Radio Maryja przekracza granice

[xiv]

Radio Maryja przekracza granice i jego sympatycy organizują zbiórkę pieniędzy
w Londynie na Putney. Albo nie organizują zbiórki tylko uroczystą kolację, z
której dochód będzie przekazany ojcowi Rydzykowi. Albo Radiu Maryja, bo w
końcu kto się połapie co, kto, kiedy i ile.

www.londyn.org.uk/wycinek/080612/radio-maryja-przekracza-granice

[0skar]

A datki na RM są obowiązkowe?

[ghrom]

> A datki na RM są obowiązkowe?

Nie, nie są, podobnie jak ślub kościelny. Niektóre oszołomy jednak
nie są w stanie tego pojąć.

[cdlxxvi]

W Polsce de facto tak. Wystarczy, że kupisz sobie Snickersa i już płacisz VAT, a
w Polsce kościoły (zwłaszcza katolicki) są niestety bardzo hojnie dotowane przez
państwo.

[ghrom]

Niektorzy kłamią jak najęci, albo po prostu nie rozróżniają ulgi
podatkowej od dotacji.

Żeby nie być gołosłownym...

[cdlxxvi]

Pierwszy z brzegu przykład: 40mln z naszych podatków na budowę kościoła: wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3875054.html

A tu bardzo fajne zestawienie:
www.racjonalista.pl/xpliki/fundusz.pdf - co roku od 1990 kilkadziesiąt milionów gotówką, z czego 85-90% na kościół katolicki, a więc i Rydzyka właśnie.

No i bardzo ciekawe podsumowanie w tym artykule:
"państwo utrzymuje wyznaniowe szkoły wyższe, tysiącom duchownych w części lub całkowicie opłaca składki na ubezpieczenia społeczne, wzięło na siebie koszty nauki religii w szkołach i przedszkolach, łoży na posługę duszpasterską w wojsku, konserwację i remonty zabytków sakralnych, działalność charytatywną i oświatową prowadzoną przez kościelne instytucje. (...) Z budżetu państwa i samorządów na działalność instytucji kościelnych płyną zatem grube miliony złotych."
www.polityka.pl/archive/do/registry/secure/showArticle?id=3339558
Efekt jest taki, jak napisałem - Rydzyka chcąc, nie chcąc, sponsoruje każdy polski podatnik.

[0skar]

SLD dotował KK tak jak PiS. Dlaczego postkomuchy nie zaprzestali
tego, przecież mieli większość parlamentarną i swojego prezydenta,
zastanawiałeś się kiedyś? Jeśli dajesz się nabierać na
antyklerykalną retorykę postkomuchów (np. bełkot o wypowiedzeniu
konkordatu) to jesteś typowym lemingiem. Jedynym sposobem na to by
KK nie dostawał dotacji z budżetu jest głosowanie na UPR. Ale do
tego trzeba mieć jaja czyli odporność na lewacką propagandę. Stać
cię?

[cdlxxvi]

> SLD dotował KK tak jak PiS. Dlaczego postkomuchy nie zaprzestali
> tego, przecież mieli większość parlamentarną i swojego prezydenta,
> zastanawiałeś się kiedyś?
Oczywiście, że się zastanawiałem. Wniosek jest taki, że bali się otwartej
konfrontacji z kościołem, bo wydawał im się za silny. W Watykanie szefował
Wojtyła, kościół jeszcze przeżywał triumf po upadku komunizmu, a SLD wciąż można
było zarzucać PZPRowskie korzenie, którymi niektórzy się jeszcze wówczas
przejmowali.

> Jeśli dajesz się nabierać na
> antyklerykalną retorykę postkomuchów (np. bełkot o wypowiedzeniu
> konkordatu)
Tyle że ja uważałem obecny konkordat za skandaliczny jeszcze kiedy chyba tylko
Senyszyn w SLD miała odwagę o tym przebąkiwać.

> to jesteś typowym lemingiem.
Lemingiem? A czemu nie piżmakiem lub wielorybem?

> Jedynym sposobem na to by
> KK nie dostawał dotacji z budżetu jest głosowanie na UPR.
Jassssne, już widzę, jak pacjenci w rodzaju "Żydzi wszędzie, razwiedka wszędzie,
co to będzie, co to będzie" Michalkiewicza i podobnych jemu podnóżków Rydzyka
przywołują kościół do porządku. Pewnie zrobicie to zaraz po przyłączeniu Hawajów
do Podkarpackiego.

> Ale do
> tego trzeba mieć jaja czyli odporność na lewacką propagandę. Stać
> cię?
Do głosowania na LPR przede wszystkim trzeba mieć potężne poczucie humoru. Moje
kończy się gdzieś tak przy złamaniu zasady, że lex retro non agit, która - kiedy
ostatni raz sprawdzałem - wciąż była łamana w programie korwinistów.
Interesuje mnie z kolei, co rozumiesz przez "lewacką propagandę". Rozwiniesz?

[...]

[ghrom]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Już przekroczyło.

[cdlxxvi]

Jakiś czas temu musieliśmy (jako że niemalŻonka jest katoliczką) uczestniczyć w
godnym Pythonów teatrzyku absurdu - tzw. naukach przedmałżeńskich. Materiałem
pomocniczym było bardzo wesołe (w wielkim skrócie - dlaczego prezerwatywy są
odpowiedzialne za całe zło wszechświata) dziełko wydane przez jedną z firm
Rydzyka i napisane przez kilkoro jego kumpli. Zakup obowiązkowy, Ł10.

[werrka]

No i w ten sposób ghrom zrozumiał, że istnieją ulgi i dotacje, a co najważniejsze środki finansowe ukryte pod tymi pojęciami służą duchownym wyśmienicie:).

[cdlxxvi]

> No i w ten sposób ghrom
Przylazł znów za mną? Mam w odplebsiaczu, nie widzę...

> zrozumiał
Wątpię. Prędzej spodziewałbym się paru wyzwisk i "argumentów" ad Hitlerum.

[robin241]

mylisz pojecia cdlxxvi o hojnm sponsorowaniu Kosciola w Polsce.
okolo 1950 roku jedna ustawa skonfiskowano wiekszosc dobr
koscielnych, gruntow w atrakcyjnych miejsach ktore w ciagu wiekow
ktos tamkiedys darowal Kosciolowi z wlasnych pobudek, na utrzymanie
Kosciola, po wojnie skonfiskowano ponad 160000 ha gruntow, a w to
miejsce powolano Fundusz Koscielny ktory mial placic koscioli jakie
spienaidze na utrzymanie swiatyn hisotrycznych pieniadze plynace z
zyskow z tych skonfiskowanych gruntow, w rzeczyswitsoci nic nei
dawano albo bardzo malo, za spieniadze z tych zyskow przenaczono na
intensywna walek z Kosciolem. komuna upadla jakas umowa byl aze RP
z zamian za owe grunty bedzie placic klerowi ZUS, tutulem
rekompensaty, dzisiaj zyski z owych skonfiskowanych gruntow sa
daleko wieksze niz owe grube milniony jakie sia na kler placi,
grunty sa w bardzo atrakcyjnych miejscach, i kosciol niz z nich nie
ma. Panstwo nie pali sie do ich zwrotu bo wie jakie sa z nich zyski,
wiec nei poddawaj sie propagandzie racjonalistow nei daj wody z
mozgu sobie robic, z budzetu poszlo na utrzymanie kosciola jakies
0,05%, natomiast takie gruntu pod obecnym ministerstwem finansow
ktore nalezaly do zakonnikow sa dzisiaj warte ponad 200 mln pln,
Zaden rzad w polsce ni odda kosciolowi gruntow w zamias za odcecie
dotacji z budzetu, widza ze zyski z tych konfiskat sa daleko wieksze
niz to co klerowi placa. Jak ci sid nie podoba ze z budzetu ida
jakies pieniadze na kler, to pogadaj z politykami zeby wyszal jakas
ustawa na ten temat, niech kler odzyska dawne grunty a w zamian
zaden grosz nie pojdzie na to co koscielne z budzetu, zobaczysz ze
zaden polityk na to nei pojdzie jak przeanalizuje koszta.

a skladka na RM nei jest naprawde obowiozkowa, daje ten kto chce,
mozna zyc na slub cywilny, mozna zyc i bez slubu, nie ma karania za
to, to nie kraj islamski, mozna zyc bez problemu. jak sie kosciol
nie podoba to nie ma przymusu chodzenia do kosciola, dawania na
niego, sakramenty, nie musisz dzieci chrzcic, nie musisz miec
pogrzebu koscielnego, naprawde mozna zyc bez tego, i zostanie wam
sporo kasy
pamietaj tez ze tacy oredownicy idei ze religia to opium dla mas, ze
Boga nia ma, tepili za zycia kosciol zawziecie, sami w ostatniej
chwili w jakis zadziwijacy sposob zostali "wiecznie zywi" mauzolea
jeszcze za zycia sobie powystawali, strach ich ogarnal co to dalej
po smierci bedzie, w sarkofagach dzisiaj leza, zabalsamowani, i
miejsca ich pochowku, niczym groby jakichs swietych odwiedzane sa.
Co w tym jest?

[xiv]

ja myślę, że KK w Anglii powinie wystąpić na drodze prawnej o zwrot mienia
zagrabionego przez Henryka VIII

Zakony w Niemczech też mają się o co starać - po ich kasacie przez rząd pruski w
1810

[cdlxxvi]

> ja myślę, że KK w Anglii powinie wystąpić na drodze prawnej o zwrot mienia
> zagrabionego przez Henryka VIII
>
> Zakony w Niemczech też mają się o co starać - po ich kasacie przez rząd pruski
> w
> 1810
Czemu tylko zakony? Ja też "chciałbym" dostać kuźnię pradziadka + odsetki +
odszkodowanie za stracone zyski za ostatnie 60 lat.

[xiv]

rząd pruski skasował kuźnię Twojego dziadka?

[cdlxxvi]

> rząd pruski skasował kuźnię Twojego dziadka?
Nie, komuna po jego śmierci w latach 1950. Podaję to żartem jako przykład potencjalnego użerania się z historią.
Nie wiem, co działo się wcześniej - mieszkając w Polsce nigdy się nie zabrałem za pojeżdżenie po odpowiednich wioskach celem zrekonstruowania historii rodziny przed +- 1910r.; teraz to raczej niemożliwe, zresztą nie spodziewałbym się sukcesów - dwie wojny światowe, wioski palone co kilkadziesiąt lat, pewnie nawet w parafialnych archiwach niczego bym nie znalazł.

[cdlxxvi]

Pozwól, że ustosunkuję się do tej części, którą jestem w stanie przetłumaczyć sobie z Twojego dialektu na polski:

> mylisz pojecia cdlxxvi o hojnm sponsorowaniu Kosciola w Polsce.
A więc dawanie kościołowi kilkudziesięciu milionów rocznie nie jest "hojne" czy nie jest "sponsorowaniem"?

> okolo 1950 roku jedna ustawa skonfiskowano wiekszosc dobr
> koscielnych, gruntow w atrakcyjnych miejsach
No i co z tego? Mój pradziadek miał dobrze prosperującą kuźnię. Gdyby mu nie skonfiskowano, pewnie zamiast klepać pracowicie sprintfy i breaki przez 40h w tygodniu, patrzyłbym sobie ze szklaneczką czegoś droższego, niż zwykła Teachers, jak z taśmy zjeżdżają kolejne bramy garażowe oraz mile ogrodzeń i jak na koncie przybywa zer. Niestety nikt mi w miejsce tego wcale-nie-hojnego i wcale-nie-sponsorującego funduszu, który dawałby mi co roku parę milionów z Twoich podatków, nie założył. Cóż, historia.

> spieniadze z tych zyskow przenaczono na
> intensywna walek z Kosciolem.
Niestety przeznaczono najwyraźniej za mało. W Czechach się udało i nie mają dziś podobnego do polskiego problemu z kościołem - cóż, Czesi zawsze byli mniej wiernopoddańczy w stosunku do tej firmy i dziś zbierają tego owoce.

> grunty sa w bardzo atrakcyjnych miejscach, i kosciol niz z nich nie
> ma.
Przecież nasze leżące krzyżem przed Watykanem władze co chwilę im jakiś oddają, co następnie kościół - pewnie realizując śluby ubóstwa - skwapliwie wykorzystuje celem odsprzedaży z wielkim zyskiem.

> a skladka na RM nei jest naprawde obowiozkowa, daje ten kto chce,
Mogę w Polsce kupić Snickersa i nie zapłacić VAT? Powiedz, jak.

Co do możliwości życia w Polsce bez kościoła - trwająca jeszcze sprawa bandy, która pod wodzą lubelskich księży uniemożliwia wykonywanie legalnych zabiegów, dowodzi, że jest zupełnie inaczej.