etc.;

- prezydent podejmuje decyzję kiedy mu się spodoba, a właściwie kiedy się spodoba urzędnikom
kancelarii prezydenta;

- jeśli tak się prezydentowi (czyli kancelarii) spodoba, to wniosek może być pozostawiony w ogóle
bez rozpatrzenia - bez potrzeby zawiadamiania petenta, że już może przestać czekać na decyzję;

- od decyzji prezydenta nie można się odwołać, ani nie podlega ona zaskarżeniu do jakiegokolwiek
sądu.

Cała rzecz może trwać, od chwili otrzymania papierów przez Kancelarię Prezydenta, od kilku miesięcy
do nieskończoności. Kiedy system wresczie urodzi w ciężkich bólach prezydencką decyzję, za wydanie i
dostarczenie tej decyzji na piśmie petent musi, całkiem osobno, dość słono zapłacić.

Decyzja o wyrażeniu zgody (albo nie) na rezygnację z obywatelstwa polskiego znajduje się w tej samej
klasie decyzji prezydenta, co decyzje o naturalizacji cudzoziemców, ułaskawieniu skazanych i
nadawaniu odznaczeń - wszystko osobiste i czysto uznaniowe decyzje głowy państwa. Needless to
say, prezydent nie jest zobowiązany do podawania komukolwiek jakichkolwiek przyczyn decyzji.

Nieoficjalnie wiadomo w tym temacie tylko tyle, że pan prezydent z zasady nie zgadza się na
zrzeczenie się obywatelstwa polskiego, jeśli petent nie ma innego obywatelstwa (albo formalnej
promesy jego uzyskania), ponieważ umowy międzynarodowe zakazują tworzenia bezpaństwowców.

Sposób podejmowania w Polsce decyzji o wyrażeniu zgody na zrzeczenie się obywatelstwa polskiego
narusza art.15 Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka i Obywatela, oraz artykuł 12 podpisanej przez
Polskę w 1999 roku konwencji Rady Europy No. ETS 166 (Europejska Konwencja o Obywatelstwie). W
przypadku ETS 166, istniejący proces zrzekania się obywatelstwa polskiego nie spełnia minimalnych
wymagań konwencji, co uniemożliwia ratyfikację konwencji przez RP. Brak ratyfikacji podpisanej siedem
lat temu ETS 166 czyni z Polski pośmiewisko Rady Europy i europejskiego pariasa w tym aspekcie
prawa międzynarodowego, ale w Polsce naturalnie nikomu to nie wadzi.

Głównie z tego powodu, rząd przygotował projekt nowej ustawy o obywatelstwie, cokolwiek
łagodniejszy od obowiązującej dziś gomułkowskiej ustawy z 1962 roku, ale nadal sprzeczny z ETS 166,
więc nawet po uchwaleniu nowej ustawy kwestia ratyfikacji się nie rozwiąże. Rzecz w tym, że
Europejska Konwencja o Obywatelstwie kategorycznie zakazuje podejmowania decyzji bezapelacyjnych
i niezaskarżalnych, a Rzeczypospolita upiera się, że prezydent to absolutny suweren w kwestii
obywatelstwa polskiego, z definicji ma rację i nie podlega żadnym odwołaniom, bo sądzić go może
wyłącznie Bóg i Historia. Ten impas może się ciągnąć przez następne 50 lat,. Nie po to bowiem Rada
Europy z wielkim trudem i przez wiele lat negocjowała ETS 166, żeby RP następnie traktowała
konwencję jak menu w knajpie, biorąc z niej tylko to, co smakuje, a resztę wypluwając na obrus.

=============

W sumie, jedyne chyba niestety praktyczne wyjście na dzień dzisiejszy, to olać zrzeczenie i nie
utrzymywać kontaktów z RP. Intencja państwa - zapobieganie zrzeczeniom obywatelstwa polskiego
poprzez administracyjne mataczenie i sztucznie stworzony tor przeszkód - jest całkiem oczywista.

Jak to wygląda w Pierwszym Świecie - jest w odnośnikach USA(1) i USA(2) pod linkiem

Dlaczego utrudniają zrzeczenie?

[starywiarus]

Co do tego, po co właściwie ta urzędowa orgia i dlaczego się to w Polsce robi, to są co najmniej dwie
szkoły w tej sprawie, falenicka i otwocka:

- szkoła falenicka utrzymuje, że to wszystko wynika z niezachwianego przekonania polskich
polityków i urzędników, że obywatel jest własnością państwa, więc obywatela, który pragnie się zrzec
obywatelstwa, państwo automatycznie uważa za złodzieja mienia państwowego;

- szkoła otwocka mówi, że sztuczne utrudnianie zrzekania się obywatelstwa umożliwia
Rzeczpospolitej branie kasy z Brukseli na 1.5-2.5 miliona ludzi, którzy obywatelami polskim są tylko
czysto technicznie, w Polsce nie mieszkają od wielu lat i nie zamierzają tam kiedykolwiek mieszkać, ale
zostali z premedytacją pozostawieni w ewidencji PESEL, bo nabija to liczbę ludności, na którą RP
pobiera unijne dotacje, za które w przypadku tych 'martywch dusz' nic nikomu nie trzeba świadczyć w
zamian.

Osobiście uwazam, że w praktyce stosuje się hybrydę falenicko-otwocką. Skutek netto, to zupełny brak
zainteresowania państwa umożliwieniem obywatelom RP praktycznego korzystania z konstytucyjnego
prawa do zrzeczenia się obywatelstwa polskiego na własny wniosek.

I to by było na tyle w temacie państwa prawa.

Erratum linku

[starywiarus]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=720&w=41843184&a=41982571

[Gość: vitek]

>> ale czy mogę napisać, że zrzekam się OP, bo Polska jest złym krajem?

ROTFL :)

Nie możesz zrzec się obywatelstwa polskiego jeśli nie masz obywatelstwa innego
kraju albo obietnicy jego przyznania.

Jeśli już będziesz mógł się zrzec to nie musisz pisać ze Polska jest złym
krajem :))) wystarczy że napiszesz że mieszkasz za granicą i utraciłeś więzi z
krajem

[Gość: profes79]

Problem w tym, ze dla polskiego urzednika (zwlaszcza skarbowki) obywatel Polski
NIGDY nie traci wiezow z krajem - ktos pisal o osobie ktora dostala podatek za
15 lat pobytu w Anglii bo urzednik uznal, ze skoro wrocila, to wyjechala
czasowo z zamiarem powrotu :) Stad chec niektorych do pozbycia sie obywatelstwa
mozna zrozumiec. Ja tez niemialbym ochoty wrocic do kraju za 10, 15,20 lat
tylko po skubanie w US

Ciut przesadzasz

[qvintesencja]

Gość portalu: profes79 napisał(a):

> Problem w tym, ze dla polskiego urzednika (zwlaszcza skarbowki) obywatel
Polski
> NIGDY nie traci wiezow z krajem - ktos pisal o osobie ktora dostala podatek
za
> 15 lat pobytu w Anglii bo urzednik uznal, ze skoro wrocila, to wyjechala
> czasowo z zamiarem powrotu :) Stad chec niektorych do pozbycia sie
obywatelstwa
> mozna zrozumiec. Ja tez niemialbym ochoty wrocic do kraju za 10, 15,20 lat
> tylko po skubanie w US

Nieco przesadzasz. Rezydencje podatkowe i dochody uzyskane w roznych miejscach
to temat drazliwy w kazdym kraju i wszedzie zdarza sie ze komus przysolili
podatek bo nie uwazal na to. Wez na przyklad pod uwage ze obywatel USA jest
zobowiazany niezaleznie od miejsca pobytu zawsze co roku zdac pita a IRS
decyduje o jego podatku.

[Gość: Profes79]

G.o mnie obchodza obowiazki podatkowe obywatela USA. Na co uwazal? Wracajac po
15 latach? Polski US pewnie uzna ze wyjechalem tylko czasowo nawet jak w
trumnie wroce.

Przypomne, ze:
1. KAZDY pracujacy w GB - nawet na wysmiewanym zmywaku, ze o lepiej platnych
stanowiskach nie wspomne - wpada w 40% prog podatkowy.
2. Polski US g.o obchodzi ze koszty utrzymania w GB do najnizszych nie naleza i
radosnie pozwalaja odliczyc koszty uzyskania przychodu wg polskich stawek...
3. Efekt? Jesli ktos chce byc uczciwy to moze sobie w ogole darowac wyjazd - na
podatek pojda cale oszczednosci a niewykluczone ze zapozyczyc sie bedzie trzeba.
I prosze nie informuj mnie jak jest w USA, Gwatemali czy Papui Nowej Gwinei -
mnie obchodzi jak jest w POlsce.

[qvintesencja]

Gość portalu: Profes79 napisał(a):

> G.o mnie obchodza obowiazki podatkowe obywatela USA. Na co uwazal? Wracajac
po
> 15 latach? Polski US pewnie uzna ze wyjechalem tylko czasowo nawet jak w
> trumnie wroce.

Operujesz demgogia. Trzeba by dokladnie obejrzec ten przypadek zanim sie
zacznie krzyczec. A to co jest w innych krajach jest bardzo wazne bo dotyczy
rezydencji podatkowej.

> Przypomne, ze:
>....

Umowa miedzypanstwowa zostala zmieniona, teraz tylko strona brytyjska trzeba by
pogonic zeby ja ratyfikowala. Ciekawe ze na ten temat nikt sie nie wypowiada.

> I prosze nie informuj mnie jak jest w USA, Gwatemali czy Papui Nowej Gwinei -
> mnie obchodzi jak jest w POlsce.

Nie masz racji, jezeli w Polsce jest standartowa praktyka w tym zakresie to
mozesz tylko narzekac na caly swiat.

Qu..ntesencja dezinformacji

[starywiarus]

qvintesencja napisał:

> Gość portalu: Profes79 napisał(a):
>
> > G.o mnie obchodza obowiazki podatkowe obywatela USA. Na co uwazal? Wracaj
> ac
> po
> > 15 latach? Polski US pewnie uzna ze wyjechalem tylko czasowo nawet jak w
> > trumnie wroce.
>
> Operujesz demgogia. Trzeba by dokladnie obejrzec ten przypadek zanim sie
> zacznie krzyczec. A to co jest w innych krajach jest bardzo wazne bo dotyczy
> rezydencji podatkowej.
>
> > Przypomne, ze:
> >....
>
> Umowa miedzypanstwowa zostala zmieniona, teraz tylko strona brytyjska trzeba by
>
> pogonic zeby ja ratyfikowala. Ciekawe ze na ten temat nikt sie nie wypowiada.
>
> > I prosze nie informuj mnie jak jest w USA, Gwatemali czy Papui Nowej Gwin
> ei -
> > mnie obchodzi jak jest w POlsce.
>
> Nie masz racji, jezeli w Polsce jest standartowa praktyka w tym zakresie to
> mozesz tylko narzekac na caly swiat.


Koleżanko, ściemniać to w konsulacie. Umiejętnie wekslujesz temat na bocznicę. Temat był i jest jest
taki, że gość pytał o techniczne detale procesu rezygnacji z obywatelstwa polskiego. Otrzymał
wyczerpującą odpowiedź, plus źródła, które może sobie w każdej chwili sprawdzić.

Dlaczego i po co chce zrezygnować z polskiego obywatelstwa, to nie twoja broszka. Twoje założenie,
że on się chce obywatelstwa zrzec, bo nie chce Polsce podatków placić, to tylko twoja własna
supozycja, niczym nie poparta. O podatkach załóż sobie nowy wątek, i tam doradzaj, żeby polskiemu
US spijać z dzióbka.

Erratum:winno być:Q.u.r.w.i.n.t.e.s.e.n.c.j.a n/t

[starywiarus]

[Gość: ff]

Zawsze trafi sie jakis chwast jak qpasencja ktory trzeba wyrwac. Niestety
chwasty czasem wrastaja gleboko i ciezko je wykorzenic.

[Gość: anyff]

Myślałem ff że ci już dostęp do kompa odcieli w twoim zakładzie dla obłąknaych

[starywiarus]

Gość portalu: anyff napisał(a):

> Myślałem ff że ci już dostęp do kompa odcieli w twoim zakładzie dla obłąknaych

[Gość: profes79]

Temat na bocznice zwekslowalem ja podajac konkretny przyklad :)

"w Polsce jest standartowa praktyka w tym zakresie"
Cale studia mnie uczono ze czysto uznaniowe decyzje urzedniecze to najgorsza
rzecz jaka istnieje w administracji publicznej.

[Gość: ff]

a ty dalej swoje matole?
Co ma GB do polskich podatkow??

Czy to GB decyduje o podatkach w POLSCE ! czy polski US ?

prosta odpowiedz, mozesz ja dac?

[Gość: vitek]

Urzędnik skarbowy nie decyduje o przyznaniu lub odebraniu obywatelstwa bo o tym
zdaje się była mowa

[Gość: Alex]

Gość portalu: profes79 napisał(a):

> Problem w tym, ze dla polskiego urzednika (zwlaszcza skarbowki) obywatel
Polski
>
> NIGDY nie traci wiezow z krajem - ktos pisal o osobie ktora dostala podatek
za
> 15 lat pobytu w Anglii bo urzednik uznal, ze skoro wrocila, to wyjechala
> czasowo z zamiarem powrotu :) Stad chec niektorych do pozbycia sie
obywatelstwa
>
> mozna zrozumiec. Ja tez niemialbym ochoty wrocic do kraju za 10, 15,20 lat
> tylko po skubanie w US



Jest faktem, ze polski US jest wyjatkowo pazerna instytucja, ale zupelnie nie
rozumiem jak opisana przez Ciebie osoba mogla dostac do splacenia podatek za
cale 15 lat pracy w Anglii skoro obowiazuje zasada 5 lat do tylu.....chyba ze
sam czegos nie doczytalem.

[Gość: ffds]

Mieszkam w Wielkiej Brytanii od niedawna, więc dopiero za parę lat będę mógł
zdawać egzamin na obywatelstwo, jednak chciałbym już teraz zapytać:

a to peeech, miales byc przeciez rownoprawnym obywatelem UK w momencie podjecia
pracy i odprowadzania podatkow. Niestety do tego czasu jestes tylko robolem z
Eastern Europe...

1) Czy łatwo jest uzyskać zgodę Kancelarii Prezydenckiej RP na zrzeczenie się
obywatelstwa polskiego?

lepiej kmiocie podziekuj RP, bo dzieki obywatelstwu polskiemu mozesz teraz
pracowac w UK oraz paru innych panstwach EU... Lepiej zadaj sobie pytanie, czy
latwo jest uzyskac obywatelstwo brytyjskie bo chyba na tym Ci zalezy w tej
chwili??

2) Czy jeżeli nie odbyłem służby wojskowej, to czy odmówią udzielenia mi zgody?

mozesz zawsze na ochotnika pojechac do Iraku w charakterze sapera...

3) Jaki powód najlepiej podać pisząc wniosek (trzeba go przecież uzasadnić)?

ze masz zolte papiery, wodoglowie, wytrzeszcz oczu oraz nieusuwalna stulejke,
po drugie nie zapominaj ze jak zrzekniesz sie obywatelstwa PL nie bedzies zmogl
pracowac w UK...

Ja chcę się zrzec, bo nie chcę być kojarzony z Polską - krajem który mnie
nienawidził i mnie odrzucił - ale czy mogę napisać, że zrzekam się OP, bo
Polska jest złym krajem?

nie chcesz byc kojarzony z Polska, a ku**a polska czcionke to kto Ci ustawil na
komputerze, kto Ci kaze siedziec na polskim forum inter.???

[carnivore69]

> polska czcionke to kto Ci ustawil na komputerze, kto Ci kaze siedziec na
polskim > forum inter.???

Podobnie jak kolega 'ffds' tez uwazam, ze o procedure zrzeczenia sie
obywatelstwa PL autor watku powinien pytac na forum brazylijskim.

Pzdr.

do Profes 79

[Gość: Alex]

Napisz prosze cos wiecej o tej osobie ktora musiala zaplacic podatek za 15 lat
wstecz po powrocie do Polski z UK........zawsze sadzilem, ze istnieje
przedawnienie zobowiazan podatkowych po 5 latach.

[Gość: Profes79]

Przewinelo sie to przy okazji jakiegos artyykulu dotyczacego tych nowych
formularzy podatkowych bez zadnych szczegolow. Nie wiem - czy dowalili podatek,
czy potraktowali jako nieudokumentowany przychod (75%) czy po prostu zgarneli
za ostatnie piec lat... I szczerze mowiac wole nie wiedzic. Jak mnie z GB
wyrzuca to zawsze Australia, USA, i wiele innych krajow gdzie sie po angielsku
mowi. kto mi kaze dio kraju wracac...
Chyba nie uzylem zwrotu "podatek ZA 15 lat" a "podatek PO 15 latach"

Druga Polska,Trzeci Świat, Czwarta Rzeczypospolita

[starywiarus]

Ktoś tu ze mnie szydził, że podobno niesłusznie chciałbym, by mi państwo ułatwiło zrzeczenie się
obywatelstwa polskiego. Odpowiedziałem, że nie interesują mnie żadne sztuczne ułatwienia, natomiast
interesuje mnie odejście Polski od małpio złośliwych, sztucznych utrudnień zrzekania się obywatelstwa

Kto ciekawy, niech sobie porówna proces zrzekania się obywatelstwa brytyjskiego (poniżej) ze
zrzekaniem się obywatelstwa polskiego, a dopiero potem broni Bulbonii i jej porządków. Na razie,
stosunki państwo-obywatel w RP i UK dzieli od siebie 50 lat rozwoju cywilizacyjnego, a mają się do
siebie z grubsza tak, jak Izba Wytrzeźwień do Izby Lordów. Choć niby tu Izba i tu Izba, to jednak nie
całkiem zupełnie to samo, nie, qwintesencjo? Rozwesel nas, qwintesencjo - napisz, że pomiatanie
obywatelem to zupełnie normalny element procesu rozwojowego, i tak ma być.


========

CHCĘ SIĘ ZRZEC OBYWATELSTWA POLSKIEGO na sposób praktykowany przy takich okazjach w
Pierwszym Świecie:

(formularz wniosku)
www.ind.homeoffice.gov.uk/6353/11406/formrn1.pdf
(pouczenie)
www.ind.homeoffice.gov.uk/applying/nationality/formsandguidance/guidern1
(opłaty)
www.ind.homeoffice.gov.uk/applying/nationality/formsandguidance/feenotes
(kwit do wpłacania opłat)
www.ind.homeoffice.gov.uk/6353/11464/paymentslip.pdf
Jednokartkowy formularz, siedem prostych pytań, 120 funtów, dwa proste załączniki (paszport
brytyjski i paszport obcy). Wszystko pocztą. Gwarancja skutku, bo minister spraw wewnętrznych UK nie
może oddalić wniosku obywatela o zrzeczenie się obywatelstwa brytyjskiego złożonego w czasie
pokoju (może podczas wojny). Ostemplowany formularz, odesłany pocztą, jest prawnym dowodem
prawomocnego zrzeczenia się obywatelstwa brytyjskiego


==========================


NIE CHCĘ SIĘ CZOŁGAĆ PRZED POLSKIMI URZĘDNIKAMI według bizantyjsko-stalinowskiego rytuału jak
z parady na Placu Czerwonym, z pompą właściwą niedorozwiniętym krajom Trzeciego Świata

(rozporządzenie Prezydenta RP i formularze wniosku)
www.abc.com.pl/serwis/du/2000/0231.htm
Ośmiostronicowa suplikacja o łaskę prezydenta, mnóstwo pytań, fura danych osobowych całej rodziny,
jedno i drugie słabo związane z tematem wniosku. Do tego furmanka kosztownych i trudnych w
uzyskaniu załączników, plus własnoręcznie (odręcznie) pisany życiorys, plus fotografie paszportowe.
Dokumentacja wszystkich wydarzeń stanu cywilnego w życiu (dzieci, małżeństwa, rozwody) , ale
dokumenty mają być wyłącznie z polskich USC. Jak kto nie ma, tym gorzej dla niego. Walidacja w
polskich sądach zagranicznych rozwodów. Wyrabianie numerów PESEL przez petenta i wszystkie jego
dzieci urodzone za granicą. Rejestracja w USC zagranicznych małżeństw. Procedura jest open-ended,
opłaty bez końca. Dantejskie haracze zbierają za wszystko, na licznych szczeblach procedury
wymyślonej pod kątem max. upierdliwości i wyduszenia jak największej ilości opłat. Tysiące wydanych
przez petenta dolarów (funtów, euro). Tajne opinie urzędników dwóch ministerstw, korzy petenta nigdy
na oczy nie widzieli (najpierw konsul - MSZ, potem prezes Urzedu Repatriacji i Cudzoziemcow -
MSWiA). Potem czekanie bez końca, a w końcu osobista (!) decyzja El Presidente - bez prawa apelacji,
niezaskarżalna do żadnego sądu. Jak kto ma duże szczęście, rzecz trwa dwa lata.

Żadnej gwarancji skutku - El Presidente może się według swobodnego osobistego uznania na
zrzeczenie obywatelstwea polskiego zgodzić, nie zgodzić, albo nie podejmować decyzji w ogóle, bez
konieczności zawiadomienia o tym petenta. Prawnym dowodem zrzeczenia się obywatelstwa polskiego
jest ozdobny cyrograf z własnoręcznym podpisem El Presidente, dostarczany z wielką paradą via
konsulat, kurierem dyplomatycznym, za oddzielną słoną opłatą.

[Gość: czarny]

niektorzy emigranci nie mieli podobnych problemow:

>>„Każdy emigruje w samotności”
(…)
Tak minęło kilka lat gimnazjum. Po maturze w roku 1955 dostałam się na studia
do Szkoły Filmowej w Łodzi, byłam po raz pierwszy zakochana i to z
wzajemnością, mówiło się o ślubie (miał być cywilny, bo ani kościół, ani
synagoga nie wchodziły w rachubę) i wydawało mi się, że nareszcie zacznę nowe,
prawdziwe życie. Ale okazało się, że los przygotował mi wielką niespodziankę
(zresztą nie tylko mnie; wielu innym też) i nadszedł październik 1956 r., a z
nim do władzy doszedł Gomułka. Jednym z pierwszych kroków jakie podjął było
delikatne "popchnięcie w kierunku drzwi" stutysięcznej garstki niedobitków
Hitlera.
(…)
W końcu nadeszła chwila, kiedy trzeba było się stawić osobiście po odebranie
paszportu. W ministerstwie na Kruczej stała kilometrowa kolejka, lecz nikt w
się w niej nie denerwował. W przeciwieństwie do "Delikatesów", towaru było dla
wszystkich dosyć. Dziwne było dla mnie, że wszyscy wokół mnie tacy weseli,
podczas gdy ja byłam w iście pogrzebowym nastroju. W końcu nadeszła i moja
kolej, podeszłam do okienka, a moje przerażenie nie miało granic, gdy
dowiedziałam się, że aby dostać paszport, muszę najpierw zrzec się polskiego
obywatelstwa. To była dla mnie przysłowiowa "ostatnia słomka". Czułam się
śmiertelnie obrażona. "Wydalenie z kolektywu" wydawało mi się szalenie
krzywdzące, tym bardziej że (na moje szczęście) nigdy nie spotkałam się
osobiście z antysemityzmem ze strony Polaków. Znałam go tylko z opowiadań i z
literatury, a ten akt był w moim mniemaniu absolutnym jego wcieleniem! Przecież
Polacy nas ratowali przed zagładą. Dlaczego nas teraz wyrzucają?
A jakież to były fantazyjne paszporty! Jedne brązowe, inne granatowe, a
wszystkie łączyła jedna wspólna cecha. Wszystkie były ważne na jednorazowe
przekroczenie granicy i każdy do innego kraju, tylko żaden nie do Izraela.
Oczywiście wywołało to natychmiastową dyskusję między stojącymi w ogonku: które
paszporty lepsze? Nie wiedzieliśmy, że wszystkie bez wyjątku warte tyle samo,
czyli - nic! Na pociechę dodano nam talon na wykupienie w PKO obcej waluty
(całych 5 dolarów per capita, które zostały wpisane do paszportu i opatrzone
odpowiednią pieczęcią). Od chwili odebrania paszportu zaczęły lać się moje łzy.
Wtedy jeszcze nie wiedziałam jakie zapasy tych łez we mnie tkwią i jak długo
będę je przelewać.
(…)
Jechaliśmy na Dworzec Gdański w nocy (pociągi z emigrantami zawsze odchodziły
nocą, bo po co "drażnić okoliczną ludność"!). Na peronach znów były krocie
odprowadzających. Teraz zdałam sobie sprawę, że to nie Polacy nas wyrzucają,
tylko "ukochany" socjalistyczny rząd. Skąd mogliśmy wtedy wiedzieć, że ci z
nas, którzy tej aluzji wtedy nie zrozumieli i postanowili zostać w Polsce,
zostaną z niej brutalnie wyrzuceni w marcu 1968?
(…)
Po pierwszych formalnościach otrzymaliśmy dowody osobiste (których nikt z nas
nie potrafił przeczytać), przydział od "Agencji Żydowskiej" na żelazne łóżko z
materacem i kocem oraz taboret do rodzinnego drewnianego stołu. Tam też wydano
nam "Legitymację Repatrianta", upoważniającą do nabycia w ciągu roku
przedmiotów takich jak lodówka, pralka, kuchenka gazowa czy samochód. Przywilej
ten był przedmiotem zazdrości Izraelczyków, bo za nabyte przedmioty mieliśmy
płacić połowę ceny (jako zwolnione z opłat celnych). Ale kto miał na to
pieniądze? Tych 5 dolarów wywiezionych z PRL-u wystarczało dokładnie na gumę do
żucia. Mama mówiła ze śmiechem: "Dobrze, że nie pozwolili nam wywieźć więcej
waluty z Polski, bo skąd wzięlibyśmy na to złotówki?"
(…)
My, zwani w Izraelu "Polakami", byliśmy w paradoksalnej sytuacji. Jako grupa
etniczna - w Polsce cierpieliśmy z powodu naszego żydowskiego pochodzenia, a
tu, "u siebie", na odwrót – z racji polskiego. W tamtych latach przyjęte było
pytać każdego nowo poznanego: " Z jakiego kraju pochodzisz?". Starając się
zmienić odpowiedź w dowcip, niezmiennie odpowiadałam: "Z Polski, ale to nie z
mojej winy". Po kilku latach, gdy już nabrałam prawdziwej pewności siebie i
tupetu, zmieniłam tę odpowiedź na: "Pochodzę z Polski i możecie wszyscy pękać
z zazdrości"!<<

Vera Frister

z pamietnikow emigrantow nagrodzonych przez >Polityke<:
www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Menu07&news_cat_id=545&layout=1

[Gość: profes79]

1. Zrzekniecie sie obywatelstwa przed przyjeciem obywatelstwa nastepnego nie
jest czyms odosobnionym.
2. Powiem wiecej - polonia amerykanska (w jakiejs czesci - nie pamietam
dokladnie jakiej) zostala obywatelstwa polskiego pozbawiona DECYZJA
ADMINISTRACYJNA - chyba jakims rozporzadzeniem a nie ustawa i chyba w latach 50-
60). Doopiero na pocz lat 90 chyba uznano ta decyzje za bezprawna co oczywiscie
spowodowalo mase nowych klopottow dla emigrantow).
(Duzo tych chyba ale na wykladzie tylko o tym przelotnie wspomniano a nie
interesowalo mnie to az tak bardzo zeby glebiej pogrzebac)

[starywiarus]

Gość portalu: profes79 napisał(a):

> 1. Zrzekniecie sie obywatelstwa przed przyjeciem obywatelstwa nastepnego nie
> jest czyms odosobnionym.

Co nie zmienia faktu, że niezależnie od okoliczności RP aktywnie utrudnia zrzeczenia - curiosum w
skali europejskiej,


> 2. Powiem wiecej - polonia amerykanska (w jakiejs czesci - nie pamietam
> dokladnie jakiej) zostala obywatelstwa polskiego pozbawiona DECYZJA
> ADMINISTRACYJNA - chyba jakims rozporzadzeniem a nie ustawa i chyba w latach 50
> -
> 60). Doopiero na pocz lat 90 chyba uznano ta decyzje za bezprawna co oczywiscie
> spowodowalo mase nowych klopottow dla emigrantow).

(Duzo tych chyba ale na wykladzie tylko o tym przelotnie wspomniano a nie
> interesowalo mnie to az tak bardzo zeby glebiej pogrzebac)

Nie śpij na wykładach. Nie chodzi o Polonię amerykańską jako taką. Chodzi o tajną, nieopublikowaną
uchwale Rady Panstwa z 1957 roku, ktora pozbawiala obywatelstwa osoby wyjezdzajace na stale do
Niemiec. Drugi raz uzyto tej uchwaly przy emigracji pomarcowej 1968-69. We wczesnych latach 90-
tych Sąd Najwyzszy uznal, ze nie mozna bylo prawomocnie pozbawic obywatelstwa en masse, bez
doreczenia kazdemu imiennej, indywidualnej decyzji.

"Pulapka paszportowa" dla Polonii amerykanskiej, kanadyjskiej i australijskiej 1998-2002 byla czym
innym - osobistą inicjatywą ówczesnych wiceministrów Piotra Stachańczyka (MSWiA) i Radka
Sikorskiego (MSZ), na zasadzie 'my wam pokażem'. Szykanom granicznym wobec Polonii położyła kres
dopiero Unia, w 2004 roku, przypominając, że obywatele USA, CAN i AU mają prawo wjazdu
bezwizowego do wszyskich państw członkowskich Unii.

Nie ma to jednak bezpośredniego związku z utrudnianiem zrzekania się obywatelstwa i zabawą
narzędziami przymusu państwowego jak małpa brzytwą prez IV RP.

[profes79]

Nie spalem - akurat az tak szczegolowo nie bylo :)

Czym innym jest wjazd wizowy a czym innym poruszony problem - obywatel polski
ma obowiazek w Polsce poslugiwac sie polskimi dokumentamui. Chocbym mieszkal w
GB 20 lat i polski paszport porastal kurzem (bo po swiecie podrozowal bede z
brytyjskim a pozbycie sie obywatelstwa procedura wybila mi z glowy) to
odwiedzajac po 20 latach PL wjezdzajac na brytyjskim paszporcie popelnie
wykroczenie. Jak bede mial chwile to nawet poszukam jakie :)

[starywiarus]

profes79 napisał:

> Czym innym jest wjazd wizowy a czym innym poruszony problem - obywatel polski
> ma obowiazek w Polsce poslugiwac sie polskimi dokumentamui. Chocbym mieszkal w
> GB 20 lat i polski paszport porastal kurzem (bo po swiecie podrozowal bede z
> brytyjskim a pozbycie sie obywatelstwa procedura wybila mi z glowy) to
> odwiedzajac po 20 latach PL wjezdzajac na brytyjskim paszporcie popelnie
> wykroczenie. Jak bede mial chwile to nawet poszukam jakie



Dz.U.71.12.114 - Kodeks wykroczeń:

Art. 65. § 1. Kto umyślnie wprowadza w błąd organ państwowy:

1) co do tożsamości własnej lub inne osoby,
2) co do swego obywatelstwa, zawodu, miejsca zatrudnienia lub zamieszkania,
podlega karze grzywny.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto wbrew obowiązkowi nie udziela właściwemu organowi
państwowemu wiadomości lub dokumentów co do okoliczności wymienionych w § 1.

[profes79]

I po co ja sie mam meczyc :) Dzieki :)

Wiarus jak zwykle w paranoi zrzeczenia

[cumentator]

starywiarus napisała:

> Co nie zmienia faktu, że niezależnie od okoliczności RP aktywnie utrudnia
> zrzeczenia - curiosum w skali europejskiej,

To sa stare brednie wiarusa. Procedura zrzeczenia sie obywatelstwa polskiego
jest jak najbardziej zgodna z normami europejskimi i zaleceniami Rady Europy.

Narzekac mozna na dlugi czas jej trwania ale to tez nie jest zaden wyjatek.


> "Pulapka paszportowa" dla Polonii amerykanskiej, kanadyjskiej i
australijskiej
> 1998-2002 byla czym
> innym - osobistą inicjatywą ówczesnych wiceministrów Piotra Stachańczyka
(MSWiA
> ) i Radka
> Sikorskiego (MSZ), na zasadzie 'my wam pokażem'. Szykanom granicznym wobec
Polo
> nii położyła kres
> dopiero Unia, w 2004 roku, przypominając, że obywatele USA, CAN i AU mają
prawo
> wjazdu
> bezwizowego do wszyskich państw członkowskich Unii.

Kosmiczna bzdura. We wszystkich krajach obywatele maja obowiazek legitymowania
sie dokumentami kraju przy wjezdzie. Tak jest na przyklad w USA, AU i to samo
dotyczy obywateli polskich. Jezeli ktos uzywa dokumentow innego kraju jest to
przekroczenie przepisow administracyjnych i nie ma zadnej konsekewncji prawnej
bo na mocy umow miedzynarodowych nie bedzie mu udzielana pomoc prawna.

> Nie ma to jednak bezpośredniego związku z utrudnianiem zrzekania się
obywatelst
> wa i zabawą
> narzędziami przymusu państwowego jak małpa brzytwą prez IV RP.


Jak zwykle chore kopolstwo.

[...]

[starywiarus]

[lekel]

to ja sobie daruje :) trudno...bede polakiem :)

[starywiarus]

[----]

Poważna odp zrzeczenie się obywatelstwa polskiego

[wrodarczyk.witold]

Wszystko reguluje usrawa:

www.uric.gov.pl/auths/108/files/40336cc988d2e_ustawa%20o%20obywatelstwie.htm

Ponadto:

www.botschaft-polen.de/konsular/zrzeczenie.html

www.uric.gov.pl/index.php?page=1110800000
www.mazowieckie.pl/news.php?id=874


Tylko po co? Do niektórych krajów (Mołdawia, Kuba) łatwiej się wjeżdża (bez
wizy) na polskim paszporcie.

[profes79]

Wiesz, ja ze wzgledu na zainteresowania pojechalbym chetniej np. do USA polazic
po polach bitew wojny secesyjnej. A tam niestety polski paszport jeszcze dlugo
nie bedzie wystarczyl (zaraz nasi sie zwina z Iraku i wjazdy bezwizowe
zobaczymy jak wlasne ucho). A Kuba mnie az tak nie pociaga ( ze o Moldawi nie
wspomne).

[Gość: sudi urzednik]

[Gość: sudi urzednik]

1) Czy łatwo jest uzyskać zgodę Kancelarii Prezydenckiej RP na zrzeczenie się
obywatelstwa polskiego?
2) Czy jeżeli nie odbyłem służby wojskowej, to czy odmówią udzielenia mi zgody?
3) Jaki powód najlepiej podać pisząc wniosek (trzeba go przecież uzasadnić)?
Ja chcę się zrzec, bo nie chcę być kojarzony z Polską - krajem który mnie
nienawidził i mnie odrzucił - ale czy mogę napisać, że zrzekam się OP, bo
Polska jest złym krajem?

ad 1 nie ma problemu

nierob tego nigdy nic nie tracisz majac obywatelstwo polskie w anglii,
natomiast jestes wykluczcona z zycia publicznego w polsce... zapytaj prawnika
co to znaczy

[starywiarus]

Gość portalu: sudi urzednik napisał(a):

> 1) Czy łatwo jest uzyskać zgodę Kancelarii Prezydenckiej RP na zrzeczenie się
> obywatelstwa polskiego?
> 2) Czy jeżeli nie odbyłem służby wojskowej, to czy odmówią udzielenia mi zgody?
> 3) Jaki powód najlepiej podać pisząc wniosek (trzeba go przecież uzasadnić)?
> Ja chcę się zrzec, bo nie chcę być kojarzony z Polską - krajem który mnie
> nienawidził i mnie odrzucił - ale czy mogę napisać, że zrzekam się OP, bo
> Polska jest złym krajem?
>
> ad 1 nie ma problemu


Dowcip roku - zdążyłeś przed Sylwestrem
www.abc.com.pl/serwis/du/2000/0231.htm

[Gość: Beata]

Nie spiesz sie z tym zrzekaniem obywatelstwa polskiego.Jak nie chcesz byc
kojarzony z PL to ubiegaj sie o obywatelstwo UK lub inne a jak ci sie paszport
pl skonczy to po prostu nic z tym nie rob i tak o tobie zapomna.Tak bylo w moim
przypadku a teraz po 20 latach to nawet o mnie nie chca slyszec a o polskim
paszporcie moge sobie tylko pomarzyc.