DOŚĆ

[szalonymiki]

Mam szczerze dość oczerniania muzułmanów. Islam to w rzeczywistości
pokojowa i tolerancyjna religia, a nazywanie jej religią terrorystów
to coś w stylu oceniania chrześcijaństwa przez poczynania Rydzyka
albo Inkwizycji (nie mohery, nie łączę jednego z drugim. Inkw. nie
zniżyłaby się do poziomu o.T.R).

[dzik0]

Wszystkie"wielkie"religie uznają się za jedynie prawdziwe.W
rzeczywistości są zlepkiem zabobonów,legend i tradycji.
Religie od zawsze były przyczyną mordów i rzezi.
Z religii trzeba ludzi leczyć.

[jtb]

dzik0 napisał:

> Religie od zawsze były przyczyną mordów i rzezi.

Tak to twoja prawda. Wystarczy wymienić jako przyklad Rosję za
bolszewików i Chiny za Mao tse tunga. Systemy bez religji. Jak nie
ma Boga to ludzie wynajdą jego substytut. Dlaczego w obecnej Rosji
po latach urzędowego ateizmu jest teraz takie duże ożywienie
religijne?

[irma223]

szalonymiki napisał:

> Mam szczerze dość oczerniania muzułmanów. Islam to w
> rzeczywistości pokojowa i tolerancyjna religia

Przyłączam się do protestu.

Parę miesięcy temu (może nawet rok?) został przez napisany zbiorowy
list imamów skierowany do chrześcijan - bardzo serdeczny i pokojowy,
coś w stylu listu biskupów polskich do biskupów niemieckich w 1965
r.

Ale imamom na ich pokojowy list nikt z przywódców kościołów
chrześcijańskich nie odpowiedział.

Czy może jeszcze trwa zbieranie podpisów?

[kolter_hugh]

szalonymiki napisał:

> Mam szczerze dość oczerniania muzułmanów. Islam to w rzeczywistości
> pokojowa i tolerancyjna religia, a nazywanie jej religią terrorystów
> to coś w stylu oceniania chrześcijaństwa przez poczynania Rydzyka
> albo Inkwizycji (nie mohery, nie łączę jednego z drugim. Inkw. nie
> zniżyłaby się do poziomu o.T.R).


Czy w 21 wieku w europie zabija się ludzi tylko za to że posiadają koran??
Tak jak
to się robi w 21 roku w krajach islamskich za posiadanie biblii ??
To nazywacie pokojowym nastawieniem?

[irma223]

kolter_hugh napisał:

> Tak jak to się robi w 21 roku w krajach islamskich za posiadanie
> biblii ??


W których?

Bo byłam w kilku: nie pamiętam, by mi przetrząsano bagaż w
poszukiwaniu "zakazanej" książki.

[kolter_hugh]

irma223 napisała:

> kolter_hugh napisał:
>
> > Tak jak to się robi w 21 roku w krajach islamskich za posiadanie
> > biblii ??
>
>
> W których?
>
> Bo byłam w kilku: nie pamiętam, by mi przetrząsano bagaż w
> poszukiwaniu "zakazanej" książki.

Może pojedż do Afganistanu , nie do bezpiecznego Maroka !! wywal krzyżyk na
pierś , to szybko polecisz za ,,Eliaszem " do bozi !! ::)))

forum.sielskiefale.pl/viewtopic.php?t=744
okno1040.org/index.php?option=com_content&task=view&id=91&Itemid=59
www.alterna.vel.pl/joomla/index.php?option=com_content&task=view&id=51&Itemid=24

[makiawelista]

Teraz Afganistan jest pod okupacją, więc nie mogą nic robić.

[pocoo]

irma223 napisała:


>
> W których?
>
> Bo byłam w kilku: nie pamiętam, by mi przetrząsano bagaż w
> poszukiwaniu "zakazanej" książki.
<Wybierz sobie jakikolwiek muzułmański kraj i czekając na odlot do
Polski wyjmij na lotnisku Biblię , a nie będziesz miała szansy
napisac o tym na forum.Gwarantuję.

[kolter_hugh]

pocoo napisała:

> irma223 napisała:
>
>
> >
> > W których?
> >
> > Bo byłam w kilku: nie pamiętam, by mi przetrząsano bagaż w
> > poszukiwaniu "zakazanej" książki.
> <Wybierz sobie jakikolwiek muzułmański kraj i czekając na odlot do
> Polski wyjmij na lotnisku Biblię , a nie będziesz miała szansy
> napisac o tym na forum.Gwarantuję.


Skoro przemilczała, to widać rozumie to !! ;;)))))

[antybyt]

Każda religia ma wiele oblicz, chodzi o to aby potrafić tę wielość dostrzec...

[antybyt]

P.S
Jeszcze jedno,dla muzułmanów nie ma jeszcze XXI wieku, własnie kończy się u nich
1428 bodajże...i przypomnij sobie co się działo w katolickiej europie w XV
wieku...i miało to miejsce przez długi jeszcze czas tak do XVIII wieku...i co
teraz? Prawdopodobnie za 500 lat islam ewoluuje, tak jak ewoluowała religia
katolicka...

[artie40]

antybyt napisała:

> P.S
> Jeszcze jedno,dla muzułmanów nie ma jeszcze XXI wieku, własnie
kończy się u nich 1428 bodajże...i przypomnij sobie co się działo w
katolickiej europie w XV wieku...i miało to miejsce przez długi
jeszcze czas tak do XVIII wieku...i co teraz? Prawdopodobnie za 500
lat islam ewoluuje, tak jak ewoluowała religia katolicka...

Bzdurny argument, data powstania nie ma tu nic do rzeczy. W XV wieku
wszyscy byli na mniej więcej podobnym poziomie jeśli idzie o
postrzeganie praw człowieka, wolność sumienia, wolność osobistą,
dyskryminację kobiet, etc. Od tego czasu cały świat poszedł do
przodu, a islam stoi tam gdzie stał. I za 500 lat będzie tak samo,
bo islam to doktryna wroga zmianom, w uproszczeniu wszystko ma być
jak za czasów, pseudoproroka, ?M?.

[antybyt]

Zal mi ciebie artie,
Kiedy w Europie monarchia uciskała swój lud,wyniszczając go nadmierną
eksploatacją, właśnie muzułmanie stwarzali podwaliny ustroju
socjalistycznego,otaczając opieką prosty lud (zakat,czyli jałmużna)
Poza tym kultura arabska(średniowieczna jest na wyższym poziomie niż
europejska(średniowieczna) i można ją przyrównać do kultury antycznej w
europie,teraz Islam przeżywa swoje średniowiecze,a mnie ogarnia żal,kiedy ktoś
wypowiada się na powyższy temat, nie mając pojęcia o procesach historycznych,
ich etapach,przebiegu i skutkach!!!

[kolter_hugh]

wiadomosci.onet.pl/1676445,12,item.html

[irma223]

kolter_hugh napisał:

>
> wiadomosci.onet.pl/1676445,12,item.html
>


Drogi Kolterze, mówimy tu o religii islamskiej jako takiej a nie o
politykach w różnych krajach islamskich.

Na tej samej zasadzie możesz na apel o zaprzestania wieszania psów
na ateiźmie wrzucić którąś z agresywniejszych wypowiedzi Stalina czy
innego Mołotowa czy Berii.

Żydzi się tłuką z Arabami odkąd wrócili na swoją "ziemię obiecaną",
bo ziemia ta nie była niezamieszkałą tylko zamieszkałą i czyjąś -
Palestyńczyków konkretnie.

Kiedy ok. 3300 pierwszy raz dotarli na "ziemię obiecaną" ona wtedy
też była zamieszkała - wtedy jednak ich plemienny Bóg kazał im
wyrżnąć do nogi bez krzty miłosierdzia wszystko, co na tej ziemi
żyło: mężczyzn, kobiety, dzieci (nawet niemowolęta), starców, a
nawet ich zwierzęta ("i oko twoje nie ulituje się - ja jestem Pan").

W dzisiejszych czasach takiego ludobójstwa już przeprowadzić nie
mogą, więć problem mają. A Palestyńczycy bronią swojego kraju - o
takiej obronie swojego przed obcymi Polacy jeszcze powinni coś
pamiętać.

To jednak nie ma nic wspólnego z religią a z poczciem tożsamości
narodowej i państwowej.


Pozdrawiam

[irma223]

irma223 napisała:

> Kiedy ok. 3300 * pierwszy raz

* Kiedy ok. 3300 lat temu pierwszy raz - miało być

[kolter_hugh]

irma223 napisała:

> kolter_hugh napisał:
>
> >
> > wiadomosci.onet.pl/1676445,12,item.html
> >
>
>
> Drogi Kolterze, mówimy tu o religii islamskiej jako takiej a nie o
> politykach w różnych krajach islamskich.

Jednak kiedy skazywać będą ciebie na śmierć to na pewno znajdą uzasadnienie w
koranie

> Żydzi się tłuką z Arabami odkąd wrócili na swoją "ziemię obiecaną",
> bo ziemia ta nie była niezamieszkałą tylko zamieszkałą i czyjąś -
> Palestyńczyków konkretnie.

Nie Palestyńczyków ,mieszkali tam Filistyni !!

> Kiedy ok. 3300 pierwszy raz dotarli na "ziemię obiecaną" ona wtedy
> też była zamieszkała - wtedy jednak ich plemienny Bóg kazał im
> wyrżnąć do nogi bez krzty miłosierdzia wszystko, co na tej ziemi
> żyło: mężczyzn, kobiety, dzieci (nawet niemowolęta), starców, a
> nawet ich zwierzęta ("i oko twoje nie ulituje się - ja jestem Pan").

Pięcioksiąg Mojżesz zaczął spisywać ponad 3500 lat temu ,więc to trochę dalej
niż 3300,to że wybijali nie mam zamiaru tego usprawiedliwiać choć biblia i na
to ma wytłumaczenie, jednym z nich jest religia tamtych ludzi

Jer 19,5
Zbudowali nadto wyżyny Baalowi, by palić swoich synów w ogniu jako ofiary dla
Baala, czego nie nakazałem ani nie poleciłem i co nie przyszło Mi nawet na myśl.

> W dzisiejszych czasach takiego ludobójstwa już przeprowadzić nie
> mogą, więć problem mają. A Palestyńczycy bronią swojego kraju - o
> takiej obronie swojego przed obcymi Polacy jeszcze powinni coś
> pamiętać.

Żydzi to bracia Arabów poprzez wspólnego przodka Abrahama,nie broń tak mocno
tych dzisiejszych Filistynów bo to oni najczęściej ,uzbrojeni w bomby
wysadzają się w miejscach w których są tylko osoby niewinne niczemu , poczytaj
też kto pierwszy na kogo napadł w latach czterdziestych u.w Izrael na arabów czy
na odwrót ???

To jednak nie ma nic wspólnego z religią a z poczciem tożsamości
> narodowej i państwowej.

Ma i to wiele , bo Żydzi oraz Arabowie mają za obowiązek mścić się za doznane
krzywdy,, oko za oko" a w Izraelu nie ma konstytucji , za prawo służy tora !!

[irma223]

kolter_hugh napisał:

> Nie Palestyńczyków ,mieszkali tam Filistyni !!


Kiedy? W XX wieku?????

> biblia i na to ma wytłumaczenie, jednym z nich jest religia
>tamtych ludzi


Nie pytam o bzdurne preteksty do mordu.
Trudno "dać komuś w posiadanie" czyjąś ziemię - trzeba właścicieli i
mieszkańców wygnać, uwięzić lub wymordować. To ostatnie jest
najskuteczniejsze.

[kolter_hugh]

irma223 napisała:

> kolter_hugh napisał:
>
> > Nie Palestyńczyków ,mieszkali tam Filistyni !!

Nie piszemy o początkach najazdu Izraelitów 3,5 tys lat temu ????

> Nie pytam o bzdurne preteksty do mordu.
> Trudno "dać komuś w posiadanie" czyjąś ziemię - trzeba właścicieli i
> mieszkańców wygnać, uwięzić lub wymordować. To ostatnie jest
> najskuteczniejsze.

Ja zaś napisałem że nie będę usprawiedliwiał wyżynania!!

[irma223]

kolter_hugh napisał:

> irma223 napisała:
>
> > kolter_hugh napisał:
> >
> > > Nie Palestyńczyków ,mieszkali tam Filistyni !!
>
> Nie piszemy o początkach najazdu Izraelitów 3,5 tys lat temu ????


A to Filistynów dotyczył Twój link? Coś podobnego!

kolter_hugh napisał:

>
> wiadomosci.onet.pl/1676445,12,item.html
>
irma223 napisała:


> Żydzi się tłuką z Arabami odkąd w r ó c i l i na swoją "ziemię
> obiecaną",
> bo ziemia ta nie była niezamieszkałą tylko zamieszkałą i czyjąś -
> Palestyńczyków konkretnie.
> A Palestyńczycy bronią swojego kraju - o takiej obronie swojego
> przed obcymi Polacy jeszcze powinni coś pamiętać.
>
> To jednak nie ma nic wspólnego z religią a z poczciem tożsamości
> narodowej i państwowej.

P i e r w s z y r a z Żydzi przymaszerowali na tę ziemię ok.
3.300 lat temu i wtedy wyrżnęli wszystko, co na tej ziemi żyło - w
ten sposób ją sobie wtedy "objęli w posiadanie".

Drugi raz w r ó c i l i na tę ziemię począwszy od lat 20-stych XX
wieku, a ponieważ trudno sobie wyobrazić zdatny do zamieszkania
teren, który przez 2000 lat byłby niezamieszkały, ziemia ta
zamieszkała już sobie w międzyczasie była (i jest): tym razem przez
Palestyńczyków.

Tym razem zatem Żydzi się tłuką o ten sam teren z Palestyńczykami -
tyle, że swojego niezawodnego sposobu sprzed 3.300 lat nie mogą już
w dzisiejszych czasach powtórzyć - bo straciliby poparcie USA i paru
innych krajów, a tylko dzieki temu poparciu mogą sobie w miarę
bezpiecznie tam siedzieć.

[kolter_hugh]

>
> A to Filistynów dotyczył Twój link? Coś podobnego!

To ty napisałaś

Żydzi się tłuką z Arabami odkąd wrócili na swoją "ziemię obiecaną",
bo ziemia ta nie była niezamieszkałą tylko zamieszkałą i czyjąś -
Palestyńczyków konkretnie.

Więc ja uznałem ze chodzi tobie o okres sprzed 3, 5 tys lat

> Drugi raz w r ó c i l i na tę ziemię począwszy od lat 20-stych XX
> wieku, a ponieważ trudno sobie wyobrazić zdatny do zamieszkania
> teren, który przez 2000 lat byłby niezamieszkały, ziemia ta
> zamieszkała już sobie w międzyczasie była (i jest): tym razem przez
> Palestyńczyków.

I w latach trzydziestych i 3,5 tys lat temu ziemia ta miała lokatorów

> Tym razem zatem Żydzi się tłuką o ten sam teren z Palestyńczykami -
> tyle, że swojego niezawodnego sposobu sprzed 3.300 lat nie mogą już
> w dzisiejszych czasach powtórzyć - bo straciliby poparcie USA i paru
> innych krajów, a tylko dzieki temu poparciu mogą sobie w miarę
> bezpiecznie tam siedzieć.

No nie, tylko żydów jest 7 milionów a w koło nich 100 milionów arabów i jakoś w
żadnej wojnie nie pokonali Izraela, po prostu typowy arab to tłuk od pługa
granatem oderwany , Izraelici są doskonale zorganizowni

[irma223]

kolter_hugh napisał:

> No nie, tylko żydów jest 7 milionów a w koło nich 100 milionów
> arabów i jakoś w żadnej wojnie nie pokonali Izraela,

Żydów w Izraelu nie chroni moc Boża, tylko moc Busha.
Obrażą się kiedyś na nich Stany i Europa, to zobaczymy, jak to
będzie wyglądało ;)

[jtb]

irma223 napisała:

> Żydów w Izraelu nie chroni moc Boża, tylko moc Busha.
> Obrażą się kiedyś na nich Stany i Europa, to zobaczymy, jak to
> będzie wyglądało ;)

No to wytłumacz mi dlaczego Żydzi jeszcze w ogóle istnieją na
świecie. Faktu bowiem, że naród żydowski ciągle istnieje, mimo
niewielkiej ich liczbności, mimo trwającego od przeszlo dwóch
tysięcy lat rozproszenia wśród innych narodów, mimo straszliwych
katastrof, jakie dotknęły Żydów zwłaszcza w ciągu ostatnich stu lat,
ale już i wcześniej, nie da się wytłumaczyć inaczej niż tylko tak,
że za tym narodem stoi sam Bóg jako właściwy rzecznik jego interesów.
Więc nie Bush.
Gdyby wszyscy Zydzi uwierzyli w misję Jezusa Chrystusa to by ich
dzisiaj na świecie nie było ale wtedy to co jest zapisane w ST, że
Bóg ich wybrał na swoją własność i obiecał nad nimi opiekę byłoby
dzisiaj jakąś bajką albo legendą.

[irma223]

jtb napisał:

> irma223 napisała:
>
> > Żydów w Izraelu nie chroni moc Boża, tylko moc Busha.
> > Obrażą się kiedyś na nich Stany i Europa, to zobaczymy, jak to
> > będzie wyglądało ;)
>
> No to wytłumacz mi dlaczego Żydzi jeszcze w ogóle istnieją na
> świecie. Faktu bowiem, że naród żydowski ciągle istnieje, mimo
> niewielkiej ich liczbności, mimo trwającego od przeszlo dwóch
> tysięcy lat rozproszenia wśród innych narodów

Uuu, z grubej rury...
No dobrze: Żydzi są narodem starym z ogromną tradycją i historią, ze
świadomością (dbali o wykształcenie w tym zakresie!) swojej
historycznej i narodowej odmienności - dzięki temu oczywiście swoją
tożsamość zachowali, jakkolwiek wielokrotnie byli tej swojej
tożsamości/odmienności ofiarą (nietolerancja i ciemnota ludu
chrześcijańskiego - fakt).

Ale co do rozproszenia - co powiesz na Cyganów (ostatnio zwanych
Romami), którzy kultywują swoją odmienność, tradycje (stroje już
ostatnio coraz mniej), język (i to pomimo braku "świętych" tekstów
historyczno-religijno-kronikarskich) - też ponoszą tego konsekwencje
(nietolerancja wśród ludów, pomiędzy którymi mieszkają - wcale nie
mniejsza), ale pomimo to wytrwale zachowują swoją narodową
tożsamość, a po Europie się kręcą od ponad 600-ściuset lat.

Własnego państwa nie mają.

Ponoć kiedyś próbowali, bo początki ich wędrówki sięgają ok. 500
roku naszej ery: czyli wędrują już ok. 1500 lat.

Też Naród Wybrany?

[ariel4ever]

irma223 napisała:

> Żydów w Izraelu nie chroni moc Boża, tylko moc Busha.
> Obrażą się kiedyś na nich Stany i Europa, to zobaczymy, jak to
> będzie wyglądało ;)

zydzi sa "supermocarstwem" na bliskim wschodzie, maja
najnowoczesniejsza armie i "monopol" na bron nuklearna.

[irma223]

ariel4ever napisała:

> zydzi sa "supermocarstwem" na bliskim wschodzie, maja
> najnowoczesniejsza armie i "monopol" na bron nuklearna.

A nie wiesz co się dzieje z niegrzecznymi krajami arabskimi, które
też sobie unowocześniają uzbrojenie i na które może paść cień
podejrzenia "Jedynego Obrońcy Demokracji na Świecie", że - być może -
też są bliskie uzyskania własnej broni nuklearnej?

[kolter_hugh]

irma223 napisała:

> ariel4ever napisała:
>
> > zydzi sa "supermocarstwem" na bliskim wschodzie, maja
> > najnowoczesniejsza armie i "monopol" na bron nuklearna.
>
> A nie wiesz co się dzieje z niegrzecznymi krajami arabskimi, które
> też sobie unowocześniają uzbrojenie i na które może paść cień
> podejrzenia "Jedynego Obrońcy Demokracji na Świecie", że - być może -
> też są bliskie uzyskania własnej broni nuklearnej?

Widziałaś może kiedyś( w TV) jak cieszyli się arabowie po udanym ataku al kaidy
na NY ?? to wystarczy za cały komentarz!!

[kolter_hugh]

irma223 napisała:

> kolter_hugh napisał:
>
> > No nie, tylko żydów jest 7 milionów a w koło nich 100 milionów
> > arabów i jakoś w żadnej wojnie nie pokonali Izraela,
>
> Żydów w Izraelu nie chroni moc Boża, tylko moc Busha.
> Obrażą się kiedyś na nich Stany i Europa, to zobaczymy, jak to
> będzie wyglądało ;)

Jednak w okopach nie siedzi Bush ani amerykański żołnierz ,a po prostu młody
żyd !!doskonale wyszkolony , i uzbrojony , nie zapomnij też że w tym państwie
mieszka milion arabów czyli dokładnie co osmy obywatel co też stanowi olbrzymie
wyzwanie dla tego państwa

[czyngis_chan]

Zgadzam się, Szalonymiki

[kabja]

No jeśli stwierdzenie mojego znajomego Muzułmanina,że moja religia
jest "gó..ana" uważasz za pokojową...
Albo próbę zgwałacenia mnie przez wyznawcę tejże religii tylko
dlatego,że wg.nich Europejki są puszczalskie...
No comments.

[irma223]

kabja napisała:

> No jeśli stwierdzenie mojego znajomego Muzułmanina,że moja religia
> jest "gó..ana" uważasz za pokojową...
> Albo próbę zgwałacenia mnie przez wyznawcę tejże religii tylko
> dlatego,że wg.nich Europejki są puszczalskie...
> No comments.


Polacy oczywiście nigdy nikogo nie gwałcą...

[pocoo]

Twoja szczeniacka odzywka jest argumentem na potwierdzenie
Twojej "racji".Gratuluję.

[kabja]

Nie napisałam,że polacy nigdy nikogo. Poza tym,w naszej kulturze
uważane jest to za przestępstwo, natomiast napalonym tureckim
chłopcom, których koleżanki chodzą zakryte od stóp do głów, dostają
małpiego rozumu na widok normalnie ubranej kobiety religia pozwala
na traktowanie Europejek tak,jakbyśmy były prostytutkami. I to
wszystko w mieście nazywanym stolicą Europy!

[irma223]

kabja napisała:

> Nie napisałam,że polacy nigdy nikogo. Poza tym,w naszej kulturze
> uważane jest to za przestępstwo,

A islamie to przestępstwo i grzech.

> natomiast napalonym tureckim chłopcom, których koleżanki chodzą
zakryte od stóp do głów,

Byłaś w Turcji????? Tam jedne kobiety chodzą w bluzeczkach na
ramiączkach i z pępkiem na wierzchu (Turczynki!!!), inne w chustach
na głowach, w spódnicach o stonowanych kolorach, jeszcze inne w
czarnych "chałatach" (stare kobiety na wsiach), a jeszcze inne (ale
to rzadkość - raczej też turystki z mężami, tyle że z krajów
arabskich) w czadorach (różnokolorowych zresztą).
Pełny misz-masz - normalni młodzi ludzie z Turcji są do takiego misz-
maszu przyzwyczajeni. Gołe ramiona ich nie szokują, bo je widują
też "u siebie".

> dostają małpiego rozumu na widok normalnie ubranej kobiety

Natomiast niektórzy młodzi ludzie z bardziej tradycyjnych regionów z
krajów islamskich faktycznie dostają małpiego rozumu na widok
normalnie ubranych Europejek.

> religia pozwala na traktowanie Europejek tak,jakbyśmy były
> prostytutkami.

No i tu właśnie się mylisz: gwałcić im żadnej kobiety nie wolno, ani
używać w jakikolwiek sposób przemocy. Ani w jakikolwiek sposób
naruszać jej godności. Kobietę należy szanować, nawet jeśli nie jest
muzułmanką - tak przynajmniej nakazuje Koran.

[ariel4ever]

irma223 napisała:

> No i tu właśnie się mylisz: gwałcić im żadnej kobiety nie wolno,
ani
> używać w jakikolwiek sposób przemocy. Ani w jakikolwiek sposób
> naruszać jej godności. Kobietę należy szanować, nawet jeśli nie
jest
> muzułmanką - tak przynajmniej nakazuje Koran.


jednak niektore panstwa islamskie maja swoje prawa, "wyzsze" jak
koran. sredniowiecze przy tym to bajka.

www.dziennik.pl/swiat/article45623/Bij_zone_ale_lzej_niz_wielblada.html

www.dziennik.pl/swiat/article97966/Saudyjski_krol_ulaskawil_zgwalcona_kobiete.html

[kabja]

Sugerujesz,że kłamię? Nie życzę Ci podobnych przygód.

[irma223]

kabja napisała:

> Sugerujesz,że kłamię? Nie życzę Ci podobnych przygód.

Nie myślę, że kłamiesz, tylko, że uogólniasz: jednostkowe chamskie i
skandaliczne czyjeś zachowanie czynisz "znakiem formowym" islamu.

Bardzo Ci współczuję z powodu sytuacji, jaka Cię spotkała, ale nie
można na tej podstawie uogólniać, bo naprawdę do niczego to nie
prowadzi.

Zachowanie tamtego człowieka było naganne i potępienia godne również
w świetle zasad islamu.

[kolter_hugh]

irma223 napisała:

> Byłaś w Turcji????? Tam jedne kobiety chodzą w bluzeczkach na
> ramiączkach i z pępkiem na wierzchu (Turczynki!!!), inne w chustach
> na głowach, w spódnicach o stonowanych kolorach, jeszcze inne w
> czarnych "chałatach" (stare kobiety na wsiach), a jeszcze inne (ale
> to rzadkość - raczej też turystki z mężami, tyle że z krajów
> arabskich) w czadorach (różnokolorowych zresztą).
> Pełny misz-masz - normalni młodzi ludzie z Turcji są do takiego misz-
> maszu przyzwyczajeni. Gołe ramiona ich nie szokują, bo je widują
> też "u siebie".

Ja byłem w Turcji i Izraelu i widziałem tam , (Małolatki) ubrane jak mniszki, i
,, Czterdziestki " ubrane w kuse sukienki, masz racje młodzi np:Turcy widują u
siebie gołe ramiona ,ale tam za ich dotknięcie można zostać ubity jak pies i
oni to wiedzą!!! U nas w europie nikt nie zatłucze Córki i jej Chłopaka za to ze
razem pod rączkę spacerują !!!! co jest normą w krajach arabskich a nawet dość
nowoczesnej Turcji !!
kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/1,53581,2235578.html

[kolter_hugh]

kabja napisała:

> No jeśli stwierdzenie mojego znajomego Muzułmanina,że moja religia
> jest "gó..ana" uważasz za pokojową...
> Albo próbę zgwałacenia mnie przez wyznawcę tejże religii tylko
> dlatego,że wg.nich Europejki są puszczalskie...
> No comments.

To prawda ci wyznawcy proroka maja nasze kobiety za szmaty (lekko mówiąc) a
niech obcy spróbuje zaczepić ich kobietę , to mordobicie lub krojenie nożem
murowane !!

[czyngis_chan]

Ocenianie islamu przez zachowania mudżahedinów to jakby oceniać
chrześcijaństwo przez zachownia moherów.

[kolter_hugh]

czyngis_chan napisał:

> Ocenianie islamu przez zachowania mudżahedinów to jakby oceniać
> chrześcijaństwo przez zachownia moherów.

Jednak to nie mohery porywają samoloty , traktując je jako żywe bomby

[irma223]

kolter_hugh napisał:

> czyngis_chan napisał:
>
> > Ocenianie islamu przez zachowania mudżahedinów to jakby oceniać
> > chrześcijaństwo przez zachownia moherów.
>
> Jednak to nie mohery porywają samoloty , traktując je jako żywe
> bomby

[irma223]

> czyngis_chan napisał:
>
> > Ocenianie islamu przez zachowania mudżahedinów to jakby oceniać
> > chrześcijaństwo przez zachownia moherów.


kolter_hugh napisał:
>
> Jednak to nie mohery porywają samoloty , traktując je jako żywe
> bomby

Dawno, dawno temu, w wiekach tzw. średnich, chrześcijanie w krajach
islamskich cieszyli się sporą wolnością sumienia i wyznania.

Ale w chrześcijańskiej Europie brakowało dóbr doczesnych (rycerstwo
bez majątku), więc się hołota pod znakiem krzyża pofatygowała
do "ziemi świętej" niszczyć, mordować i rabować.

Dla prawdy historycznej trzeba dodać, że hołocie znak krzyża na
murach miast i kościołów (cerkwi) też nie przeszkadzał w niszczeniu,
rabowaniu i mordowaniu (Konstantynopol).

Muzułmanie dobrze zapamiętali tę lekcję o "chrześcijańskiej miłości".

[kolter_hugh]

www.racjonalista.pl/kk.php/s,2892

[irma223]

kolter_hugh napisał:

> www.racjonalista.pl/kk.php/s,2892
>


Ot, i sam masz:

"mordowanie Saracenów, to pewna droga do zbawienia, a śmierć z
rąk „wrogów Chrystusa", to otwarta brama do raju. Takie przekonanie
wpajali światu chrześcijańskiemu sami papieże, nadając krzyżowcom
zupełne odpusty." (Autor tekstu: Bogdan Motyl; Oryginał:
www.racjonalista.pl/kk.php/s,2892).

Jakaś różnica pomiędzy tym a współczesnymi terrorystami z krajów
arabskich?

[czyngis_chan]

Różnica? Żadna.

[kolter_hugh]

irma223 napisała:

> kolter_hugh napisał:
>
> > www.racjonalista.pl/kk.php/s,2892
> >
>
>
> Ot, i sam masz:
>
> "mordowanie Saracenów, to pewna droga do zbawienia, a śmierć z
> rąk „wrogów Chrystusa", to otwarta brama do raju. Takie przekonanie
> wpajali światu chrześcijańskiemu sami papieże, nadając krzyżowcom
> zupełne odpusty." (Autor tekstu: Bogdan Motyl; Oryginał:
> www.racjonalista.pl/kk.php/s,2892).
>
> Jakaś różnica pomiędzy tym a współczesnymi terrorystami z krajów
> arabskich?

Dlatego od dawna uważam KrK za sprawcę większości nieszczęść jakie spotykały
podległe mu włości !! biblia nazywa ten kościół babilonem duchowym za grzechy
które sięgają do ,, nieba " przy zbrodniach papiestwa bledną zbrodnie
największych zbrodniarzy świata

[artie40]

irma223 napisała:

> kolter_hugh napisał:
>
> > www.racjonalista.pl/kk.php/s,2892
> >
>
>
> Ot, i sam masz:
>
> "mordowanie Saracenów, to pewna droga do zbawienia, a śmierć z
> rąk ?wrogów Chrystusa", to otwarta brama do raju. Takie
przekonanie
> wpajali światu chrześcijańskiemu sami papieże, nadając krzyżowcom
> zupełne odpusty." (Autor tekstu: Bogdan Motyl; Oryginał:
> www.racjonalista.pl/kk.php/s,2892).
>
> Jakaś różnica pomiędzy tym a współczesnymi terrorystami z krajów
> arabskich?


Jest, olbrzymia różnica. Arabowie podbili Bliski wschód i Północną
Afrykę ogniem i mieczem, nie byli mili, o nie. Dostali w odpowiedzi
od krucjat średniowiecznych to, co sami robili. Dowcip polega na
tym, że krucjaty skończyły się wieki temu, a islam ciągle jest w
natarciu, agresja wobec zachodu jest na porządku dziennym (vide np
imperium osmańskie, bitwa pod Lepanto, albo Wiedeń). Śmieszne są te
twoje usprawiedliwienia.

[makiawelista]

artie40 napisał:
> Jest, olbrzymia różnica. Arabowie podbili Bliski wschód i Północną
> Afrykę ogniem i mieczem, nie byli mili, o nie. Dostali w
odpowiedzi
> od krucjat średniowiecznych to, co sami robili. Dowcip polega na
> tym, że krucjaty skończyły się wieki temu, a islam ciągle jest w
> natarciu, agresja wobec zachodu jest na porządku dziennym (vide np
> imperium osmańskie, bitwa pod Lepanto, albo Wiedeń). Śmieszne są
te
> twoje usprawiedliwienia.

Ech... Obawiam się że twoje imperium osmańskie to jedno z niewielu
państw na świecie, które oficjalnie wspierało Polaków. A w naszym XV
wieku Islam nie był tak radykalny, jak dziś. A wbrew temu co pewnie
w większości sądzicie, Islam nie dyskryminuje kobiet. Ale to temat
na oddzielną dyskusję, zamierzam taką zrobić.

P.S. Doucz się o Lepanto i innych przytoczonych przez ciebie
przykładach

[zz26]

irma223 napisała:

Dawno, dawno temu, w wiekach tzw. średnich, chrześcijanie w krajach
> islamskich cieszyli się sporą wolnością sumienia i wyznania.

poczytaj więcej historii. w krajach muzułmańskich na niewiernych był nałożony
podatek i w większości z tego podatku finansowano dalsze podboje dlatego władcy
nie tępili niewiernych bo kto normalny zarzyna kurę która znosi złote jajka? a
co do chrześcijańskiej miłości to pamiętaj ze myśl przewodnia krucjat to było
ODBICIE ZIEMI ŚWIĘTEJ Z RAK NIEWIERNYCH czyli ta ziemie święta najpierw
chrześcijanom odebrał. Wtedy właśnie pojawiło się pojęcie "wojny sprawiedliwe"
wymyślone przez jakiegoś papieża a jak powszechnie wiadomo papież jest głową
kościoła a nie głosem Boga a dla muzułmanów głosem Boga jest koran i wszystkie
zamachy oni usprawiedliwiają koranem gdy chrześcijanie każdą wojnę religijna
żeby usprawiedliwić musieli naciągać biblie co trudne nie było zważywszy ze w
średniowiecznej europie tylko kilka procent ludzi umiało czytać i można było
motłochowi wszystko wmowic

[kolter_hugh]

zz26 napisał:
(....) zważywszy ze w
> średniowiecznej europie tylko kilka procent ludzi umiało czytać i można było
> motłochowi wszystko wmowic

Dziś też wszystko wmawiają tak zwanym wierzącym ,te matoły niby to czytać
potrafią jednak nie rozumieją czytanego tekstu !!

[irma223]

zz26 napisał:

> ODBICIE ZIEMI ŚWIĘTEJ Z RAK NIEWIERNYCH czyli ta ziemie święta
> najpierw chrześcijanom odebrał.

No właśnie nikt jej chrześcijanom nie odebrał: chrześcijanie żyli
tam sobie bezpiecznie i praktykowali: podobnie zresztą jak i Żydzi -
sam o tym zresztą piszesz.

A że było ich tam znacznie mniej niż muzułmanów, to muzułmanie mieli
władzę.

Której mocno przeciw chrześcijanom nie wykorzystywali: uważali
wprawdzie, że bracia chrześcijanie, podobnie jak bracia Żydzi są
zaślepieni i w błędzie, skoro nie poznali się na nauce Proroka, ale
to Allah bezpośrednio się z nimi w wieczności za to policzy, a
samemu krzywdy im robić nie należy.

Chyba byli mocno zdziwieni, gdy zobaczyli i odczuli na własnej
skórze, do czego "bracia chrześcijanie" są zdolni.

[makiawelista]

Muzułmanie uważali ludy księgi, czyli chrześcijan i Żydów za "braci
w wierze", czy jakoś tak. Byli tylko "na wpół niewiernymi", i jak
płacili podatek (po arabsku haracz, serio), to mieli spokój. Ale
potem przyszły krucjaty, i "Frankowie" stali się wrogiem ładu
publicznego numer jeden. Ale i tak chrześcijanom w świecie
muzułmańskim było lepiej niż muzułmanom w Europie.

P.S. Przypominam, iż Turcy w XIX wieku nie uznali zaborów i zawsze
chętnie pomagali Polakom. Generał Bem z Powstania Listopadowego
przeszedł na Islam i zrobił karierę w tureckiej armii. Więc niech
nikt nie mówi, że muzułmanie to nasi odwieczni wrogowie.

[kolter_hugh]

szalonymiki napisał:

> Mam szczerze dość oczerniania muzułmanów. Islam to w rzeczywistości
> pokojowa i tolerancyjna religia, a nazywanie jej religią terrorystów
> to coś w stylu oceniania chrześcijaństwa przez poczynania Rydzyka
> albo Inkwizycji (nie mohery, nie łączę jednego z drugim. Inkw. nie
> zniżyłaby się do poziomu o.T.R).



wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4863600.html

[alexa195]

Kolter,
problem w tym, ze wielu ludzi myli religie z zapedami chorych
fanatykow (Ty rowniez). Gdyby islam i jego wyznawcy byli tacy jak
reszta kretynow gotowych pociac drugiego drugiego czlowieka za to ze
np. nie wypowiada sie o Mahomecie "jak nalezy", to podejrzewam, ze
niewielu by nas zostalo. Ja na pewno dawno bylabym juz na
tzw. "tamtym swiecie"...

[alexa195]

> U nas w europie nikt nie zatłucze Córki i jej Chłopaka za to ze
razem pod rączkę spacerują !!!! co jest normą w krajach arabskich a
nawet dość nowoczesnej Turcji !!

No zobacz, a mnie nikt w Turcji za to nie zatlukl, a i przpadkow
zatluczen tez nie widzialam. Czyzbym przechadzala sie po innej
Turcji?

[kolter_hugh]

alexa195 napisała:

> > U nas w europie nikt nie zatłucze Córki i jej Chłopaka za to ze
> razem pod rączkę spacerują !!!! co jest normą w krajach arabskich a
> nawet dość nowoczesnej Turcji !!
>
> No zobacz, a mnie nikt w Turcji za to nie zatlukl, a i przpadkow
> zatluczen tez nie widzialam. Czyzbym przechadzala sie po innej
> Turcji?

Przypomnij sobie !!całkiem niedawno pisała na pewno o tym prasa ukamieniowano
po raz pierwszy od wielu lat dwie osoby , w Turcji właśnie

[alexa195]

Kolter, jestes niekonsekwentny! Najpierw piszesz, ze to jest norma w
Turcji, a potem ze to przypadek pierwszy od wielu lat. Zdecyduj
sie!

[kolter_hugh]

alexa195 napisała:

> Kolter, jestes niekonsekwentny! Najpierw piszesz, ze to jest norma w
> Turcji, a potem ze to przypadek pierwszy od wielu lat. Zdecyduj
> sie!

Napisałem o kamieniowaniu , nie zwykłym mordzie za pomocą np noża !!! których
jest coraz wiecęj

[alexa195]

kolter_hugh napisał:

> Napisałem o kamieniowaniu , nie zwykłym mordzie za pomocą np
noża !!! których jest coraz wiecęj

Mordowanie za pomoca czegokolwiek tylko i wylacznie dlatego, ze
dziewczyna trzymala chlopaka nie jest ZADNA norma w Turcji. Chyba ze
chodzilo Ci o napady rabunkowe? Tych przybywa takze i w Polsce,
niestety...

[kolter_hugh]

alexa195 napisała:

> kolter_hugh napisał:
>
> > Napisałem o kamieniowaniu , nie zwykłym mordzie za pomocą np
> noża !!! których jest coraz wiecęj
>
> Mordowanie za pomoca czegokolwiek tylko i wylacznie dlatego, ze
> dziewczyna trzymala chlopaka nie jest ZADNA norma w Turcji. Chyba ze
> chodzilo Ci o napady rabunkowe? Tych przybywa takze i w Polsce,
> niestety...


kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/1,53581,2235578.html

[alexa195]

kolter_hugh napisał:

kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/1,53581,2235578.html

A propos artykulu: Jak wol juz w pierwszych linijkach jest napisane:

"Morderstwa te wywodzą się z tradycji, która jest starsza od trzech
wielkich monoteistycznych religii."





>

[kolter_hugh]

alexa195 napisała:

> kolter_hugh napisał:
>
> kobieta.gazeta.pl/wysokie-obcasy/1,53581,2235578.html
>
> A propos artykulu: Jak wol juz w pierwszych linijkach jest napisane:
>
> "Morderstwa te wywodzą się z tradycji, która jest starsza od trzech
> wielkich monoteistycznych religii."

Niemcy maja ponoć prawo od cesarzy rzymskich aby ,,bąki" przy stole puszczać,
jednak ja nie słyszałem ,ani nie czułem !!

[alexa195]

kolter_hugh napisał:

> Niemcy maja ponoć prawo od cesarzy rzymskich aby ,,bąki" przy
stole puszczać, jednak ja nie słyszałem ,ani nie czułem !!

:))))))))

Jak widzisz wiele stereotypow nie zgadza sie z prawda ;)

[kolter_hugh]

alexa195 napisała:

> kolter_hugh napisał:
>
> > Niemcy maja ponoć prawo od cesarzy rzymskich aby ,,bąki" przy
> stole puszczać, jednak ja nie słyszałem ,ani nie czułem !!
>
> :))))))))
>
> Jak widzisz wiele stereotypow nie zgadza sie z prawda ;)

Jakoś wolę unikać ich towarzystwa

[alexa195]

> Ja w ciągu dwu lat wypiłem morze wódki , pracowałem z nim zawsze
był Ok aż do
dnia w którym jego nożem otwierałem sobie konserwę ten hipokryta ,
tak sie
wściekł ze mało mnie tym nożem nie zarżnął,

Zgadzam sie z Toba w 100 % ze hypokrytow wsrod muzulmanow nie
brakuje (tak jak i w wiekszosci swietoszkowatych przynalezacych do
jakiegolwiek grupy wyznaniowej). Muzulmanom od malego wmawia sie nie
tyle, ze swini nie mozna jesc, bo tak zabronil Mohamet (nie Bog),
tylko ze to mieso nieczyste, mozna od niego zachorowac. Niektorzy
wrecz twierdza, ze psychika sie zmienia, jeden muzulmanin powiedzial
mi nawet, ze mozna po twarzy poznac kto je wieprzowine, a kto
nie :)))) Tak wiec szanowny kolega bal sie najprawdopodobniej
nastepstw, jakie moze niesc spozycie kawaleczka wieprzowiny. W koncu
wodka mniej szkodliwa :D

> w mannheim niema tygodnia żeby nie było jakiegoś incydenty ,
najczęściej z albanami ci to dopiero maja jazdę

Nie oceniaj muzulmanow na podstawie "przyjezdnych" mieszkajacych w
innych krajach. Kompletnie inaczej zachowuja sie u siebie.

[kolter_hugh]

alexa195 napisała:

> Kolter,
> problem w tym, ze wielu ludzi myli religie z zapedami chorych
> fanatykow (Ty rowniez). Gdyby islam i jego wyznawcy byli tacy jak
> reszta kretynow gotowych pociac drugiego drugiego czlowieka za to ze
> np. nie wypowiada sie o Mahomecie "jak nalezy", to podejrzewam, ze
> niewielu by nas zostalo. Ja na pewno dawno bylabym juz na
> tzw. "tamtym swiecie"...

Ja wiem jedno ludzie wychowani w islamie nie pasują do naszego świata , mam na
to przykład z własnego życia !!

[alexa195]

kolter_hugh napisał:

> Ja wiem jedno ludzie wychowani w islamie nie pasują do naszego
świata , mam na to przykład z własnego życia !!

Mamy najwyrazniej bardzo rozne doswiadczenia: mam bardzo dobrych
znajomych wsrod muzulmanow, jak i twardoglowych, z ktorymi
kompletnie dogadac sie nie potrafie, to samo tyczy sie ludzi z grupy
chrzescijanskiej.
Jak nabierzesz doswiadczenia i poznasz wiecej niz garstke muzulmanow
zaczniesz myslec inaczej ;)

[kolter_hugh]

alexa195 napisała:

> kolter_hugh napisał:
>
> > Ja wiem jedno ludzie wychowani w islamie nie pasują do naszego
> świata , mam na to przykład z własnego życia !!
>
> Mamy najwyrazniej bardzo rozne doswiadczenia: mam bardzo dobrych
> znajomych wsrod muzulmanow, jak i twardoglowych, z ktorymi
> kompletnie dogadac sie nie potrafie, to samo tyczy sie ludzi z grupy
> chrzescijanskiej.
> Jak nabierzesz doswiadczenia i poznasz wiecej niz garstke muzulmanow
> zaczniesz myslec inaczej ;)

Ja w ciągu dwu lat wypiłem morze wódki , pracowałem z nim zawsze był Ok aż do
dnia w którym jego nożem otwierałem sobie konserwę ten hipokryta , tak sie
wściekł ze mało mnie tym nożem nie zarżnął, kiedy chlał wóde to Allah nie widzi
jednak świnia z konserwy go zabolała choć wiele razy używałem tego noża, to są
paranoicy z innego świata , w mannheim niema tygodnia żeby nie było jakiegoś
incydenty , najczęściej z albanami ci to dopiero maja jazdę

[makiawelista]

Wiadomo, są w islamie nowocześni i twardogłowi. Ale nawet te państwa
z fundamentalistycznym prawem mają swe zalety - trzymają za mordy
bandytów, nie walczą ze sobą nawzajem, zachowują się, że tak się
wyrażę, honorowo.

[marajka]

Taa...Poczytaj sobie "Spalona żywcem". Nawet w Europie mordy na
dziewczynach, za to, że spotykają się i sypiają z chłopakami, nie
robią wrażenia na muzułmanach. W państwach muzułmańskich, gdzie
prawo stanowi Koran, innowiercy nie mają prawa bytu. Nie uważam, że
muzułmanim=terrorysta. To może być dobry albo zły człowiek, jak my
wszyscy. Ale islam jako wiara jest na etapie chrześcijańskiego
średniowiecza.

[irma223]

marajka napisała:

> W państwach muzułmańskich, gdzie prawo stanowi Koran, innowiercy
> nie mają prawa bytu.

Ludzie, nie mylcie Koranu z szarijatem!!!!!

Szarijat nie jest prawem koranicznm i niewiele ma z Koranem
wspólnego (jeśli w ogóle cokolwiek).

[makiawelista]

Sądzę, że większość tu obecnych nawet nie wie co to dżihad. Bo na to
wygląda, patrząc na to że piszecie o "świętej wojnie". Dżihad
(prawdziwy, koraniczny) jest procesem pokojowym, a oznacza on
nie "walkę z niewiernymi" tylko "walkę z niewiarą". Jest nakazem
każdego muzułmanina, by nawracać niewiernych. Tak samo jak wyznawcy
każdej wiary (nawet ateizmu). To "terroryści" (cudzysłów, bo nie
jest terroryzmem walka o wolność) ukuli termin "świętej wojny"

[antybyt]

Większość tu obecnych o muzułmanach, Koranie czy Islamie w ogóle, to słyszała w
wiadomościach,przy okazji jakiegoś materiału an temat al Kajdy, czy wojny w
Iraku. Większość tu obecnych nie ma nawet pojęcia o Islamie i zasadach tej
religii, która ma wiele doktryn, wiele odłamów i wiele szkół filozoficznych. Ale
najłatwiej wsadzić wszystkich do wora z terrorystami, stręczycielami kobiet etc.
Ale w Polsce to standard, wszystko co inne jest mi obce, wszystko co obce jest
dla mnie złe...

[kolter_hugh]

antybyt napisała:

> Większość tu obecnych o muzułmanach, Koranie czy Islamie w ogóle, to słyszała w
> wiadomościach,przy okazji jakiegoś materiału an temat al Kajdy, czy wojny w
> Iraku. Większość tu obecnych nie ma nawet pojęcia o Islamie i zasadach tej
> religii, która ma wiele doktryn, wiele odłamów i wiele szkół filozoficznych. Al
> e
> najłatwiej wsadzić wszystkich do wora z terrorystami, stręczycielami kobiet etc
> .
> Ale w Polsce to standard, wszystko co inne jest mi obce, wszystko co obce jest
> dla mnie złe...


www.planetaislam.com/koran_bielawski.html

[irma223]

kolter_hugh napisał:


> www.planetaislam.com/koran_bielawski.html


No, właśnie:

Rozdział 40:
"al-Ghafir (Przebaczający):

38 I powiedział ten, który uwierzył:
"O ludu mój !
Postępujcie za mną!
Ja poprowadzę was drogą prawości!

39 O ludu mój!
Życie na rym świecie
jest przemijającym używaniem;
a życie ostateczne
zaprawdę jest siedzibą stałości!

40 Kto czyni zło,
ten otrzyma odpowiednią zapłatę.
A kto czyni dobro,
mężczyzna czy kobieta,
i jest wierzący
- tacy wejdą do Ogrodu,
gdzie będą mieli zaopatrzenie bez rachunku."

Rozdział 98"

"al-Bayyina (Jasny Dowód) :


W Imię Boga Miłosiernego i Litościwego

1 Ci, którzy nie wierzą,
spośród ludzi Księgi,
jak i bałwochwalcy,
nie zmienili się,
dopóki nie przyszedł do nich jasny dowód:

2 Posłaniec od Boga,
który recytuje oczyszczone karty,

3 zawierające pisma prawdziwe.

4 Ci, którzy otrzymali Księgę,
rozdzielili się dopiero wówczas,
kiedy przyszedł do nich jasny dowód.

5 Zostało im nakazane tylko,
aby czcili Boga,
wyznając szczerze Jego religię
- tak jak hanifowie
odprawiali modlitwę i dawali jałmużnę.
To jest religia prawdziwa.

6 Zaprawdę, ci, którzy nie uwierzą,
spośród ludzi Księgi i bałwochwalcy,
będą w ogniu Gehenny,
gdzie będą przebywać na wieki.
Oni są najgorsi ze stworzeń!

7 Zaprawdę, ci, którzy wierzą
i którzy czynią dobre dzieła
- oni są najlepsi ze stworzeń!

8 Nagrodą ich u pana
będą Ogrody Edenu,
gdzie w dole płyną strumyki.
Będą tam przebywać na wieki,
nieśmiertelni.
Bóg będzie z nich zadowolony
i oni będą z Niego zadowoleni.
- To będzie dla tych,
którzy się obawiają swego Pana."



Rozdział 109:
"al-Kafirun (Niewierni):

W Imię Boga Miłosiernego i Litościwego

1 Powiedz:
"O wy - niewierni!

2 Ja nie czczę tego, co wy czcicie,

3 ani wy nie jesteście czcicielami
tego, Co ja czczę.

4 Ja nie jestem czcicielem
tego, co wy czcicie,

5 ani wy nie jesteście czcicielami-
tego, co ja czczę.

6 Wy macie waszą religię,
a ja mam moją religię."


No i gdzie tu fanatyzm? Allah nam odpłaci oczywiście, ale muzułmanie
nikomu sami mają krzywdy nei czynić.

[kolter_hugh]

irma223 napisała:

> kolter_hugh napisał:
>
>
> > www.planetaislam.com/koran_bielawski.html
>
>
> No, właśnie:
>
> Rozdział 40:
> "al-Ghafir (Przebaczający):
>
> 38 I powiedział ten, który uwierzył:
> "O ludu mój !
> Postępujcie za mną!
> Ja poprowadzę was drogą prawości!
>
> 39 O ludu mój!
> Życie na rym świecie
> jest przemijającym używaniem;
> a życie ostateczne
> zaprawdę jest siedzibą stałości!

Poczytaj pięcioksiąg żydowski to już będziesz w domu

[antybyt]

a co w tym dziwnego?? To ty nie wiesz że Muzułmanie i Żydzi mają te same
korzenie?Ci sami przodkowie, ci sami prorocy...a jeżeli chodzi o chrześcijaństwo
to w Koranie przeczytasz nawet o Marii i Jezusie, ba oni nawet wierzą w
niepokalane poczęcie Jezusa, a Maria jest bardzo szanowana...

[kolter_hugh]

antybyt napisała:

> a co w tym dziwnego?? To ty nie wiesz że Muzułmanie i Żydzi mają te same
> korzenie?Ci sami przodkowie, ci sami prorocy...a jeżeli chodzi o chrześcijaństw
> o
> to w Koranie przeczytasz nawet o Marii i Jezusie, ba oni nawet wierzą w
> niepokalane poczęcie Jezusa, a Maria jest bardzo szanowana...

Wiem to doskonale ,ale pewni uczestnicy tego forum , czasem piszą o Bogu[Jahwe]
ze starego testamentu ze jest okrutny i mściwy, ale już o tym samym Bogu ale
nazwanym Allahem już nie ,choć to cały czas ten sam Bóg.

[antybyt]

nie zgodzę się z tym do końca, skoro Jezus uznawany jest za proroka, to jego
przesłanie dotyczące Boga również jest uznawane, sądzę że Allach to raczej
kompilacja starotestamentowego Jahwe z nowotestamentowym...

[kolter_hugh]

antybyt napisała:

> nie zgodzę się z tym do końca, skoro Jezus uznawany jest za proroka, to jego
> przesłanie dotyczące Boga również jest uznawane, sądzę że Allach to raczej
> kompilacja starotestamentowego Jahwe z nowotestamentowym...

To też prawda , koran spisano długo po śmierci Jezusa , kiedy Mahomet miał dość
już mordowania jako zwykły bandyta pustynny !! widać że na stare lata trochę
zdziwaczał ;;))))

[antybyt]

Mahomet nie był pustynnym bandytą, był bardzo bogatym człowiekiem, którego
utrzymywała żona tak na marginesie (bogata wdowa), poza tym jako handlarz
podróżował po wielu krajach i posiadał jak na tamte czasy sporą wiedzę o różnych
kulturach, dzięki której stworzył Islam;))

[kolter_hugh]

antybyt napisała:

> Mahomet nie był pustynnym bandytą, był bardzo bogatym człowiekiem, którego
> utrzymywała żona tak na marginesie (bogata wdowa), poza tym jako handlarz
> podróżował po wielu krajach i posiadał jak na tamte czasy sporą wiedzę o różnyc
> h
> kulturach, dzięki której stworzył Islam;)

Ja znam inną wersje jego życia ,ale coś nie widzę jej w necie pewno
internauci w obawie przed (pokojowo ) nastawionymi wyznawcami proroka
pousuwali tą informację !!::))))

[antybyt]

moja wiedza pochodzi w większości z książek w tym wielu monografii(dlatego też
mam problemy do odwoływania się gdzie coś przeczytałam,ponieważ nie pamiętam
źródeł),po internet sięgam w ostateczności, albo tylko po informacje
powierzchowne, nawet nie wiesz ilu rzeczy w internecie po prostu nie ma, a jak
już są to na stronach anglojęzycznych. Niekiedy natomiast można trafić na stek
bzdur, jak ta o Mahomecie;))

[kolter_hugh]

antybyt napisała:

> moja wiedza pochodzi w większości z książek w tym wielu monografii(dlatego też
> mam problemy do odwoływania się gdzie coś przeczytałam,ponieważ nie pamiętam
> źródeł),po internet sięgam w ostateczności, albo tylko po informacje
> powierzchowne, nawet nie wiesz ilu rzeczy w internecie po prostu nie ma, a jak
> już są to na stronach anglojęzycznych. Niekiedy natomiast można trafić na stek
> bzdur, jak ta o Mahomecie;))

Święte słowa takie same bzdury znajdziesz i o Jezusie i o ŚJ ::))))

[kolter_hugh]

antybyt napisała:

> moja wiedza pochodzi w większości z książek w tym wielu monografii(dlatego też
> mam problemy do odwoływania się gdzie coś przeczytałam,ponieważ nie pamiętam
> źródeł),po internet sięgam w ostateczności, albo tylko po informacje
> powierzchowne, nawet nie wiesz ilu rzeczy w internecie po prostu nie ma, a jak
> już są to na stronach anglojęzycznych. Niekiedy natomiast można trafić na stek
> bzdur, jak ta o Mahomecie;))


Ja tez czytałem o Mahomecie w jakiejś książce ???? więc szukałem w necie , bo
nawet tytułu tej książki nie pamiętam było do dawno temu !!

[antybyt]

to tak na przyszłosć jakbyś miał czas i chęć:
"Mahomet prorok" Mandel
"Mahomet i świat muzułmański" J.Reychman
"Mahomet,Mamed,Mamysz" Husejnow C.
jest ich więcej ale nie chce mi się pisać;))

[alexa195]

Antybyt, czy moglabys mi wyslac liste na maila?

Ja dodam jeszcze jedna bardzo ciekawa pozycje:
Rollin Armour: " Islam, chrzescijanstwo i Zachod - burzliwe dzieje
wzajemnych relacji".

[antybyt]

nie ma sprawy

[irma223]

kolter_hugh napisał:

> www.planetaislam.com/koran_bielawski.html


No i jeszcze:

Rozdział 60

"al-Mumtahana (Doświadczana)


W Imię Boga Miłosiernego i Litościwego

1 O wy, którzy wierzycie!
Nie bierzcie sobie za przyjaciół
Mojego wroga i waszego wroga!
Wy zwracacie się do nich z przyjaźnią,
oni zaś nie wierzą w prawdę,
która przyszła do was.
Wypędzają Posłańca i was samych,
ponieważ wy wierzycie w Boga, waszego Pana.
Skoro wyszliście walczyć na Mojej drodze
i poszukiwać Mojego zadowolenia,
to czy będziecie w skrytości
okazywać im przyjaźń?
Ja wiem najlepiej to,
co ukrywacie i co czynicie jawnie.
A ktokolwiek z was to czyni,
ten już zbłądził z równej drogi.

2 Jeśli oni was spotkają,
będą dla was wrogami;
wyciągną do was swoje ręce
i swoje języki - ze złem.
Oni by chcieli, abyście byli niewiernymi.

3 Nie pomogą wam ani wasi bliscy krewni,
ani wasze dzieci
w Dniu Zmartwychwstania.
On rozstrzygnie między wami.
A Bóg widzi dobrze, co czynicie!

(...)

7 Być może, Bóg ustanowi między wami
i tymi spośród was,
dla których jesteście wrogami
- przyjaźń.
Bóg jest wszechmocny!
Bóg jest przebaczający, litościwy!

8 Bóg nie zabrania wam,
abyście byli dobrzy i sprawiedliwi
względem tych, którzy was nie zwalczali
z powodu religii
ani nie wypędzali was z waszych domostw.
Zaprawdę, Bóg miłuje ludzi sprawiedliwych!

9 Bóg zabrania wam tylko,
abyście sobie brali za przyjaciół tych,
którzy was zwalczali z powodu religii
i którzy was wypędzali z waszych domostw,
i którzy pomagali przy wypędzaniu was.
Ci, którzy ich biorą za przyjaciół,
są ludźmi niesprawiedliwymi."


Czyli: jak was, drodzy muzułmanie, nikt nie zaczepia, to i wy go nie
zaczepiajcie. Jak wam nie czyni krzywdy z powodu waszej wiary, to
nawet możecie spokojnie żyć z nim w zgodzie - byleby tylko nie
próbował was "nawracać", bo wtedy na sądzie ostatecznym za
porzucenie prawej wiary grozi wam kara straszliwa i nikt ani nic wam
wtedy nie pomoże - żadna wymówka.

[kolter_hugh]

szalonymiki napisał:

> Mam szczerze dość oczerniania muzułmanów. Islam to w rzeczywistości
> pokojowa i tolerancyjna religia, a nazywanie jej religią terrorystów
> to coś w stylu oceniania chrześcijaństwa przez poczynania Rydzyka
> albo Inkwizycji (nie mohery, nie łączę jednego z drugim. Inkw. nie
> zniżyłaby się do poziomu o.T.R).


serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34269,4846283.html

[makiawelista]

> serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34269,4846283.html

ALe tu jest wyraźnie napisame - to zwyczaje sprzed islamu.

[kolter_hugh]

makiawelista napisał:

> > serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34269,4846283.html
>
> ALe tu jest wyraźnie napisame - to zwyczaje sprzed islamu.

To dowód na to że cala ta religia jak i katolicyzm są do d..y bo nad hołotą nie
potrafi ich kler zapanować i tyle !!

[astrotaurus]

szalonymiki napisał:

**Mam szczerze dość oczerniania muzułmanów. Islam to w rzeczywistości pokojowa i
tolerancyjna religia, a nazywanie jej religią terrorystów to coś w stylu
oceniania chrześcijaństwa przez poczynania Rydzyka albo Inkwizycji (nie mohery,
nie łączę jednego z drugim. Inkw. nie zniżyłaby się do poziomu o.T.R).

Na początek powiem, że ja zdecydowanie wolę poziom Rydzyka, niż inkwizycji.
Bardzo zdecydowanie.

Nie wiem jak Ty, ale ja nie słyszę oczerniania muzułmanów z tej racji że są
muzułmanami. Głosy potępienia z racji działań motywowanych religią ((linki
choćby w tym wątku), owszem.

I rzecz nie w religioznawstwie, bo nie istnieje islam jako taki, tylko jako
emanacja swoich wyznawców.
Wież WTC nie rozpieprzył żaden islam, tylko indoktrynowane nim przygłupie bydlaki.
Nikt tak naprawdę nie narzeka na szkodliwość koranu, tylko na oszołomstwo jego
czytelników, interpretatorów, wykonawców jego treści (mniej czy bardziej
dokładnych).

I to samo dotyczy chrześcijaństwa i biblii. Odłamów od metra, każdy widzi sprawy
po swojemu, wielu wyznawców zasad biblijnych nienawidzi innych wyznawców zasad
biblijnych.

Generalnie w imię religii dokonywane są czyny ohydne.
I ciągle o nich głośno.
Przez całe wieki.

A jakoś cicho jest o czynieniu dobra w imię religii. Jakiejkolwiek.
I nie chodzi o pojedyncze przykłady, tylko o bilans. Dziejowy.

A że większość wyznawców islamu jest mentalnie i społecznie w naszym
średniowieczu (jak już ktoś słusznie zauważył) to i objawów do potępiania jest
dość.

Chrześcijaństwo (tutejsze) też jest oceniane przez pryzmat poczynań Rydzyka, bo
on i jego moherowa armia to jedyna już ostoja prawdziwego polskiego katolicyzmu.
Reszta społeczeństwa to już semi-katolicy, albo nawet tylko tradycjonaliści,
którym sprawy religijne snu z powiek nie spędzają.

Ta pokojowa i tolerancyjna religia, o której piszesz istnieje razem z
Allahem w urojeniach, a koń jaki jest, każdy widzi.

[astrotaurus]

Wypadło mi na początku zdanie, że Rydzyk w czasach inkwizycji byłby straszny.
Brrr...

[makiawelista]

Strach się bać :)

tatarata

[nekomimimode]

do tej pory starałam się być tolerancyjna ale po moich wakacjach w
Egipcie i Palestynie przestałam

[czyngis_chan]

Why? Co ci zrobili?

[kolter_hugh]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4928009.html

głupota czy prawo

[ryjek76]

Błąd w smsie w Turcji spowodował śmierć osób. Brak kropek całkowicie zmienił
sens zdania i ożywił radykalne prawo rodzinne.

www.karciarz.pl/info/brakujace-kropki-w-smsie-zabily-2-osoby

[tyfatomek]

Przede wszystkim to zabojstwo kompletnie nie ma nic wspolnego z
religia, po drugie tak jak ja nie uzywam polskich znakow, tak Turcy
nie uzywaja kropek piszac sms-y, bo im zwyczajnie zjadaja miejsce w
smsie. Kolejna rzecz, gdzie w zdaniu: ""Zmieniasz temat za każdym
razem, kiedy tracisz argumenty", jest miejsce na "prostytutke"?
Najbardziej tepy Turek po sensie zdania domysli sie o jakie slowo
chodzi. Poza tym, zadne slowo w tym zdaniu nie jest po turecku nawet
podobne do tureckiego slowa "prostytutka".