Duch Swięty

[georg54]

forumowej Krytykantce07 ku rozwadze.
Definicja: Hebrajskie słowo rúach oraz greckie pneúma, często
tłumaczone na `duch', mają różne znaczenia. Odnoszą się do czegoś,
co jest niedostrzegalne dla ludzkiego wzroku i co jest przejawem
siły powodującej ruch. Tego hebrajskiego albo greckiego słowa używa
się w odniesieniu do: 1) wiatru, 2) czynnej siły życiowej w
ziemskich stworzeniach, 3) pobudzającej siły, której siedliskiem
jest symboliczne serce człowieka i która sprawia, że wypowiada się
on i postępuje w określony sposób, 4) natchnionych wypowiedzi
pochodzących z niewidzialnego źródła, 5) osób duchowych i 6) czynnej
siły Bożej, czyli ducha świętego. Omówiono tu niektóre z tych
znaczeń, mające związek z pytaniami, jakie mogą się wyłonić w
służbie polowej.

Czym jest duch święty?

Z porównania wersetów biblijnych odnoszących się do ducha świętego
wynika, że ludzie mogą być nim napełnieni', ochrzczeni' lub
namaszczeni' (Łuk. 1:41; Mat. 3:11; Dzieje 10:38). Żadne z tych
wyrażeń nie byłoby stosowne, gdyby duch święty był osobą.
Jezus nazwał też ducha świętego `wspomożycielem' (gr. parákletos) i
powiedział, że będzie on nauczać', świadczyć', mówić' i słyszeć'
(Jana 14:16, 17, 26; 15:26; 16:13). W Piśmie Świętym często spotyka
się personifikację i nie ma w tym nic nadzwyczajnego. Na przykład o
mądrości jest powiedziane, że ma `dzieci' (Łuk. 7:35). O grzechu i
śmierci że są królami (Rzym. 5:14, 21). Wprawdzie z jednych
wersetów wynika, że duch coś powiedział', ale inne fragmenty
wyjaśniają, że mówili to aniołowie lub ludzie (Dzieje 4:24, 25;
28:25; Mat. 10:19, 20; por. Dzieje 20:23 z 21:10, 11). W 1 Jana 5:6-
8 czytamy, że nie tylko duch `składa świadectwo', lecz czynią to
także `woda i krew'. A zatem żaden ze zwrotów użytych w tych
wersetach nie dowodzi, że duch święty jest osobą.

Prawidłowe utożsamienie ducha świętego musi być zgodne z wszystkimi
wersetami, które go dotyczą. Jeśli wyjść z tego założenia, nasuwa
się logiczny wniosek, że duch święty jest czynną siłą Bożą. Nie jest
osobą, tylko potężną siłą, która pochodzi od Boga i którą posługuje
się On do spełniania swej świętej woli (Ps. 104:30; 2 Piotra 1:21;
Dzieje 4:31).

[krytykantka07]

Następny, którego nie można nie kochać ;). Do tego poświęca mi swój
wątek ;))). Georg, skarbie są trzy osoby boskie: Bóg ojciec, Syn
Boży i Duch Święty. Mają te same cechy i te same doskonałości. Więc
mi nie pisz kim jest Duch Święty ;))). Jest kobietą, która ma te
same doskonałości co Bóg Ojciec i Syn Boży.

[te_ss]

Ciebie to juz sie nie da czytac krytykantkoTak jestes glupia w swoim oblakaniu
ze tylko wywolujesz smiech na ustach u powaznych ludzi!!

[krytykantka07]

No widzisz moja droga Twoja własna religia wywołuje u Ciebie śmiech
jak ją zrozumiesz. Dopóki jej nie rozumiesz jesteś poważna ;))).

[antykreator]

Postrzeganie świata po za klapkami przeraża Twoją oponentkę – strach
przed innym otwartym spojrzeniem

[georg54]

No i widzisz krytykantko ilu jest tutaj ludzi podobnych do Ciebie?
To znaczy znajdujacych się w dokładnie takim jak Ty stanie? Czy
teraz juz zdajesz sobie sprawę z tego, ze rzeczowa dyskusja, z
której mogłabys odnieśc pozytek w postaci zrozumienia czym jest duch
oraz duch Święty, jest na forum zupełnie niemożliwe?

[te_ss]

georg54 napisał:

> No i widzisz krytykantko ilu jest tutaj ludzi podobnych do Ciebie?
> To znaczy znajdujacych się w dokładnie takim jak Ty stanie? Czy
> teraz juz zdajesz sobie sprawę z tego, ze rzeczowa dyskusja, z
> której mogłabys odnieśc pozytek w postaci zrozumienia czym jest duch
> oraz duch Święty, jest na forum zupełnie niemożliwe?

Myslaleś ze z oblakana da sie rozmawiać????zobacz ze tylko ten ateistyczny duren
kolter z nia rozmawia ,nikt wiecej
hahahahahaha

[antykreator]

cóż za retoryka i moc argumentów - jak zawsze jesteś silna słowem -
brawo

[piwi77]

te_ss napisała:

> Myslaleś ze z oblakana da sie rozmawiać????zobacz ze tylko ten
> ateistyczny duren kolter z nia rozmawia ,nikt wiecej
> hahahahahaha

Obłąkana, dureń, a tak bez epitetów nie można? Pozbądź się choć na
chwilę katolickich nawyków i spróbuj, zobaczysz że jeszcze Ci się
spodoba.

[antykreator]

sądze iż wymagasz od nich za dużo - to jak zawracanie kijem Wisły

[piwi77]

georg54 napisał:

> Czy teraz juz zdajesz sobie sprawę z tego, ze rzeczowa dyskusja, z
> której mogłabys odnieśc pozytek w postaci zrozumienia czym jest
> duch oraz duch Święty, jest na forum zupełnie niemożliwe?

Forum nie jest od przekonywania kogokolwiek, ile razy trzeba to
tłumaczyć. Tutaj każdy wykłada swój pogląd i tyle.

[krytykantka07]

O jakim stanie mówisz mój drogi? O tym, że ci ludzie nie pozwalają
sobą manipulować? W stosunku do nich nie da sie zastosować zasady
snobizmu intelektualnego. W stosunku do Ciebie to i owszem.

" Wszak w średniowieczu morze atramentu (o krwi nie wspominając)
wylano, by wyjaśnić „tajemnicę” Trójcy Świętej i zgnieść liczne
herezje, takie jak choćby ariańska. Ariusz z Aleksandrii w IV wieku
naszej ery zaprzeczył konsubstancjonalności (czyli identyczności
substancji, esencji) Chrystusa i Boga. O co w tych chodzi, spytacie
zapewne. Jakiej „substancji”? Co to jest ta „esencja”? Trudno
powiedzieć – to chyba jedyna rozsądna odpowiedź. Niemniej ta
kontrowersja głęboko podzieliła chrześcijaństwo na prawie całe
stulecie, aż wreszcie cesarz Konstantyn kazał spalić wszystkie kopie
pism Ariusza. Dzielenie włosa na czworo jako geneza podziałów w
chrześcijaństwie – to dla teologii rzecz całkiem normalna.

No bo w końcu czy my mamy jednego Boga w trzech częściach, czy
trzech Bogów w jednym. Catholic Encyclopedia autorytatywnie
rozstrzyga za nas ten problem, stwierdzając:

"Jest tylko jeden Bóg w trzech Osobach Boskich: Ojca, Syna i Ducha
Świętego i każda z tych Osób zachowuje pełną odrębność od
pozostałych. Tak więc, zgodnie ze słowami atanazjańskiego wyznania
wiary: ‘Ojciec jest Bogiem, Syn jest Bogiem i Duch Święty jest
Bogiem, lecz nie są oni trzema Bogami, lecz jednym Bogiem."

(bez wątpienia fragment ten stanowi arcydzieło teologicznego
rozumowania i rozwiewa wszelkie wątpliwości). Na wypadek, gdyby
jednak coś jeszcze było niezrozumiałe, Encyclopedia cytuje dalej
teologa z III w., św. Grzegorza Cudotwórcę:

"W Trójcy nie ma nic stworzonego, nic służebnego, nic dodanego,
czego by przedtem nie było, a dopiero później przybyło. Tak więc
nigdy nie brakowało Ojcu Syna, ani Synowi Ducha, ale zawsze ta sama
Trójca nieodwracalna i nieodmienna ".

[antykreator]

Tu nie przekonujesz, ale rozmawiasz o swoich poglądach ścierasz się
z adwersarzami oddajesz się polemice... itp.

[kolter_hugh]

georg54 napisał:

> No i widzisz krytykantko ilu jest tutaj ludzi podobnych do Ciebie?
> To znaczy znajdujacych się w dokładnie takim jak Ty stanie? Czy
> teraz juz zdajesz sobie sprawę z tego, ze rzeczowa dyskusja, z
> której mogłabys odnieśc pozytek w postaci zrozumienia czym jest duch
> oraz duch Święty, jest na forum zupełnie niemożliwe?

Jesteś ŚJ ??

[kolter_hugh]

te_ss napisała:

> Ciebie to juz sie nie da czytac krytykantkoTak jestes glupia w swoim oblakaniu
> ze tylko wywolujesz smiech na ustach u powaznych ludzi!!

No zaś kiedy ty piszesz o poważnych ludziach w zamyśle zapewne masz siebie to az
ze stołka spadłem tak się śmiałem ::))))))))))))))

[caroli_ne_86]

Słowo greckie pneuma jest wieloznaczne i określa wiele razy osoby np. Bóg jest Duchem (J 4:24), aniołowie choć są nazwani "wichrami" są duchami (Hbr 1:7, 14). Szatan i demony to też duchy (Mk 1:23).


"W ostatnich dniach - mówi Bóg - WYLEJE DUCHA MOJEGO na wszelkie ciało..." (Dzieje 2:17)

"A Jezus, zawoławszy wielkim głosem, rzekł: Ojcze, w ręce twoje polecam ducha mego. I powiedziawszy to SKONAŁ" (Łuk. 23:46, Biblia warszawska)" (Łuk. 23:46, Biblia warszawska)

[kam.a.1]

MY wierzymy tylko w to, co Bóg do nas mówi w swoim Słowie. A Bóg w swoim słowie
nigdzie nie mówi, ze duch święty to osoba. Wprawdzie niekiedy używana jest pewna
figura stylistyczna wywołująca w niektórych osobach, jak np. Ty wrażenie, że to
osoba, ale jednak to tylko figura stylistyczna zwana uosobieniem. Ta sama figura
stylistyczna stosowana jest w Biblii równiez wodniesieniu do innych rzeczy,np.
do wody czy do krwi, więc dlaczego tylko akurat uparliście się ducha nazywać osobą

Podam Ci pewien przykład. Pppodczas obchodów pięćdziesiątnicy roku 33 duch
święty wylany został na 120 osób. Co obserwowali przyglądający sie temu
zdarzeniu ludzie? Jakąs osobę? Przecież gdyby duch święty był osobą, to wtegy
akurat musiałby byc widoczny! Tymczasem co zobaczyli obserwatorzy?
Dz.Ap. 2:3
3. I ukazały się im JĘZYKI JAKBY Z OGNIA, które się rozdzieliły i usiadły na
każdym z nich
(BW)

dla mnie ogień jest domeną energii, a nie osoby. I podobnego zdania są wszyscy
rozsądnie myslący ludzie.
W następnym wersecie czytamy:
Dz 2:4
4. I wszyscy zostali napełnieni Duchem Świętym, i zaczęli mówić obcymi językami,
tak jak im Duch pozwalał mówić.
(BT)

Jak można napełnić kogoś osobą? Mogłbyś od złej biedy zjeśc jakąs osobę (będąc
kanibalem) ale wiązałoby się to z czyjąs smiercią!
Dz.Ap. 10:45
45. I zdumieli się wierni pochodzenia żydowskiego, którzy z Piotrem przyszli, że
i na pogan został wylany dar Ducha Świętego;
(BW)
Czy osoba może zostać `wylana`? No, może być ktoś wylany z pracy, ze szkoły, ale
na inną osobę? Albo na tysiące innych osób? Co innego energia, moc. Ta bez
problemu moze byćdowolnie przelewana niczym woda.

Tak więc nic w Biblii nie wskazuje na to, ze duch to osoba, toteż chrzescijanie
prawdziwi w to nie wierzą.
A w pełnię prawdy wprowadza ich Jehowa Bóg swoją moca, swoim duchem świętym.
Kto wierzy w Boga, ten wie że to Bóg jest duchem (Jana 4:24), a nie że duch jest
Bogiem albo chociażby jakąś Jego częścią.

Pozdrawiam serdecznie Ciebie oraz wszystkich czytających moją wypowiedź.

[krytykantka07]

Tiaaaaaaaaaaaa, a jak Zeus spadł jako złoty deszcz na Danae to był
osobą czy nie? A jak nie był złotym deszczem to był osobą ;)))