Dodaj do ulubionych

kościół a niewolnictwo

17.11.09, 00:17
wielu forumowych ateistówtwierdzi że kościół kat wsoierał niewolnictwo. Było zupełnie inaczej, dzieki kościołowi padło niewolnictwo w starożytnym Rzymie a w czasach nowozytnych ostro sprzeciwiał się handlowaniu indiańskimi i murzyńskimi niewolnikami
Jesli jeszce nie śpicie to polecam wam film misja który własnie jest emitowany na TVP1.Jezuici popadli w konflikt ze świecką władza na tym tle że świeccy zdobywcy sprzedawali ludzi w niewolę a murzynów i Indian nie uważali za ludzi.
(film prod bryt z 1986 w rolach gł m.in Robert de Niro i J Irons gorąco polecam)
Obserwuj wątek
    • edico Re: kościół = niewolnictwo 17.11.09, 00:32
      Poczytaj Biblię a nie opowiadaj bajeczek.
    • Gość: DSD Jak zwykle kłamstwo IP: 212.33.72.* 17.11.09, 08:35
      > Jezuici popadli w konflikt ze świecką władza

      Z kościelnymi zwierzchnikami, którzy (jak zwykle) naginali chrześcijaństwo do
      'świeckich'.
    • kolter-one Re: kościół a niewolnictwo 17.11.09, 14:12

      • ossey Re: kościół a niewolnictwo 17.11.09, 14:26
        Gdybys jeszcze rozumial co to znaczylo w starozytnosci ...niewolnik.
        Mozesz byc pewny ze to funkcjonowalo zupelnie inaczej niz te niewolnictwo ktore znamy z holowoodzkich filmow a dotyczacych problemu czarnoskorych w USA.
        Niewolnicy w starozytnosci pelnili czesto bardzo wazne funkcje, wielu powodzilo sie lepiej niz wolnym obywatelom Rzymu...i w cale nie marzyli o zludnej wolnosci.
        Chcac zrozumiec kim byli niewolnicy w Rzymie warto poczytac Katona. ktory jasno i precyzyjnie opisal stan niewolniczy jak tez dawal wskazowki jak z niewolnikami postepowac.

        ps. znowu przepisujesz brednie z jakis propagandowek lewackich.
        • kolter-one Re: kościół a niewolnictwo 17.11.09, 14:33
          ossey napisał:

          > Gdybys jeszcze rozumial co to znaczylo w starozytnosci ...niewolnik.

          Powiedz to tym którzy harowali przez 365 dni w roku na kleszej ziemi !!
          • ossey Re: kościół a niewolnictwo 17.11.09, 14:59
            Kolejna bzdura lewacka.

            Byli niewolnicy , ktorych kupowano do ciezkich prac polowych. Kupowac to znaczy trzeba bylo zaplacic ciezkie pieniadze....tylko idiota wydawal pieniadze aby maltretowac i znecac sie nad swoja wlasnoscia jak to barwnie i klamliwie opisuja propagandowki lewackie.
            Niewolnikow traktowano jak wartosciowe przedmioty...Katon w swojej pracy opisuje ...jak nalezy zywic niewolnika , jakie olejki wsmarowywac mu w cialo. Pisze jak i gdzie powinni spac....i ile wypoczywac. Wszystko pod katem wydajnosci w pracy.
            Byla to swoista jak dzisiaj bysmy to nazwali instrukcja obslugi. Po przepracowaniu odpowiednich lat niewolnikom darowano wolnosc...z tym ze to byl problem dla niewolnika...wlasciciel pozbywal sie problemu dalszego utrzymywania malo juz produktywnego pracownika.
            Zupelnie inna byla pozycja wyksztalconych niewolnikow pochodzacych np z Grecji . Ceny byly za nich zawrotne a oni dochodzili czasem do waznych funkcji w panstwie.
            • kolter-one Re: kościół a niewolnictwo 18.11.09, 11:22
              ossey napisał:

              > Kolejna bzdura lewacka.
              >
              > Byli niewolnicy , ktorych kupowano do ciezkich prac polowych. Kupowac to znacz
              > y trzeba bylo zaplacic ciezkie pieniadze....tylko idiota wydawal pieniadze aby
              > maltretowac i znecac sie nad swoja wlasnoscia jak to barwnie i klamliwie opisuj
              > a propagandowki lewackie.

              Znów ten prostacki zwrot łączący mnie z komuną !! , naprawdę jesteś aż tak
              prymitywnym idiotą czy tylko polityczna PIS-owska poprawności tak ci nakazuje ??
              • ossey Re: kościół a niewolnictwo 18.11.09, 13:09
                Nie wiem skad czerpiesz swoja wiedze historyczna...bo na pewno nie z zadnego podrecznika do historii ani powaznej literatury historycznej.
                Twoje "stwierdzenia" idealnie pasuja do tych jakie sie pojawialy i pojawjaja w propagandowkach lewckich , ktore nie maja nic wspolnego z badaniem historii.
                • kolter-one Re: kościół a niewolnictwo 18.11.09, 16:28
                  ossey napisał:

                  > Nie wiem skad czerpiesz swoja wiedze historyczna...bo na pewno nie z zadnego po
                  > drecznika do historii ani powaznej literatury historycznej.
                  > Twoje "stwierdzenia" idealnie pasuja do tych jakie sie pojawialy i pojawjaja w
                  > propagandowkach lewckich , ktore nie maja nic wspolnego z badaniem historii.

                  Już ci pisałem szurnięty prawiczku ze masz problemy ze sobą ?
                  • lord-mastema Re: kościół a niewolnictwo 04.12.09, 11:15
                    wyborcza.pl/1,86733,5100979.html
        • tlenek_wegla [...] 05.12.09, 02:21
          Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
    • 001radek Re: kościół a niewolnictwo 17.11.09, 17:54
      film jest naprawdw swietny ale nie próbowalbym nigdy poznawac
      chistorii wg.Hollywood.Licza sie fakty a nie wymysly czy tez pobozne
      zyczenia.Niewolnictwo bylo powszechnym zjawiskiem do
      XIXw.Akceptowanym nie tylko przez KK ale przez inne religie tez.
      Religie nie sa odpowiedzialne za niewolnictwo ani tez nie mozna
      powiedziec,ze przyczynily sie do jego zniesienia.Trzeba pamietac
      jednak,ze to babtysci wyzwalali niewolników w Am.pn.na dlugo zanim
      abolicjonisci stworzyli struktury swojego ruchu.Trzeba oddac
      sprawiedliwie,ze bez wzgledu na wyznanie lub jego brak zawsze
      znalezli sie ludzie,któzy kupowali niewolników.
    • piwi77 Re: kościół a niewolnictwo 17.11.09, 19:16
      oszolom.z.radia.maryja napisał:

      > dzieki kościołowi padło niewolnictwo

      To by oznaczało, że kościół strzelił sobie w piętę, bo odkąd upadło
      niewolnictwo (pańszczyzna to też niewolnictwo), upada kościół.
      • ossey Re: kościół a niewolnictwo 17.11.09, 20:20
        panszczyzna to nie niewolnictwo... panszczyzna to renta odrobkowa.
      • karbat Re: kościół a niewolnictwo 17.11.09, 20:27
        Papiez Mikolaj V , legitymuje handel niewolnikami Bulle Divino amore
        communiti - 18.06.1452 .

        Papiez Grzegorz I , sam utrzymuje na swych dobrach setki
        niewolnikow , popiera prawa zabraniajace niewolnikom zawierania
        malzenstw z wolnymi chrzescijanami . Kosciol katolicki traktowal
        niewolnikow jak bydlo . Te dobra koscielne byly nie do sprzedazy .
        Kosciol w licznych wypadkach szacowal swoj majatek nie wg.
        zlota ,lecz wg liczby niewolnikow.

        Pozniej , niewolnik mogl byc zwalniony ze sluzby , musial zaplacic
        kosciolowi odszkodowanie .( 4-ty Synod z Toledo ).Kosciol zabrania,
        uniemozliwia niewolnikom sporzadzania testamentu .Oszczedniosci
        niewolnika przepadaly na rzecz kosciola katolockiego .

        Wg. niejakiego swietego Tomasza z Akwinu niewolnicy byli postaciami
        " sluzacymi celowi " .
        Pozniej , Biskupowi wono bylo zwolnic niewolnika ,jesli w
        zastepstwie ofiarowal dwoch niewolnikow .
        Nieslubne dzieci duchownych byly do konca zycia niewolnikami ,
        podobnie dzieci tzw . znajdy .( 3 -ci Synod w z Toledo ) .

        Swiety Marcin z Toursu ( ten z oltarzy koscielnych ) , utrzymywal
        20 000 niewolnikow . Podobnie klasztory wyslugiwaly sie
        niewolnikami . Tysiace pojmanych Slowian byly rozdane klasztorom na
        zachodzie Europy .

        Pierwszy angielski statek za pomoca ktorego sprowadzano ,handelowano
        niewolnikami , ochrzczono byl mianem "Jezus " .

        Biskup Rodrigez de Fosca byl zleceniodawcom i stal za handlem
        indianskimi niewolnikami w Sewilli .
        Kolumb wysylal mu wielokrotnie duza liczbe Indian , przeznaczonych
        do sprzedazy w Hiszpanii . Tylko w roku 1495 byly to cztery statki z
        500 Indianami w wieku 25- 35 lat. .

        • piwi77 Re: kościół a niewolnictwo 17.11.09, 22:39
          No proszę. Pewnie kościółek katolicki chciałby szybko zapomnieć o
          tych faktach.
          • karbat Re: kościół a niewolnictwo 18.11.09, 03:11
            Pismo Swiete , tzw . Nowy Testament

            (Kol3, 22-24)
            "Niewolnicy, bądźcie we wszystkim posłuszni doczesnym panom, nie
            służąc tylko dla oka, jak gdybyście się mieli tylko ludziom
            przypodobać, lecz w szczerości serca, bojąc się Pana. Cokolwiek
            czynicie, z serca wykonujcie jak dla Pana, a nie dla ludzi,
            świadomi, że od Pana otrzymacie dziedzictwo [wiekuiste] jako
            zapłatę"

            (Tym 6,1-2)
            "Wszyscy, którzy są pod jarzmem jako niewolnicy, niech własnych
            panów uznają za godnych wszelkiej czci, ażeby nie bluźniono imieniu
            Boga , naszej nauki. Ci zaś, którzy mają wierzących panów, niechaj
            ich nie lekceważą z tego powodu, że są braćmi, ale niech im lepiej
            służą, dlatego że są oni wierzącymi i umiłowanymi jako uczestnicy
            dobrodziejstwa. Tych rzeczy nauczaj i do nich zachęcaj!"

            Pan cie bije ,biczuje , poniza , wyzyskuje , - niewolniku
            chrzescijanski sluz swemu panu ,miluj go , gdyz jego wladza pochodzi
            od Boga . To sie Bogu podoba .

            Bogaci chrzescijanie z kasta cwanych obludnikow nie mogli zwolnic
            sywch niewolnikow ze stanu niewolnictwa , ( z milosci do blizniego
            swego ), kto by na nich robil . Dawali swym niewolnikom nadzieje ,
            na lepsze zycie ... po smierci .
            • oszolom.z.radia.maryja Re: kościół a niewolnictwo 18.11.09, 12:30
              Jezus nie przyszedł po to by obalać ustroje czy systemy polityczne, on dał tylko pewien przekaz a reszta nalezy do ludzi
              • kolter-one Re: kościół a niewolnictwo 18.11.09, 12:32
                oszolom.z.radia.maryja napisał:

                > Jezus nie przyszedł po to by obalać ustroje czy systemy polityczne, on dał tylk
                > o pewien przekaz a reszta nalezy do ludzi

                Jezus ma obalić ten świat z jego politycznymi systemami ,ale dopiero po swoim
                (ponoć) ponownym powrocie !!
                • karbat Re: kościół a niewolnictwo 18.11.09, 17:38
                  > ossey napisał:

                  >> Kolejna bzdura lewacka.
                  >> Byli niewolnicy , ktorych kupowano do ciezkich prac polowych.
                  >>Kupowac to znaczy trzeba bylo zaplacic ciezkie pieniadze....tylko
                  >>idiota wydawal pieniadze aby maltretowac i znecac sie nad swoja
                  >>wlasnoscia jak to barwnie i klamliwie opisuja propagandowki
                  >>lewackie.

                  Oswieceni duchem swietym , katolicy kupowali swych bliznich
                  (stworzonych na podobienstwo ich boga ) , aby ich robocze bydlo
                  pomnazalo im majatek i pieniadze .
                  Majatek sobie zostawiali , za pieniadze kupowali sobie nastepnych
                  niewolnikow ,aby mogli pomnazac swe dobra ku chwalwe swego boga .

                  Za drobne kupowali sobie od duchownych katolickich ideologie
                  usprawiedliwiajaca ich handel niewolnikami i wyzysk .
                  Wszak wszelka wladza pochodzi od boga ... nauczali duchowni
                  katoliccy .

                  Obludne , pozbawione skrupulow bydlo w wierze i ich ideolodzy .
    • edico2 Re: kościół = niewolnictwo 05.12.09, 01:45
      Poczytaj Biblię.
      • karbat [...] 05.12.09, 04:25
        Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka