Brak logiki na forum

[ejkuraczek]

Czytam większosc z wątków i widze dwie rzeczy:
-prawie w kazdym wątku na forum RELIGIA pisują ludzie niewierzacy ,nie
mający nic wspólnego z żadną religią. Wiekszosc watków jest zakładana przez
takich ludzi.
Wyobraźmy sobie forum ślepych gadających z pasja o kolorach, albo chinczyków
znających tylko własny jezyk gadający o lingwistyce, lub humanistów nie
znajacych nauk ścisłych z pasją krytykująych nowe osiegniecia fizyki
kwantowej...
- religia tj. katolicym (czemuż nie inne?) oskarzana jest o wojny krzyzowe,
inkwizycje ,stosy itp.Pomijając brak wiedzy ogólnej z zakresu historii, brak
odniesienia historyczno-kulturowego czasów sprzed wieku wieków (czemuz za
grzechy średniowiecznych maja odpowiadac wspólczesni katolicy, czy ktos karze
sie niewierzacym spowiadac z grzechów Stalina lub strozytnych niewierzących i
pogan?) to analogicznie:
Wyobraźmy sobie,ze za brak fachowosci niektórych matematyków odpowiada sama
matematyka! Matematyka odpowiad tez za błedy niektórych uczniów w lasie, a
dlaje odpowiada za wagary na lekcjach matematykli niektórych uczniów! Czy
matematyce niektórych uczniów ma odpowiadac matematyka? Moze w ogóle
edukacja? Czy powinni odpowiadac za to wszyscy nauczyciele w tym wielu
wybitnych naukowców za błdy w liczeniu co niektórych? czy prof. Jan Kowalski,
współczesny matematyk ma odpowiadac za to,ze matematyk w starozytnym Egipcie
robił wiele błedów z zakresu matematyki?
Nie wiem czy kogos to co napisałam zmusi do myslenia. Powodzenia!!!

przepraszam za literówke-klawiatura do wymiany

[ejkuraczek]

[carpedijem]

nie jest z pewnością nigdzie napisane, że na tym forum nie wypowiadają się
ludzie niewierzący, to po pierwsze.
Po drugie: >Pomijając brak wiedzy ogólnej z zakresu historii, brak
> odniesienia historyczno-kulturowego czasów sprzed wieku wieków
sypnij garścią historii chętnie poczytam, bo sama twierdzę, że mnóstwo ludzi
szczególnie wierzących nie ma pojęcia o historii.
Czytając ogólnie twoje posty zastanawiam się czy myślisz nad tym co piszesz...

-=-=-=-=-
Ateizm
* Wobec chorobliwej wyobraźni, dowody nic nie wskórają.

[ejkuraczek]

carpedijem napisała:

>
> nie jest z pewnością nigdzie napisane, że na tym forum nie
wypowiadają się
> ludzie niewierzący, to po pierwsze.


Nie piszę,ze nie mogą. Zastanawiam się dlaczego to robią. Na
forum "fizyka" jakos nie widac zbyt wielu muzyków czy plastyków. Na
forum o zakochaniu raczej nie beda się wypowiadac ludzie,którzy
nigdy zakochani nie byli ,a juz na pewno nie będa pouczac w tym
temacie zakochanych.
> Po drugie: >Pomijając brak wiedzy ogólnej z zakresu historii, brak
> > odniesienia historyczno-kulturowego czasów sprzed wieku wieków
> sypnij garścią historii chętnie poczytam, bo sama twierdzę, że
mnóstwo ludzi
> szczególnie wierzących nie ma pojęcia o historii.
> Czytając ogólnie twoje posty zastanawiam się czy myślisz nad tym
co piszesz...

To znaczy: co konkretnie Cię zbulwersowało? Za duzo na tym forum się
nie wypowiadam,wiec czekam na konkrety.
>

[carpedijem]

> > sypnij garścią historii chętnie poczytam, bo sama twierdzę, że
> mnóstwo ludzi
> > szczególnie wierzących nie ma pojęcia o historii.
Ponawiam propozycję.
Nie bulserwują mnie tacy jak ty, ponieważ nadal będę twierdzić, że piszesz ale
nie zastanawiasz się co piszesz.
> Nie piszę,ze nie mogą. Zastanawiam się dlaczego to robią.
Temat postu był zarzutem nie tezą, którą ktoś miał poprzeć lub odrzucić przy
pomocy argumentów. Już kiedyś poradziłam ci żebyś swoje posty kończył listą
osób, które mogą na nie odpowiadać, a wtedy będziesz polemizował z kim chcesz.

[wanda43]

Ty kurzak jakis nerwowy jestes.A niby dlaczego ateistom chcesz zabronic
interesowania sie i pisania o sprawach religii, skoro ta religia wciskana jest
nam na sile i wbrew naszej woli finansowana rowniez z naszych podatkow? Nikt nie
ma monopolu na wiedze i nikt nie jest wszystkowiedzacy. Wymiana pogladow,to tez
czasem nauka. W innym watku podales mi ciekawy link na temat herezji. Czy mam
tego nie czytac, bom agnostyczka i niegodna?

[dagmama]

Ja juz nawet nie rozpatruję pojęcia religii jako wierzenia, tylko jako
zjawisko, które nas, niestety, dotyczy jak najbardziej.
osobiście jestem zaniepokojona faktem, że moje dziecko czeka religia w
przedszkolu i szkole. Gdyby to chociaż była nauka religii... Mogłabym posyłać
brzdąca spokojnie na takie lekcje, ale to nie jest "nauka", to jest po
prostu "religia', łącznie z modlitwą. Czyli nie wiedza, nauka, a tylko
wyznawanie.
Mogę posłac dziecko na czytanie Biblii i dyskusję, ale lekcja, która rozpoczyna
się "Ojcze nasz", to jest po prostu indoktrynacja.

Sorry, trochę nie na temat.

Ale jednak na temat, bo w tym kraju, zupełnie, moim zdaniem, drugorzędna rzecz,
stanowiąca sprawę prywatną, urosła do państwowych rozmiarów. Do tego stopnia,
ze podnoszona jest kwestia podatków. Otóż ja płacę wysokie podatki.

[ejkuraczek]

> Ja juz nawet nie rozpatruję pojęcia religii jako wierzenia, tylko
jako
> zjawisko, które nas, niestety, dotyczy jak najbardziej.
> osobiście jestem zaniepokojona faktem, że moje dziecko czeka
religia w
> przedszkolu i szkole. Gdyby to chociaż była nauka religii...
Mogłabym posyłać
> brzdąca spokojnie na takie lekcje, ale to nie jest "nauka", to
jest po
> prostu "religia', łącznie z modlitwą. Czyli nie wiedza, nauka, a
tylko
> wyznawanie.
> Mogę posłac dziecko na czytanie Biblii i dyskusję, ale lekcja,
która rozpoczyna
>
> się "Ojcze nasz", to jest po prostu indoktrynacja.


Z takim podejściem wychowasz dziecko na pogubionego hipokryte.
Lepiej nie posyłaj dziecka na katechezy,z którymi sama się nie
zgadzasz. Do wiary musi wychowywac przede wszytskim rodzic,
katecheza tylko ma pomagac.
>
> Sorry, trochę nie na temat.
>
> Ale jednak na temat, bo w tym kraju, zupełnie, moim zdaniem,
drugorzędna rzecz,
>
> stanowiąca

Co do podatków- to ile watków na tym forum jest o podatkach?
Ja płace duze podatki na NFZ,a leczę sie prywatnie. Co o tym sądzisz?

[ejkuraczek]

> Ty kurzak jakis nerwowy jestes.A niby dlaczego ateistom chcesz
zabronic
> interesowania sie i pisania o sprawach religii, skoro ta religia
wciskana jest
> nam na sile i wbrew naszej woli finansowana rowniez z naszych
podatkow? Nikt ni
> e
> ma monopolu na wiedze i nikt nie jest wszystkowiedzacy. Wymiana
pogladow,to tez
> czasem nauka. W innym watku podales mi ciekawy link na temat
herezji. Czy mam
> tego nie czytac, bom agnostyczka i niegodna?

To znaczy co jest Ci wciskane na siłe? Co konkretnie?
Co do podaktów-nie widze na tym forum zbyt wielu watków o tym na co
ida nasze podatki i z którymi się zgadzamy a z którymi nie, wiedze
za to duzoe pseudoteologicznych tematów, krytyki religii,której się
nie zna.
Czy mozesz czytac o herezji?Herezja to cos oderwanego od pewnych
tez. najpierw trzeba poznac dane tezy ,zeby poznac co jest herezją,
a jak się nie odróznia jednego od drugiego-to dobra rada-szkoda
Twojego czasu.

[hubkulik]

Ja Ciebie osobiscie ejkuraczku o nic nie obwiniam. Mysle jednak, ze wskazywanie
bledow Kosciola to nie grzech. Krytyka moze byc konstruktywna.

[baba_z_magla]

Zgodnie z Twoja wizją świata na forum komunizm powinni wypowiadac sie tylko
komuniscia, a na forum np. terroryzm tylko terroryści. Skora na religii moga
zabierac glos tylko religianci?

[rkcb]

To, że na forum o religii wypowiadają się ateiści jest bardzo logiczne. Myślący
ateista patrzy na wierzących i własnym oczom nie wierzy - 150 lat po Darwinie,
100 lat po Einsteinie, są ludzie którzy WIERZĄ. Wierzą w urojenia bez żadnych
dowodów, w bajki napisane przez ludzi tysiące lat temu. Swoją drogą ciekawe
dlaczego właśnie w te, a nie w inne. Dlaczego w dziewicę Maryję, a nie Ledę i
łabędzia np.
Myślący ateista, który choć trochę zna historie widzi jakie szkody ludzkości
przyniosły religie - i jako członek ludzkiej społeczności wyciąga z tego naukę.
I co może zrobić myślący ateista - zachować się jak wierzący? Powołać
ateistyczną inkwizycje? Myślący ateista tego nie zrobi, bo on wyciąga wnioski z
historii i wie, że to nic nie da. Jego jedyną bronią jest rozum.
Myślący ateista zadaje wierzącym pytania i próbuje zmusić ich do myślenia. Chcę
też miejsca dla siebie w społeczeństwie - i to nie jako obywatela drugiej kategorii.
Jak uda sie ograniczyć wpływy kościoła, skończyć z indoktrynacją i molestowaniem
umysłowym dzieci - wtedy myślący ateiści odniosą sukces.
Ale to długa droga - pewnie na pokolenia. I właśnie dlatego myślący ateiści ją
wybierają - oni wiedzą, że mają tylko jedno życie i że trzeba zrobić wszystko,
żeby było jak najbardziej wartościowe.

Biedaku...

[socjalliberal]

Żeby być psychiatrą też trzeba być chorym na umyśle?

Patrzysz na religię jak na jakiś pozytyw, dodatkową wiedzę, a przecież to
religia najbardziej walczy z wiedzą naukową, więc aktualnie to ty sobie
zaciemniasz obraz i widzisz monochromatycznie:)))

Więc tutaj wypowiadają się głównie ludzi zdrowi, chcąc przedyskutować, jak można
pomóc wierzącym - czyli de facto chorym na umyśle.

[ejkuraczek]

> Żeby być psychiatrą też trzeba być chorym na umyśle?
>
> Patrzysz na religię jak na jakiś pozytyw, dodatkową wiedzę, a
przecież to
> religia najbardziej walczy z wiedzą naukową, więc aktualnie to ty
sobie
> zaciemniasz obraz i widzisz monochromatycznie:)))
>
Doprawdy? Wiec wszyscy ludzie wykształceni i naukowcy to osoby
niewierzące? Koscioł walczy z nauką? Z czym konkretnie? Mnie znajomi
ksieza zawsze do nauki i podnoszenia kwalifikacji namawiali...Sami
często mają stopnie naukowe,czesto sa po studiach "świeckich"
Własnie o takim braku myslenia jak kolegi pisze w pierwszym poście.
ps. a Kopernik był kobietą, ta.ta...

[aldebaran2]

ejkuraczek napisała:

> Czytam większosc z wątków i widze dwie rzeczy:
> -prawie w kazdym wątku na forum RELIGIA pisują ludzie niewierzacy ,nie
> mający nic wspólnego z żadną religią. Wiekszosc watków jest zakładana przez
> takich ludzi.
> Wyobraźmy sobie forum ślepych gadających z pasja o kolorach, albo chinczyków
> znających tylko własny jezyk gadający o lingwistyce, lub humanistów nie
> znajacych nauk ścisłych z pasją krytykująych nowe osiegniecia fizyki
> kwantowej...
> - religia tj. katolicym (czemuż nie inne?) oskarzana jest o wojny krzyzowe,
> inkwizycje ,stosy itp.Pomijając brak wiedzy ogólnej z zakresu historii, brak
> odniesienia historyczno-kulturowego czasów sprzed wieku wieków (czemuz za
> grzechy średniowiecznych maja odpowiadac wspólczesni katolicy, czy ktos karze
> sie niewierzacym spowiadac z grzechów Stalina lub strozytnych niewierzących i
> pogan?) to analogicznie:
> Wyobraźmy sobie,ze za brak fachowosci niektórych matematyków odpowiada sama
> matematyka! Matematyka odpowiad tez za błedy niektórych uczniów w lasie, a
> dlaje odpowiada za wagary na lekcjach matematykli niektórych uczniów! Czy
> matematyce niektórych uczniów ma odpowiadac matematyka? Moze w ogóle
> edukacja? Czy powinni odpowiadac za to wszyscy nauczyciele w tym wielu
> wybitnych naukowców za błdy w liczeniu co niektórych? czy prof. Jan Kowalski,
> współczesny matematyk ma odpowiadac za to,ze matematyk w starozytnym Egipcie
> robił wiele błedów z zakresu matematyki?
> Nie wiem czy kogos to co napisałam zmusi do myslenia. Powodzenia!!!




Jak byś tak zaczęła od siebie kuraczku.Ej kuraczku zacznij od myślenia.
Nie warto poważnie traktować Twojej "pisaniny" tylko do jednej kwestii
się krótko odniosę:


- religia tj. katolicym (czemuż nie inne?) oskarzana jest o wojny krzyzowe,
> inkwizycje ,stosy itp.Pomijając brak wiedzy ogólnej z zakresu historii, brak
> odniesienia historyczno-kulturowego czasów sprzed wieku wieków (czemuz za
> grzechy średniowiecznych maja odpowiadac wspólczesni katolicy,


Kto wg Twojej wiedzy rozpoczął wojny krzyżowe,kto z zapałem mordował i wycinał
w pień mieszkańców np.Jerozolimy.Kto katolikom kazał to robić? czy to im
przekazał "syn boży-Jezus"?
Czy tylko za grzechy średniowieczne odpowiada kościół katolicki ?
Otóż kuraczku malutki,jeżeli potrafisz (i słusznie) krytykować faszystowskie
i komunistyczne reżimy,które mordowały ludzi i słusznie nie gloryfikujesz
tych zbrodniczych sytemów,dlaczego tego samego nie odniesiesz do chrześcijan
katolików,ewangelików,protestantów- którzy przez 2000 lat z imieniem boga
na ustach mordowali ludzi ? Wasz boży syn - dał wam wyraźne przekazanie

NIE ZABIJAJ - bo to grzech śmiertelny - czy trzeba coś jeszcze dodać ?

Mam nadzieję,Ej kuraczku,że Ty nie zabijasz.Zabijał i mordował Twój święty
Kościół katolicki -kościół,który podobno założył sam Jezus.Kościół w którego
wierzysz.

[ejkuraczek]

>
> Kto wg Twojej wiedzy rozpoczął wojny krzyżowe,kto z zapałem
mordował i wycina
> ł
> w pień mieszkańców np.Jerozolimy.Kto katolikom kazał to robić? czy
to im
> przekazał "syn boży-Jezus"?
> Czy tylko za grzechy średniowieczne odpowiada kościół katolicki ?
> Otóż kuraczku malutki,jeżeli potrafisz (i słusznie) krytykować
faszystowskie
> i komunistyczne reżimy,które mordowały ludzi i słusznie nie
gloryfikujesz
> tych zbrodniczych sytemów,dlaczego tego samego nie odniesiesz do
chrześcijan
> katolików,ewangelików,protestantów- którzy przez 2000 lat z
imieniem boga
> na ustach mordowali ludzi ? Wasz boży syn - dał wam wyraźne
przekazanie
>
> NIE ZABIJAJ - bo to grzech śmiertelny - czy trzeba coś jeszcze
dodać ?
>
> Mam nadzieję,Ej kuraczku,że Ty nie zabijasz.Zabijał i mordował
Twój święty
> Kościół katolicki -kościół,który podobno założył sam Jezus.Kościół
w którego
> wierzysz.


Własnie niechcąco potwierdzasz to co pisze w pierwszym poscie. Jak
katolicyzm ma odpowiadac za grzechy ludzkie przeciwko katolicyzmowi?
Jak matematyka ma odpowiadac za brak fachowosci niektórych
matematyków?
Co do imienia Boga na ustach: Tu wiekszosc niewierzcacych wciaz gada
o Boga,tez maja imię Boga na ustach jednoczesnie Mu bluźniąc. Na
Boga kazdy moze się powoływac. Podobnie jak krwawa Rewolucja
Francuska powoływała sie na wolnosc i braterstwo wtracając ludzi do
wiezien i mordujac około 1/3 swoich obywateli.
Ale czy ma za to odpowiadac sma wolnosc i braterstwo czy tylko
Ci,którzy wykorzystują piekne hasła aby dązyc do władzy i pieniędzy?
A moze maja za to odpowiadac Ci,ktorzy faktycznie głoszą wolnosc i
breterstwo?
Co do reszty: znów potwierdzenie ignoracji historii. Ostatnio w
Tv "leci" dobry film dokumentalno-fabularny o wojnach krzyzowych (
wieczorem,nie pamietam programu,chyba TV 2),zacznij nauke od czegos
prostszego.
Historia,zwłaszcza ta sprzed wielu wieków, jest trochę bardziej
skomplikowana niz kilka propagandowych haseł.
>
>

[aldebaran2]

ejkuraczek napisała:

Własnie niechcąco potwierdzasz to co pisze w pierwszym poscie. Jak
> katolicyzm ma odpowiadac za grzechy ludzkie przeciwko katolicyzmowi?


Świat ludzi-to nie tylko katolicyzm jak się wszystkim katolikom wydaje.
Religia katolicka prowadząca przymusową ewangelizację,mordując ludzi
z imieniem swego boga na ustach,popełniała zbrodnie przeciw ludzkości.


Podobnie jak krwawa Rewolucja
> Francuska powoływała sie na wolnosc i braterstwo wtracając ludzi do
> wiezien i mordujac około 1/3 swoich obywateli.


Dokładnie tak samo postępował kościół katolicki.


> Co do reszty: znów potwierdzenie ignoracji historii. Ostatnio w
> Tv "leci" dobry film dokumentalno-fabularny o wojnach krzyzowych (
> wieczorem,nie pamietam programu,chyba TV 2),zacznij nauke od czegos
> prostszego.


Pozostanę jednak jako "ignorant" przy fachowych opracowaniach historyków i
dokumentach.Dyskusja z Tobą jest jak dialog ślepego
z głuchym.Zero argumentów z Twojej strony.Gdybyś miała jakąś wiedzę
historyczną,nie posługiwałabyś się arumentum ad personam.
Żegnam bez żalu.

[kabja]

Tak to już jest,o religii zawsze najwięcej do powiedzenia mają jej
przeciwnicy... Ja po prostu wierzę w Boga i nie muszę nikomu udowadniać,że
istnieje,że zesłał Swojego Syna na ziemię,abyśmy mogli być zbawieni etc. O czym
tu dyskutować? Pozostaje oczywiście pytanie o Kościół i jego władze.
Tylko,jeśli świadomie wybieram bycie w Kościele,muszę przyjąć również fakt,że
kierują nim określeni herarchowie. Jasne,że nie zawsze zgadzam się z ich
zdaniem,czasem razi mnie ich postawa,ale nie oznacza to negowania ich władzy w
Kościele. Większość osób zabierających głos na tym forum,po prostu tego nie
rozumie,stąd tacy a nie inni ludzie wypowiadają się tutaj.

[aldebaran2]

kabja napisała:

> Tak to już jest,o religii zawsze najwięcej do powiedzenia mają jej
> przeciwnicy... Ja po prostu wierzę w Boga i nie muszę nikomu udowadniać,że
> istnieje,że zesłał Swojego Syna na ziemię,abyśmy mogli być zbawieni etc. O czym
>
> tu dyskutować?



Tak po prostu wierzysz,czy też od kołyski wpojono Ci tę wiarę.Czy wiesz o tym,
że bóg posłał już na ziemię kolejnego Jezusa,którego śmierć odbędzie się nie
na krzyżu,lecz w szpitalu dla psychicznie chorych.Nie wiesz nic na ten temat?



Pozostaje oczywiście pytanie o Kościół i jego władze.
> Tylko,jeśli świadomie wybieram bycie w Kościele,muszę przyjąć również fakt,że
> kierują nim określeni herarchowie. Jasne,że nie zawsze zgadzam się z ich
> zdaniem,czasem razi mnie ich postawa,ale nie oznacza to negowania ich władzy w
> Kościele



Właśnie dlatego,jesteś zakłamana i nie Ty,jedna.Usprawiedliwiasz mordy,które
kościół dokonał na ludziach,zapominając o tym,że Jezus kazał nadstawiać drugi
policzek- nie k a z a ł z a b i j a ć !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Większość osób zabierających głos na tym forum,po prostu tego nie
> rozumie,stąd tacy a nie inni ludzie wypowiadają się tutaj.


Czego większość ludzi wypowiadających się na forum nie rozumie? co Ty
rozumiesz? co oznaczają słowa tacy a nie inni? J a c y ?

[andrzej369]

Brak logiki, to religia.

[tia666]

czy umiejac dodac 2 + 2 mozna powiedziec ze sie jest matematykiem?

Ja wierze w Boga,ale trace wiare w kosciol

[arse_nick]

[sunia11]

i ja jak w tytule...a co do treści forum dwiedzanych ..."prawdziwa
cnota, krytyk się nie boi" i jeszcze "gość w dom ,Bóg w dom"
pozdrawiam

[ejkuraczek]

ja jak w tytule...a co do treści forum dwiedzanych ..."prawdziwa
cnota, krytyk się nie boi" i jeszcze "gość w dom ,Bóg w dom"
pozdrawiam


Ja pisze o jakosci krytyki ,a nie o samej krytyce.
Jestem za pisaniu np. o podatkach, o koniecznosci lub nie nauki
religii w szkołach-te sprawy dotycza wszystkich.
Ale zdecydowana wiekszosc postów to puste hasła głoszace Boga nie
ma, katolicy sa głupi,a hierarchia to samo zło.
To nie krytyka, a juz na pewno nie konstruktywna. Zeby kogos
konstruktywnie ktyrykowac trzeba go ZNAC, a nastepnie chciec jego
dobra. A jak mozna krytykowac kosciół, do którego się nie uczęszcza,
ksiezy,których zna się tylko z gazet (tia, tia, Wielgus, Jankowski i
Rydzyk to wszak jedyni ksieza w Polsce,ach jeszcze
Peatz!),religii,ktorej się nie zna i nie rozumie , wiary,której się
nie ma, Boga,którego się nie zna,bo nie ma się z Nim kontaktu.
Dla mnie to nie krytyka tylko narzekactwo wynikłe chyba z własnej
frustracji i braku pomysłu na zycie.
Przykre. I bardzo,bardzo krzywdzące.

[carpedijem]

> Dla mnie to nie krytyka tylko narzekactwo wynikłe chyba z własnej
> frustracji i braku pomysłu na zycie.
To narzekactwo nie wzięło się z frustracji i pomysłu na własne życie tylko z
rozpaczliwej próby osuszenia bagna jakim jest instytucja KRK i jak wpływa na
ludzi, którzy nie są jej członkami.

[piwi77]

ejkuraczek napisała:

> prawie w kazdym wątku na forum RELIGIA pisują ludzie
> niewierzacy ,nie mający nic wspólnego z żadną religią.

To nie przypadek, żeby coś pisać trzeba coś wiedzieć, a wierzącym
mozna być tylko jak się nie wie, bo jak się zaczyna wiedzieć to
traci się wiarę, no to kto ma się wypowiadać na temat religii,
niewierzący, którzy coś wiedzą, czy wierzący, co wiedzą niewiele?