stracone zycie za granica

[Gość: mejla]

co wy na wypociny tego pana, autora watku?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16&w=79549628

[cdlxxvi]

Celny komentarz pod tamtym wpisem: "A kogo to obchodzi"?

Poza tyn dwie uwagi: 1. Dla wielu z ludzi, którzy w życiorysie będą mieli kilka
lat zmywaka w UK, jaka była alternatywa? Jeśli kilka lat bezrobocia w Polsce, to
przynajmniej Guinessa sobie popili i angielski podszkolili. 2. Będą chcieli, to
wrócą, nie będą, nie wrócą. Nikt ich do emigracji nie zmuszał i do powrotu
podobnie nie; dominuje myślenie "tam mi Polska, kaj mi dobrze", które popieram
całym sercem.
I uwaga nr 2 i pół: w UE, Bogu dzięki, "za granicą" to pojęcie coraz bardziej
umowne. Rosja, Chiny, Kenia, Argentyna - to istotnie jest "zagranica", a do
Portugalii na weekend albo do pracy możesz wyskoczyć równie łatwo, jak do Gdańska.

[Gość: A]

Mi sie podobal ten kawalek o tym, ze moje dochody zmalaly o 1/3 ;)

[Gość: ff]

Dokladnie hehe
Namnozylo sie artykulow gdzie 'pensje imigrantow zmalaly o 30% w
ciagu ostatnich 2 lat' :-)0)

[Gość: maecki]

Gosc ma 100% racji w tych swoich 'wypocinach'.
Trzeba bylo sobie znalezc za granica prace, jaka chcialoby sie
wykonywac pozniej w Polsce, przeciez to mozliwe, tylko trzeba chiec.
"Zaslepil ich kurs funta" - swieta prawda.

[agsa22]

No tak.Jak to Polak.Nie patrzy na to,ze do emigracji zmusila nas
sytuacja w kraju za ktora jest odpowiedzialny nasz ukochany
rzad,tylko...mogli sobie znalez prace w swoim zawodzie...ble ble
ble.Oni wogole nie powinni jej szukac za granica.Ale musieli gdyz
mamy i miec bedziemy niewydarzonych rzadzacych.Pozatym ci wszyscy
ktorzy wrocili do Polski to Ci ktorym sie tu nie udalo.Polacy maja
to do siebie,ze sa za skromni i maja malo wiary w siebie.Mam tylu
znajomych swietnie znajacych jezyk,po studiach itp.Nie pojda do
lepszej pracy-siedza w fabryce.Dlaczego nie pojda?Bo sie boja nie
wiem czego.Po kilku latach pracy w fabryce tez bym wrocila,ale na
szczescie nigdy tam pracowac nie bede.

[Gość: Jaro]

Uwazam ze dla wielu absolwentow "Wyzszej Szkoly Turystyki i
Europeistyki" praca na zmywaku moze calkiem sporo wniesc do CV, a
decyzja i emigracji i udokumentowane radzenie sobie w nowych,
trudnych sytuacjach, w wielokulturowym otoczeniu, moze byc
argumentem na korzyc zmywaka. Natomiast absolwent w/w szkoly robiacy
udokumentowana "kariere" na ksero w biurze swojego wujka lub przy
fakturowaniu u znajomego kolegi, moze naprawde niewiele soba
reprezentowac. A juz najgorsi sa tacy swiezo po doktoracie, ale bez
zadnych umiejetnosci praktycznych, za to roszczeniowi. Ekonomisci co
Excela nie widzieli. Takim tez zmywak moglby pomoc w wyrobieniu
pozytecznych nawykow.

Absolwenci SGH raczej na zmywakach nie pracuja, a jesli pracuja to
przez pare tygodni i raczej dla hecy niz z koniecznosci.

[agsa22]

Bez komentarza.Nastepny madry co nawet nigdy nie byl w UK i sie
wypowiada.Tutaj robola stac na to by zyc i na wiecej.A jak masz
jezyk w paluszku to masz...duuuuzo pieniedzy.Ten pan takich
pieniedzy nigdy nie zobaczy.

[Gość: majkel]

cinzko za granica, zycie stracone i wogule do niczego na marginesie pozdro z florydy (trzeba w koncu odpoczac od zmywaka)

[agsa22]

A co robisz na florydzie??Skoro w Anglii na zmywaku robiles to pewnie tam
szyscisz baseny.

[Gość: devil]

Niewygodną prawdą jest, że facet ma rację. O ile nie ma się sytuacji
kompletnie podbramkowej, w dłuższej perspektywie bardziej opłaca się
popracować za darmo ale w firmie/fachu, pozwalającym na zdobycie
widzy i doświadczenia, który umożliwia " sprzedanie się" za
konkretne pieniądze niż wykonywanie pracy, która do rozwoju
zawodowego nie wnosi nic. Pewnie nie jestem obiektywny (ale kto
jest?) - żeby się utrzymać w czasie takiego stażowania za żadne, a
zaraz potem śmieszne pieniądze, aby nie brać pieniędzy od rodziców
będą po studiach po kolei wynosiłem do antykwariatów książki, a dni
kiedy byłem po prostu głodny bo nie miałem nawet na bułkę nie
zliczę. 5 lat poźniej mam ciekawe stanowisko, zarabiam kilkukrotnośc
średniej krajowej i zawodowo jestem dużo dalej niż ci, ktorzy
wybrali krótkowzroczne korzyści...

[korkix78]

w dłuższej perspektywie bardziej opłaca się
> popracować za darmo ale w firmie/fachu, pozwalającym na zdobycie
> widzy i doświadczenia, który umożliwia " sprzedanie się" za
> konkretne pieniądze niż wykonywanie pracy, która do rozwoju
> zawodowego nie wnosi nic.

A jeszcze bardziej oplaca sie od razu zaczac pracowac w swoim fachu, za
pieniadze, pozniej za lepsze, a pozniej za jeszcze lepsze. Jesli sie potrafi
angielski na naprawde dobrym poziomie, to w czym stazowanie za darmo w Polsce
mialo by byc lepsze od platnego
"graduate entry position" w UK?

[ratpole]

Gość portalu: devil napisał(a):

> a dni kiedy byłem po prostu głodny bo nie miałem nawet na bułkę nie zliczę.

No to miales niewiarygodne szczescie, bo jakby tak jeszcze z pare dni wiecej
zabraklo ci na bulke to dzis nie mialby nam kto o tym napisac hehehe

[Gość: from Europe]

Gość portalu: devil napisał(a):

> średniej krajowej i zawodowo jestem dużo dalej niż ci, ktorzy
> wybrali krótkowzroczne korzyści...

Krotkowzroczny to ty jestes, zapomniales juz jak bylo z praca w Polsce kilka lat
temu? Zapomniales jak rzesze wyksztalconych, mlodych ludzi nie mialy pracy lub
pracowaly za grosze nie w swoim zawodzie? Pomijam juz to ze do dzis w Polsce
wielu mlodych ludzi nie ma pracy w swoim fachu i lapie co moze.

[Gość: piekielko]

stropio.webpark.pl/text8s.htm
Emigranci zawsze byli. Byc emigrantem to przechlapane tam tutaj
wtedy i teraz.

[Gość: devil]

> Krotkowzroczny to ty jestes, zapomniales juz jak bylo z praca w
Polsce kilka lat temu? Zapomniales jak rzesze wyksztalconych,
mlodych ludzi nie mialy pracy lub pracowaly za grosze nie w swoim
zawodzie?

Nie zapomniałem bo przeciez sam zaczynałem karierę zawodową kilka
lat temu i właśnie o tym piszę.

I nie odbiegajmy od tematu tego wątku - paroletnie doświadczenie
polegające na rozwożeniu pizzy czy zmywaniu czy szorowaniu kibli za
granicą w Polsce jest generalnie g... warte przy ubieganiu się o
pracę zgodną z wykształceniem. Od tego jest jeden wyjątek: kiedy
kandydat nie zmarnował tego czasu i nauczył się biegle posługiwać
językiem (nie mówię o chodnikowej znajomości podchwyconej od innych
dostarczycieli pizzzy...) oraz potrafi sensownie i poprawną
polszczyzną wyjaśnić jakie umiejętności (interpersonalne, radzenia
sobie w trudnych sytuacjach, itp) zdobył pracując za granicą poniżej
swojego wykształcenia i możliwości. Co jest rzadkością, bo kandydaci
zapytani o umiejętności zdobyte za granicą nieodmiennie kończą
na "Eeee, hmmm" ....

[Gość: devil]

ratpole napisał:

> No to miales niewiarygodne szczescie, bo jakby tak jeszcze z pare
dni wiecej zabraklo ci na bulke to dzis nie mialby nam kto o tym
napisac hehehe


No widzisz, gdybyś zamiast zbijać fortunę na zmywaku poświęcił
trochę więcej czasu na swoją edukację więdziałbyś, że bez jedzenia
można przeżyć duuuużo dłużej niż parę dni. Woda jest gratis.

[Gość: 123]

Typowe bicie piany made in Poland. CO WGOÓLE OZNACZA TEN WYTARTY SLOGAN O "DOBRYCH SKOŃCZONYCH STUDIACH"? Jak to się ma do tego że niedługo co drugi łebek w PL będzie miał dyplom w kieszeni, a zasób słow i choryzonty jak Doda. Dyplom wyższej uczelni ma wartość papieru z jakiego został wykonany. Zapytajcie ilu facetów poszło studia żeby nie iść do woja a panien "bo tak wszyscy robią", żyjąc w radosnym przekonaniu że "papier" otworzy im każde drzwi. Wykształcenie i specjalizacja mają swą wartośc wówczas kiedy są dobre RZADKIM i trudno dostępnym. Do podbijania aktur w biurze lub choćby projektowania grafiki komputerowej (dwa losowe przykłady zajęć) studia wyższe nie są nikomu potrzebne.
Inną sprawą jest wciąz obecny mocno w Polsce syndrom studenta z czasów komuny - zero pracy na siebie, "darmowe studia" i życie w błogim samouwielbieniu i poczuciu bycia stworzonym do wyższych celów. W krajach zachodnich gdzie studia dzienne są płatne spora część studentów pracuje na swoje utrzymanie i jest to rzeczą naturalną podobnie jak późniejsze mozolne wbijanie się na rynek pracy.
Nie chce mi się już polemizować a urban mitami o "zmywaku" bo przypomina mi to rozmowe ze ślepym o kolorach. Spotkałem kiedyś w Edynburgu szkockiego kierowcę autobusu miejskiego, który zagadnął mnie piękną polszczyzną prawie bez śladu akcentu obcego - facet studiował kilka języków obcych w tym chiński. I jeździł autobusem. BO TO LUBI!

[Gość: piekielko]

W Warszawie jezdzil inzynier, wyrazajacy sie piekna polszczyzna,
przystojny, jako kierowca autobusowy w czasach kiedy kierowca byl
wylacznie cham i wladca. Do tego ow kierowca byl synem znanego ubeka
i swiadkiem jehowy;)

[Gość: from Europe]

Gość portalu: devil napisał(a):


> I nie odbiegajmy od tematu tego wątku - paroletnie doświadczenie
> polegające na rozwożeniu pizzy czy zmywaniu czy szorowaniu kibli za
> granicą w Polsce jest generalnie g... warte przy ubieganiu się o
> pracę zgodną z wykształceniem. Od tego jest jeden wyjątek: kiedy


Od tematu tu nikt nie odbiega, wrecz przeciwnie. Ty widzisz tylko zmywakow i
czyszczacych kibli, ktorzy nie realizuja sie w swojej zawodowej praktyce, nie
zauwarzasz tego ze tu na emigracji ludzie rowniez osiagaja sukcesy a gdy pisze o
tym ze w Polsce do dzisiaj wiekszosc mlodych ludzi pracuje nie w swoim fachu lub
ponizej swoich kwalifikacji bo nie ma plecow, znajomosci, wujkow,ciotkow, to
stwierdzasz ze odbiegamy od tematu..

Autor watku zwraca uwage na to ze w cv czesci ludzi, ktorzy zamierzaja wrocic
nie maja doswiadczenia w swoim fachu. Mlody czlowieku, zapewne nie miales okazji
czytac cv ludzi pracujacych w Polsce kilka/kilkanascie lat temu, wiec rozjasnie
tobie umysl - dobre studia, w potrzebnym kierunku, techniczne itd.
doswiadczenie zawodowe: ostatnie 2 lata bezrobotny, inne: pomocnik budowlany 3
lata, inne - praca w piekarni itd

Czy ty naprawde wierzysz w to ze tu pracuja wylacznie ludzie o niskich
aspiracjach? Dales sie zlapac na lep, ktory swiadczy o zawisci i
nieprzychylnosci do emigrantow. Nikt zrownowazony i myslacy, ktory zajmuje sie
na powaznie weryfikacja pracownikow nie wrzucilby takiego posta.

[Gość: devil]

Nie musisz mi niczego rozjaśniać. Jeszcze raz powtarzam - sam
zaczynałem kilka lat temu, wiem jak było trudno mi, wiem jak było
trudno moim znajomym ze studiów. Pomijam przypadki ekstremalne
typu "jedyny żywiciel rodziny" kiedy człowiek musi schować dumę do
kieszeni i zająć się czymkolwiek - to również zaznaczyłem w swojej
wypowiedzi. I jeszcze raz odsyłam do poprzedniej wypowiedzi- jeżeli
człowiek nie potrafi sensownie uzasadnić lat spędzonych na
rozwożeniu pizzy czy noszeniu cegieł w UK, lepszym pracownikiem
będzie ktoś kto pracował za darmo czy prawie za darmo ale w swojej
wybranej specjalizacji.

Jakbym miał zaplecze w postaci wójków i ciotków, nie głodowałbym
pracując za grosze, nieprawdaż?

[Gość: from Europe]

Gość portalu: devil napisał(a):

> wypowiedzi. I jeszcze raz odsyłam do poprzedniej wypowiedzi- jeżeli
> człowiek nie potrafi sensownie uzasadnić lat spędzonych na
> rozwożeniu pizzy czy noszeniu cegieł w UK, lepszym pracownikiem
> będzie ktoś kto pracował za darmo czy prawie za darmo ale w swojej
> wybranej specjalizacji.


Oczywiscie ze masz racje ze lepszym bedzie taki, ktory ma praktyke ale mozna tez
przyjac ze najlepszym bedzie taki, ktory pracuje w ogole dla idei ale w swoim
fachu. Zauwaz jednak pewien fakt, ze ludzie o wysokich aspiracjach, z pelna
determinacja, potrafia znalezc swoje miejsce, czy to w Polsce, czy za granica.
Nie mozna uogulniac, jestes mlody, wedlug twojej opini tobie sie udalo, jest tez
jednak gro ludzi, ktorym sie udalo za granica, posiadaja praktyke w swoim fachu
a jednak o dobrej pracy w Polsce moga zapomniec.



> Jakbym miał zaplecze w postaci wójków i ciotków, nie głodowałbym
> pracując za grosze, nieprawdaż?


Czy uwarzasz ze to tez jest normalne, glodujac, nabywac praktyke?

Dla przypomnienia dodam ze tematem watku jest - Stracone zycie za granica.

[Gość: from Europe]

blad - "uwazasz"

[Gość: devil]

> Czy uwarzasz ze to tez jest normalne, glodujac, nabywac praktyke?


Nie, to nie jest normalne, ale w dalszej perspektywie czasowej
lepsze niż noszenie cegieł na budowie. Bez sensu jest też obrażanie
się na rzeczywistość, mieliśmy ją w Polsce jaką mieliśmy, kto był
mądry myślał jak w niej najlepiej egzystować. Nie zmienia to jednak
faktu, że powracający z zagranicy po latach pracy poza zawodem będą
mieli bardzo trudne zadanie jeżeli chcieliby do tego wybranego
zawodu w Polsce wrócić. No chyba, że bezrobocie spadnie <4-5% bo
wtedy to bierze się każdego, kto się potrafi podpisać.