PL dobrym miejscem na rozpoczynanie kariery?

[Gość: dziewczyna]

czy to jakiś żart?

Pod patronatem „Rzeczpospolitej" rozpoczęła się wczoraj ogólnopol­ska kampania
społeczna promująca Polskę jako dobre miej­sce do rozpoczęcia kariery
zawodowej. Organizatorami kampa­nii są Polskie Stowarzyszenie Zarządzania
Kadrami oraz Wyższa Szkoła Biznesu — National Louis University, partnerem
akcji jest fir­ma Accenture. W kampanii głos będą mieli przede wszystkim pra­
codawcy. — Dyrektorzy personalni firm w całej Polsce dostrzegają co­raz
poważniejsze problemy z rekrutacją nowych pracowników. Brakuje zarówno
wykształconych specjalistów, jak i wykwalifikowa­nych pracowników fizycznych —
wyjaśnia Robert T. Żelewski, pre­zes PSZK.

Celem kampanii jest promocja do­brych miejsc pracy w Polsce, bo jedynie to
może przekonać mło­dych ludzi, by swoją karierę zawodową wiązali z naszym kra­
jem. Nikt dokładnie nie wie, ilu Polaków już wyjechało — milion, dwa —
szacunki są bardzo rozbież­ne. Kampania skierowana jest przede wszystkim do
studentów, ma też rozpocząć dyskusję, co ro­bić, by młodzi, wykształceni,
utalentowani ludzie nie wyjeżdżali z kraju na stałe, ale chcieli się tu
rozwijać zawodowo.

—Szkoły wyższe powinny wsłu­chać się zarówno w potrzeby rynku pracy, jak i
oczekiwania studentów mówi Krzysztof Pawłowski, rektor Wyższej Szkoły
Biznesu — NLU w Nowym Sączu.

W ramach kampanii zaplanowano 5 regionalnych debat uczelnianych z udziałem
dyrektorów personal­nych, studentów, ekspertów budowania kariery i
przedstawicieli mediów — pierwsza w Warszawie 27 lutego na SGH. Na stronie
internatowej kampanii www.startwkariere.pl oraz w me­diach prezentowane będą
sylwetki młodych polskich karier. wiecej na www.startwkariere.pl

co o tym sadzicie???

[Gość: cool-czesc]

mamy to głęboko w kiszce stoltzowej

[Gość: emigranci.com.pl]

polska to kraj nie dla ludzi.

[Gość: student wkur....]

Tak jasne że dobry kraj na rozpoczęcie kariery.
Człowiekowi po politechnice, a tu mu proponują staż za 450zł, a jak ma szczęście
to 640zł na ręke nawet od razu. Rzeczywiście świetny kraj na robienie kariery.
Ludzie, którzy chcą jakoś uczciwie pracować, żyć uczciwie są traktowani jak
śmieci. Ucze się angielskiego i jak najszybciej po studiach chcę wyjechać stąd,
do TESCO, może sprzątać gdzieś, może na budowe? Niewiem ale napewno tu nie
rozpoczne kariery za 450zł

Odpowiedz studencie politechniki:

[comrade]

Co ty tak naprawdę potrafisz? Jakieś konkrety?

[Gość: zx-spectrum]

No bo Polska jest bardzo dobrym miejscem na rozpoczecie kariery- brakuje ludzi i
znalezienie pracy jako poczatkujacy inzynier/informatyk/cokolwiek innego nie
jest problemem (z tym ze za niewielka kase). Doswiadczenie w UK jest bardzo
cenione, bez niego nie ma szans na prace w zawodzie, wiec rok/dwa w Polsce i
pozniejszy wyjazd staje sie naturalna droga kariery kazdego mlodego,
wyksztalconego Polaka =)

[Gość: Pat&Co]

sadze ze stawki rynkowe musze byc o wiele wyzsze, albo zlotowka silniejsza. A to
sie na litosc boska nie zmieni nawet od tysiaca konferencji.

Ujmujac rzecz prosto - w UK jest wiecej pieniedzy do wziecia, teraz i w
przyszlosci, wiec kto by sie chcial rozwijac zawodowo w Pl - przeciez pracuje
sie dla pieniedzy nie dla przyjemnosci.

[bmatt]

Trafilem na te strone pare dni temu. Inicjatywa ciekawa z PR-owego punktu
widzenia, i niestety tylko tyle.
W zalozeniach ta "globalna" akcja ma przekonywac mlodych absolwentow uczelni
wyzszych do rozpoczecia kariery w kraju, ew. do powrotu z emigracji.
Natomiast teza, ktora staraja sie uwiarygodnic specjalisci od HR i mlodzi
"karierowicze" wypowiadajacy sie na tej stronie, jest zupelnie niespojna z
zamyslem calej inicjatywy.
Teza owa brzmi: "W Polsce mlody czlowiek moze zrobic kariere", lub co bardziej
zgodne z prawda: "W Polsce istnieje bardzo waska grupa organizacji, ktore moga
zaoferowac bardzo waskiej grupie absolwentow relatywnie atrakcyjne (w porownaniu
do reszty rynku) warunki pracy".
Na stronie jest mnostwo wypowiedzi, ktore te teze udowadniaja. Sek w tym, ze to
nie ma zadnego znaczenia dla ogromnej wiekszosci mlodych ludzi, ktorzy sa
adresatem calej akcji. Taka teza jest prawdziwa dla dowolnego kraju. W Niegerii
czy na Filipinach tez jest Accenture, tez dziala Ernst&Young i CitiBank. Rownie
dobrze moglibysmy postawic teze: "W Nigerii mlody czlowiek moze zrobic kariere".
Pytanie brzmi: i co z tego?

Ta akcja mialaby sens, gdyby postawiono teze nastepujaca:
"W Polsce ogromna wiekszosc mlodych, wyksztalconych ludzi moze bez wiekszego
trudu znalezc odpowiadajaca ich wyksztalceniu prace , ktora poza rozwojem
zawodowym i osobistym pozwala na w pelni samodzielne zycie oraz produktywne
korzystanie z wolnego czasu". No tak, tylko ze taka teza jest nieprawdziwa. Firm
z absolutnego topu, ktore moga zaproponowac cos sensownego przyszlym pracownikom
jest relatywnie niewiele, za to kondycja malych i srednich przedsiebiorstw (a to
wlasnie one decyduja o rynku pracy) jest slaba.
Teza powyzsza jest z kolei prawdziwa dla rozwinietych gospodarek zachodnich. Co
konczy cala dyskusje jednoznacznie wskazujac kierunek.

To co zupelnie kompromituje cala akcje to wewnetrzna niespojnosc logiczna
wypowiedzi wiekszosci "ekspertow" i mlodych absolwentow. Z jednej strony
stwierdza sie, ze emigranci nie pracuja w swoich zawodach, wykonuja prace
fizyczne, ze nie integruja sie ze spoleczenstwem, ze pracuja za minimalna
pensje, Z drugiej strony przekonuje sie, ze w Polsce firmy typu Accenture czy
ING oferuja absolwentom wspaniale warunki rozwoju. I oto mamy dowod na to, ze
emigracja to krok w zlym kierunku i ze w Polsce szanse na kariere sa wieksze.
Coz za hipokryzja! Dwie czesci tego przeslania skierowane sa do zupelnie roznych
odbiorcow. Przeciez jasnym jest, ze ludzie, ktorzy "maja papiery" (czyli
wyksztalcenie, umiejetnosci, predyspozycje, doswiadczenie i motywacje) na
robienie kariery w Ernst&Youngu czy LG, tym bardziej moga robic ja na zachodzie
(bo oprocz "papierow" plynnie wladaja jezykiem angielskim i bardzo czesto
rowniez drugim jezykiem obcym, sa konkurencyjni takze na zachodnim, duzo
bardziej rozwinietym rynku). Z kolei absolwenci, ktorzy na zachodzie "pracuja na
zmywaku", w Polsce takze nie mogliby liczyc na nic lepszego, a juz z pewnoscia
nie na kariere w PWC and the like.

Cala ta akcja to dosyc prosta do rozszyfrowania, polaczona akcja PR-owa kilku
firm, ktore wysylaja komunikat do waskiej grupy odbiorcow: "uwaga
wyksztalciuchy-mroweczki, u nas warto pracowac" :-) Natomiast z merytoryczna
dyskusja o sytuacji absolwentow na rynku pracy oraz sposobach na ewentualne
odwrocenie biezacych tendencji ma cala rzecz niewiele wspolnego.

Pzdr.

Otoz to

[korkix78]

Juz zakasalem rekawy i szykowalem sie do rozlazlego wywodu, ale bmatt w swoim
poscie pieknie przedstawil moje rozpelzane chaotyczne mysli.

Podobnie jak tlumaczenia niemoznosci przyjazdu Wielmoznego P. Kaczynskiego z
racji rozstroju zoladka oznaczaja tak naprawde w dyplomacji "Nie przyjade, aby
wyeksponowac swa zlosc i urazona dume" tak w tlumaczeniu tego typu pseudoapele
jak ten przedstawiony brzmia dla mnie z grubsza tak :

- Tak naprawde to robicie sami siebie w konia. Jako ze g... wiecie co czujecie,
my Wam wyjasnimy jaki sa wasze odczucia, Otoz mieliscie majaki ze tu jest nie
za dobrze, ale Wam przeciez bylo dobrze. Mysleliscie, ze sie nie realizujecie,
ale realizowaliscie sie. Zyliscie w uludzie, ze nie czuliscie sie zupelnie
usatysfakcjonowani ale byliscie i juz, koniec kropka.

i moj ulubiony motyw:

"Dyrektorzy personalni firm w całej Polsce dostrzegają co­raz
poważniejsze problemy z rekrutacją nowych pracowników. Brakuje zarówno
wykształconych specjalistów, jak i wykwalifikowa­nych pracowników fizycznych —
wyjaśnia Robert T. Żelewski, pre­zes PSZK."

heh,
tlumaczenie:

- Brakuje nam specjalistow. Potrzebujemy w najblizszym czasie 5 000 dobrych
specjalistow w naszej branzy z 5-letnim konkretnym doswiadczeniem.
Martwi nas to, ze ich nie znajdujemy. Zwlaszcza, ze przeciez 5 lat temu 10 000
absolwentom odpowiedniego kierunku cala nasza branza zaoferowala 25 mozliwych
stazow i programow praktyk.
Nie rozumiemy dlaczego pozostale 9975 absolwentow nie jest teraz specjalistami
w naszej branzy z wieloletnim doswiadczeniem, zamiast tego jest tylko mnostwo
ludzi bez doswiadczenia, ktorzy nie rozumieja ze w obecnych czasach trzeba
dzialac rynkowo i zatrudniac juz ludzi o specyficznym doswiadczeniu, zeby to
nam sie oplacalo a nie Wam.
To, ze 'wydaje sie' Wam ze nie macie perspektyw to Wasz problem.
Ze jak?
25 rozdanych szans, z czego 15 na zasadzie nepotymzu, to bylo za malo ?
Wtedy byla recesja, gospodarka stanela w miejscu ,nie moglismy przygotowac sie
do nastajacych lepszych czasow - po prostu dzialalismy rynkowo tak jak to teraz
jest, trzeba bylo ciac koszty, czemu tego nie potraficie zrozumiec?
A Wy zamisat zostac i czekac cierpliwie kilka lat az zupelnie wasza wiedza sie
zdewaluuje, nie wiedziec czemu robicie to co sie WAM oplaca a nie nam !
Tj dzialacie rynkowo i ot tak wyjezdzacie za lepszym zyciem.

Musimy Was przekonac, ze zle robicie, robiac dobrze, bo to dla nas problem i
macie sie naszymi problemami zajac a nie swoim zyciem.

[Gość: starycynik]

Dzieki korkix i bmatt, czytajac forum czesto miewalem wrazenie ze jak umre to
juz nikt normalny nie zostanie, na szczescie jest inaczej.

[Gość: tia]

Jasne, ze to jest ograniczony rynek, dla najlepszych absolwentow. Ale oni to
wiedza bez akcji reklamowych. Oni wiedza gdzie zlozyc CV i wiedza, ze ktos
zwroci na nich uwage, zaprosi ich na rozmowe i dostana te prace.

[bmatt]

> Jasne, ze to jest ograniczony rynek, dla najlepszych absolwentow. Ale oni to
> wiedza bez akcji reklamowych. Oni wiedza gdzie zlozyc CV i wiedza, ze ktos
> zwroci na nich uwage, zaprosi ich na rozmowe i dostana te prace.

Coz, najlepsi absolwenci wiedza tez, ze bez trudu moga startowac do takiej samej
pracy za granica. I to nie koniecznie tylko w UK/IE. Takze w DE, AT itp. PWC
regularnie robi np. nabor do biur w Holandii.
Tak czy inaczej - to co napisales podkresla tylko, ze cala akcja jest chybiona.

Dobrym miejscem na rozpoczynanie kariery?

[Gość: Gargamel]

To ma tyle sensu, co za Gierka "Polska rośnie w siłę, ludziom żyje się
dostatniej". Co Kaczor usłyszał jak zapytał się w Londynie "Wrócicie?"...

Jest też agencja promująca inwestycje zagraniczne:
Inwestuj w Polsce!
Tylko 400 rodzajów działalności objętych koncesją!
Narzuty na wynagrodzenia jedynie 80-90%
Sprawne sądy: masz szanse zdążyć przed przedawnieniem!
Przyjazne urzędy: Kontrola VAT najwyżej przez 4 tygodnie!
itd...

Polska bez zmian systemowych nigdy nie będzie w stanie konkurować z UK. Państwo
zabija inicjatywę i przedsiębiorczość. A urzędnicy twierdzą, że jest doskonale,
raj dla pracowników, niskie koszty zatrudnienia... Powinni zmienić dealera, bo
to, że ćpają to jest chyba oczywiste:
www.jobland.pl/aktualnosci/akt.php?id=352
A że Rzeczpospolita... Mądry pisze dla zabawy, głupi czyta, bo ciekawy...

[Gość: Jaro]

Jednak mimo to uwazam ze kariere warto zaczynac w Polsce. Najlepsza strategia
jest zalozenie, ze sie zarobi place minimalna i oszczedza na maksa, wlacznie z
jedzeniem. Jednak praca powinna byc maksymalnie rozwojowa i maksymalnie podobna
do upatrzonego z gory stanowska w UK. Pewna opcja jest rok zmywaka w UK potem
powrot na rok do PL na jakis rozwojowy wolontariat, zeby zdobyc umiejetnosci.
Czasem nawet warto placic kolegom z pracy zeby sie jak najwiecej i jak
najszybciej nauczyc. Jednak nie mozna tego robic przez wiecej niz 2 lata, a
kontakt z przyszlym pracodawca w UK/IRL nawiazac jak najszybciej. Potem na
stare lata mozna wrocic do PL i znowu pracowac tam spolecznie :)

[Gość: wk]

no nie wiem, jak ktoś jest leszy to zaraz taki ktoś zawadza i pozbywają się go,
z kwoty 1700,- spadł na 800,-zł. taki własnie jest rozwój w Polsce.

zaiste wysmienitym miejscem ci ona jest...

[noteb]

... zatrudnijcie sie wiec w RP Szanowna Mlodziezy, a za pierwsza zaj...sta
wyplate kupcie sobie bilet na Ryanair'a i ... juz po miesiacu od rozpoczecia
kariery... kontynuujcie swoja kariere w jakims cywilizowanym kraju

:*