Katolicy, przyjmijcie moje gratulacje!!!

[korek.mm]

Polska zajęła pierwsze miejsce na świecie pod względem ilości kościołów na
liczbę mieszkańca.
Przegoniliśmy Włochy i Maltę.To zaszczytne miejsce pozwala osłodzić
rozczarowanie w innych dziedzinach, gdzie zajmujemy bardzo niskie miejsca.

Purpuraci prowadzcie dalej nasz kraj..... do średniowiecza!!!!
Kler z narodem, naród z torbami!!!!

[korek.mm]

Na tej pozycji lidera jeszcze się umacniamy, bo powstają wciąż nowe świątynie,
czasem w odległości mniejszej niż kilometr od siebie, jak na warszawskim Ursynowie.
Amen.

[kolter_hugh1]

korek.mm napisał:

> Na tej pozycji lidera jeszcze się umacniamy, bo powstają wciąż nowe świątynie,
> czasem w odległości mniejszej niż kilometr od siebie, jak na warszawskim Ursyno
> wie.
> Amen.

To przyjedż do mnie na 40 tys luda ino 3 kościoły ::)))

Ach, trafić taką parafię...

[todeskult]

"Ach, trafić taką parafię gdy już zostanę księdzem..." - pomyśli niejeden kleryk. :)

[aeropostale666]

Dziękujemy i będziemy budować więcej, az do znudzenia.
A kiedy pobijemy rekord Amerykański, gdzie na jednej przecznicy potrafi byc 5
roznego rodzaju swiatyn, to będziemy usatysfakcjonowani.

[lux_occulta]

Ależ nie ma czego... Zbędny zbytek i tyle. Rozrzutność, a ludzie śpią na ulicach. Może by tak w domy opieki, domy samotnej matki zainwestować zamiast budować kolejne opływające złotem i kiczem świątynie której i tak bardziej służą pokazówie niż czczeniu Boga w którego i tak większość nie wierzy?!

[kolter_hugh1]

aeropostale666 napisał:

> Dziękujemy i będziemy budować więcej, az do znudzenia.
> A kiedy pobijemy rekord Amerykański, gdzie na jednej przecznicy potrafi byc 5
> roznego rodzaju swiatyn, to będziemy usatysfakcjonowani.

Budujcie ale nie wyciągajcie swoich pazernych łap do podatków tych którzy tego
nie chcą!!

[lumpior]

> Budujcie ale nie wyciągajcie swoich pazernych łap do podatków tych
którzy tego
> nie chcą!!

Tylko takie duze,bedzie sie dobrze adaptowac
do:sportu,handlu.Zmierzch moherow bliski.

[marysia_b]

korek.mm napisał:

> Kler z narodem, naród z torbami!!!!

Bank z narodem, narod pod mostem ;)

[opornik4]

korek.mm napisał:

> Polska zajęła pierwsze miejsce na świecie pod względem ilości
kościołów na
> liczbę mieszkańca.
> Przegoniliśmy Włochy i Maltę.To zaszczytne miejsce pozwala osłodzić
> rozczarowanie w innych dziedzinach, gdzie zajmujemy bardzo niskie
miejsca.
>
> Purpuraci prowadzcie dalej nasz kraj..... do średniowiecza!!!!
> Kler z narodem, naród z torbami!!!!

Uwiera Cie, ze ludziska budowle koscielne stawiaja,
zamiast fundusze na lekcje wychowania seksualnego przeznaczyc?
Moja kasa, moja wola na co zechce ja wydac.
Popieprzonym lewakom nic do tego.

[lux_occulta]

Wiesz, co nas uwiera? Że w Licheniu na przykła powstała gigantyczna bazylika tuż obok niemałego kościoła pożerając ogromne fundusze, a na pomoc socjalną dla matek samotnie wychowujących dzieci nie ma pieniędzy. Razi nas to, że że buduje się świątynie chociaż zapotrzebowanie na ich pojawianie się spada, a brakuje pieniędzy na lekarstwa, na sprzęt do szpitali. Gdyby KrK przeznaczył raz do roku tylko te pieniądze, które przeznacza na budowanie światyń, na dofinansowanie do leków, albo na obiady dla niedożywionych dzieci, na dopłaty dla dzieci z ubogich rodzin które nie stać na podręczniki, na przybory szkolne na to, żeby dzieci miały normalne dzieciństwo, albo na inne problemy społeczne... tylko raz do roku pieniądze z budowy jednego kościołą próż na przykłąd raz w miesiącu ofiara na takie cele. Tylko tyle. CZy to za dużo dla was, moi kochani katolicy?

[opornik4]

Pobudzenia ludzkiej motywacji i inicjatywy
( w tym wypadku chodzi o wyznawcow katolicyzmu),
nie zdobywa sie poprzez niewybredne na nich ataki,
a takze Kosciol, bedacy dla nich swietoscia.
Wielu z nas (realnie patrzacych katolikow) drazni
Sanktuarium w Licheniu, cenne wota darowane
w Czestochowie, czy innych "poboznych" miejscach.
Tez wolelibysmy, aby wdzeczni Bogu parafianie,
zamiast wydawac pieniadze, na zupelnie zbedne "ozdoby"
swiatyn, oddali je osobom potrzebujacym.
Ale nie osiagniemy tego poprzez nazywanie nadmiernej
poboznosci "moheryzmem" i probe narzucenia (prawie sila)
kierunku wydatkow.
Ludzi nalezy ewangelizowac, czyli uwrazliwiac na nauke Jezusa
i to, co bylo dlan najwazniejszym.

Zareagowalam agrsja na pewne posty, bo po pierwsze
nie jestem aniolem, a tym bardziej nie potrafie kochac tak,
jak Jezus - po drugie, drazni mnie gdy "lewactwo"
chce za mnie decydowac na co mam wydawac swoja kase.
[post odnosil sie wlasnie do dyzurnego lewaka]
Moje srodowisko grosza nie trwoni, utrzymujemy naszych ksiezy,
bo rozumiemy, ze sama wiara zyc nie moga.
Wspomagamy jednak (w miare swoich mozliwosci) tych,
ktorzy wsparcia potrzebuja.
A mimo dotacji rzadowych, potrzeby sa duze,tak wielkie,
ze jeszcze dluuugo nie bedziemy w stanie ich zaspokoic.

"Lewacy" swoje srodki i energie poswiecaja na propagowanie
chorej, niosacej zlo ideologii - a przy tym dokladaja
wszelkich staran, by moc utracic kazda inicjatywe wywodzaca
sie z Kosciola.
Jakze bowiem rozumiec, zarzuty pod adresem Watykanu,
iz posiada "bogactwo", ktorym tylko siebie pasie?

Zreszta w owym watku wykazalam, ze bogactwo
to jest iluzorycznym, czyli pozornym i niewiele
dobrego wniosla by jego likwidacja.

[lux_occulta]

Słuchaj, nie chodzi mi o to, że macie nie łozyć na swoje kościoły, na swoje jakies wewnętrzne zgrupowania przyparafialne i tak dalej. FAjnie że troszczycie się o to co jest wasze i dla was (bo przecież dla was są te kościoły i tak dalej, wy za to płacicie). Ale skoro Ciebie na przykład czy innych Tobie podobnych razi, że coś tam nie jest przeznaczane na biedotę na [przykład tylko na zbytki w bazylikach które i tak świecą pustkami, wyjdźcie na przykład z inicjatywą u swojego proboszcza, żeby raz w miesiącu całą niedzielną kolektę przeznaczyć na na przykład wybrany dom dziecka, dom samotnej matki albo coś w tym stylu. Wystosujcie list do arcybiskupa (czy jak tam ta hierarchia wygląda) z inicjatywą, żeby we wszystkich parafiach w diecezji tak samo postępowano. Rany, Wy chodzicie do kościoła, nie ja. To chyba nie jest bardzi trudne? Z resztą nie wiem, ale chyba jako parafianie macie coś do powiedzenia w parafii. A jako diecezjanie - w diecezji. Fakt - to wasze pieniądze i wasza sprawa, ale skoro wasze pieniądze to chyba możecie decydować, na co Kościół, do którego przecież należycie, powinien je przeznaczyć?

[opornik4]

lux_occulta napisała:

> Słuchaj, nie chodzi mi o to, że macie nie łozyć na swoje kościoły,
na swoje jak
> ies wewnętrzne zgrupowania przyparafialne i tak dalej. FAjnie że
troszczycie si
> ę o to co jest wasze i dla was (bo przecież dla was są te kościoły
i tak dalej,
> wy za to płacicie). Ale skoro Ciebie na przykład czy innych Tobie
podobnych ra
> zi, że coś tam nie jest przeznaczane na biedotę na [przykład tylko
na zbytki w
> bazylikach które i tak świecą pustkami, wyjdźcie na przykład z
inicjatywą u swo
> jego proboszcza, żeby raz w miesiącu całą niedzielną kolektę
przeznaczyć na na
> przykład wybrany dom dziecka, dom samotnej matki albo coś w tym
stylu. Wystosuj
> cie list do arcybiskupa (czy jak tam ta hierarchia wygląda)
z inicjatywą, żeby
> we wszystkich parafiach w diecezji tak samo postępowano.

Wiesz - ksieza, ktorych ja znam przeznaczaja bardzo
duzo na pomoc ubogim. Nie wiem czy z "tacy", bo takowa,
zbiera sie na potrzeby budynu koscielnego.Trzeba zaplacic
za swiatlo, ogrzewanie, kupic swiece, kwiaty -to nie sa bogate
parafie,duzo sie nie zbiera.
Oprocz tego - parafia czesc wplywow z "tacy" odprowadza
na potrzeby Kurii, ta z kolei przydziela na "biedote",
(dom samotnej matki, schronisko dla bezdomnych, itp.)
Zorientuj sie ile takich placowek jest pod opieka Kosciola
- kilka w kazdej diecezji.
Z kazdej parafii ida tez "tacowe" fundusze na KUL, seminaria.
Wiem, ze sa tez parafie, w ktorych rzadzi proboszcz
(szczegolnie male miasteczka) i jego "przyboczni".
Tam przecietny parafianin nie ma nic do powiedzenia.
"List do arcybiskupa"?
Niczego by nie zmienil.
Dobry wie co powinien robic, bez listow
- zlemu, apele o rozwage nie pomoga.
Dlatego tez cieszy mnie obecna moda na apostazje.
To jest jedyny sposob, zeby niektorych koscielnych
hierarchow sprowadzic na ziemie.

Tu powiem Ci jeszcze, ze zainteresowalam sie osoba ks.Rydzyka.
Tyle zlego sie o nim mowi, iz chcialam dotrzec do prawdy.
[Mnie, osobiscie nie podoba sie SPOSOB BYCIA tego zakonnika.]
Rozmawialam z osobami, ktore trudno zaliczyc do jego wielbicieli.
Potwierdzili, ze gosciu faktycznie zachowuje sie bardzo wyniosle,
jest impregnowany na krytyke, takze ta ze strony innych ksiezy,
o "owieczkach" nawet nie warto wspominac.
Niemniej robi rzeczy pozyteczne dla kraju, w szerokim tego slowa
rozumieniu.

"Jego" uczelnia ksztalci ludzi majacych szacunek do wyzszych
wartosci - "lewactwu" sie to nie podoba, ale ludzie
normalnie myslacy (dalecy od kregow "moherowych")
wcale nie maja ochoty na lansowane porobstwo.

RM, jest tez medium koniecznym, w obecnej rzeczywistosci.
Oprocz roznych "smiesznych" pogladow, znajdujemy tam
przeciwwage dla narzucanego krajowi sekularyzmu.
Nie da sie ocalic Radia, odsuwajac od niego dyrektora,
stad tolerancja w "srodowisku" na niektory
wybryki "ojczulka".
W "rydzykowe" srodowisko wprowadza sie mlodych ksiezy,
ktorzy beda wen wnosic nowe, nie niszczac starego.

Przypisywane ks.Rydzykowi bogactwo, jest bzdura.
On ma to, co na grzbiecie, zje co mu podadza.
[rzeczywiscie jego wielbicielki podsuwaja mu calkiem niezle zartko,
samodzielnie ugotowane pysznosci (wcale nie drogie),
przetwory domowe, owoce]
Samochod, ktorym zakonnik jezdzi jest wlasnoscia zgromadzenia.
Nie mial wplywu na jego zakup.
Kupiono takie wlasnie auto, bo jest najbardziej ekonomiczne
w polskich warunkach.
I zeby bylo jasne, decyzja w sprawie auta zostala podjeta
we wloskim zgromadzeniu.
Na Zachodzie inaczej ludzie podchodza do posiadania
samochodu.
Tutaj to jest koniecznoscia, podstawa przemieszczania sie.
Kazda normalna osoba, rowniez niepelnosprawna samochod ma.

Zalozmy teraz, ze ks.Rydzyk jezdzil by starym gruchotem.
Bylby mniej mobilnym, ponadto masz:
skazenie srodowiska (nie moglby pojechac na Zachod),
czeste naprawy, zagrozenie bezpieczenstwa jazdy.

Ale jak juz sie zorientowalam,
chcacy zawsze kij na psa znajdzie.

[lux_occulta]

Ok, ok. Rozumiem Twoje stanowisko (chociaż akurat Rydzyk mało mnie interesuje zwłąszcza, że nawet RM nigdy nie słuchałam). Tym nie mniej uważam, że kto coś powinien zrobić. Pieniądze idą na KUL na przykład? NO i dobrze, nie tylko przecież przyszli księża się tam szkolą a uczelnia niczego sobie. Pieniądze na utrzymanie kościoła? NA ogrzewanie itd? Proszę bardzo - modlitwą się tego nie ogrzeje, rozumiem to doskonale. Ale spójrz na sprawę z mojego puntu widzenia - Jest masa kościołów, ogromnych kościołów (nie mówię o zabytkach jak na przykład te w Krakowie czy na warszawskiej Staróce), których budowa pożera ogromne fundusze a utrzymanie rocznie przynjamniej drugie tyle. PO co budować nowe kościoły zwłaszcza teraz, kiedy jest moda na apostazję? Czy to, że będzie wiecej kościołów cokolwiek zmieni? Raczej pokarze, jak bardzo KrK sobie nie radzi, jak sam też się zamyka na to, co się dzieje. W kościołach czyta się niby te wszystkie apele, które niby mają zachęcić do chodzenia do kościoła ale co to da tym, którzy i tak nie chodzą więc nie mogli ich słyszeć?
Jako satanistka nie powinnam pisać tego, co teraz napiszę - wyjdźcie do ludzi, zamówcie na przykład w swojej parafii mszę z prośbą, by kolekta byłą przeznaczona na jakiś ośrodek w Twojej miejscowości na przykład, poprościer znajomych, którzy być może nie chodzą do kościoła, żeby przyszli bo to ważne dla wszystkich. Za pierwszym, drugim, trzecim razem możę i was wyśmieją, ale w któryms momencie przyjdą. MOżę to wydaje się nawine, ale kto wie, czy jednak nie mam racji.

[opornik4]

lux_occulta napisała:

Jest mas
> a kościołów, ogromnych kościołów (nie mówię o zabytkach jak na przykład te w Kr
> akowie czy na warszawskiej Staróce), których budowa pożera ogromne fundusze a u
> trzymanie rocznie przynjamniej drugie tyle. PO co budować nowe kościoły zwłaszc
> za teraz, kiedy jest moda na apostazję? Czy to, że będzie wiecej kościołów
cokolwiek zmieni?

Nie zmieni, przyznaje Ci racje, ale ludziska musza sie
o tym na wlasnej skorze przekonac.

wyjdźcie do ludzi,
> zamówcie na przykład w swojej parafii mszę z prośbą, by kolekta byłą przeznaczo
> na na jakiś ośrodek w Twojej miejscowości na przykład, poprościer znajomych, kt
> órzy być może nie chodzą do kościoła, żeby przyszli bo to ważne dla wszystkich.

Na to co sie w Polsce dzieje wplyw mam niewielki,
ale zapewniam Cie, ze podobne inicjatywyw wielu miejscach
sa organizowane.Tam gdzie ludzie do kosciola chodza,
nie ma potrzeby zapraszac niewierzacych akurat na Eucharystie,
w tym celu robi sie ewangelizacje.
Tam, gdzie ludzi w kosciele malo, ateisci i tak by nie przyszli,
a zbierana kolekta z trudem na utrzymanie swiatyni starcza,
np.szczecinskie, nowe osiedla w Lodzi.

Z tego co sie zorientowalam, kustosze sanktuariow
(Czestochowa, Lichen) na argumenty w podanym przez Ciebie
temacie, impregnowani sa.
Przyznaje, ze nie mam pojecia na co wydaja zebrane datki.
Tu wlasnie czuje jakis swad.
Media jezdza po Rydzyku, jak po lysej kobyle,
choc w jego przypadku widac na co kasa idzie
- natomiast w temacie w/w sanktuariow milcza jak zaklete.

Dodam jeszcze, iz "moi" ksieza tutaj (Osrodek Ruchu Swiatlo-Zycie),
szukaja zagubionych owiec, a odnalezionych nie strzyga:)))
Bylam (sierpien) na rekolekcjach. Zbierano fundusze na
pomoc Gruzji.Ksiadz oglosil, ze cala "taca2idzie na ten cel.
Zebrano prawie 300 euro, bylo nas 40 osob, ksiadz dorzucil
reszte i wyslal 500 euro.

[kolter_hugh1]

opornik4 napisała:
> Sanktuarium w Licheniu, cenne wota darowane
> w Czestochowie, czy innych "poboznych" miejscach.

Ot centra bałwochwalstwa ::)))

> Moje srodowisko grosza nie trwoni, utrzymujemy naszych ksiezy,
> bo rozumiemy, ze sama wiara zyc nie moga.

Gnać dziadów do roboty

a przy tym dokladaja
> wszelkich staran, by moc utracic kazda inicjatywe wywodzaca
> sie z Kosciola.

Bo lewacy wiedzą ze cokolwiek robi kler to zawsze nie za swoje ot cała prawda

[pocoo]

opornik4 napisała:
>
> Uwiera Cie, ze ludziska budowle koscielne stawiaja,
> zamiast fundusze na lekcje wychowania seksualnego przeznaczyc?
> Moja kasa, moja wola na co zechce ja wydac.
> Popieprzonym lewakom nic do tego.

Oto słowa miłości chyba Jezusa ,na którego ciągle się powołujesz.

[...]

[lumpior]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

a gdzie link??

[0golone_jajka]

[grgkh]

Czytałem gdzieś o tym, wydaje mi się, że w najnowszym numerze FiM.

[0golone_jajka]

FiM są delikantie mówiąc mało wiarygodne

[grzehuu]

to mnie jakoś nie dziwi , w okolicy mojego osiedla ( 5-10min drogi pieszo )
znajduję się 5 kościołów , trochę to paranoja szczególnie ze osiedle wcale nie
jest duże tylko kwestia pod górkę czy z górki. Szkoda tylko ze państwo woli
dawać kasę na zbędne kościoły zamiast na szkoły publiczne. :/

[opornik4]

grzehuu napisał:

> to mnie jakoś nie dziwi , w okolicy mojego osiedla ( 5-10min drogi
pieszo )
> znajduję się 5 kościołów , trochę to paranoja szczególnie ze
osiedle wcale nie
> jest duże tylko kwestia pod górkę czy z górki. Szkoda tylko ze
państwo woli
> dawać kasę na zbędne kościoły zamiast na szkoły publiczne. :/

Ty naprawde sadzisz, ze to panstwo kase na budowe
tych kosciolow dalo - czy myslisz, ze z glupimi masz do czynienia?

[kolebeczka]

opornik4 napisała:
> Ty naprawde sadzisz, ze to panstwo kase na budowe
> tych kosciolow dalo - czy myslisz, ze z glupimi masz do czynienia?

I tu sie z opornik musze zgodzic.
Bo zapominamy, ze to nie kler chodzi po ulicach i zebrze, ale lud
leci i dobrowolnie wciska.
Bo pojecie milosierdzia bozego jest zbyt abstrakcyjne.
Czlowiek ma to w sobie zakodowane- poki za jego kase nie powstanie
cos trwalego (wota, marmurowy parapecik, a niechby i sygnaturka na
wiezy na 10 melodii, a niechby i nowy woz dla ksiedza)- to sa
wszystko konkretne inwestycje.
Klient placi- i chce wiedziec za co.
Na biednych? Przeciez nic nie robia.
Na samotne matki? Mogly sie nie puszczac.
Na szkoly publiczne? A co to- mysmy tylu nie mieli i tez na ludzi
wyszlismy.
Na szpitale? Ja tez musze w lape lekarzowi dac, jakby cos powaznego
bylo.
Co mnie to obchodzi, zeby innym bylo lepiej? O mnie sie nikt nie
martwi. Kazdy sie musi martwic o siebie. A ja sie martwie juz dzis
i kupuje widzialne i namacalne akcje w przedsiebiorstwie "niebo".
"I`m starting with the man in the mirror" i na tym tez zazwyczaj
koncze. pl.youtube.com/watch?v=QMkZZ3cpqx8

Tylko ze- czy akurat nam spoza KK dobroczynnosc zawsze po drodze?
Nie ta organizowana przez kogos gdzies wysoko, ale...
No nic- na moralki mi sie w poniedzialek zdalo- wiadomo poczatek
nowego tygodnia.

[iwona27-0]

KLER CHODZI PO DOMACH W KOLENDE I TEZ MOZNA NAZWAć TO ZEBRACTWEM!

[pocoo]

opornik4 napisała:
>
> Ty naprawde sadzisz, ze to panstwo kase na budowe
> tych kosciolow dalo - czy myslisz, ze z glupimi masz do czynienia?

Czy zdajesz sobie sprawę z tego , ile kosztuje działka ,projekt ,podłączenie do wodociągów i kanalizacji,energia elektryczna i całe to "oprzyrządowanie"? Ile Kościół za to płaci? Ile płaci zwykły śmiertelnik za wszystko co jest związane z budową małego domku to akurat wiem.Wiem też trochę jak taka budowa koscioła przebiega, bo znajomy ksiądz został proboszczem pustego placu na którym miał wybudować kościół i plebanię.
Czy wiesz ile milionów polskich złotych państwo już wpompowało w kościół "Opatrzności Bożej"?
Gdyby wierni musieli finansować wszystko sami to musieliby być bardzo bogaci i bardzo hojni a kościołów byłoby i tak o połowę mniej.

[opornik4]

pocoo napisała:
> Czy wiesz ile milionów polskich złotych państwo już wpompowało w kościół "Opatr
> zności Bożej"?

Jak na razie skonczylo sie tylko na deklaracjach
kilku "odlotowych" poslow z prawicy.
Zadnej dotacji na budowe swiatynie Opatrznosci Bozej,
Kosciol nie dostal.

> Gdyby wierni musieli finansować wszystko sami to musieliby być bardzo bogaci i
> bardzo hojni a kościołów byłoby i tak o połowę mniej.

Wyobraz sobie, ze ludziska ofiarne sa i koscioly pobudowali.
Szczegolnie za "komuny" duzo swiatyn powstalo,
choc czynniki rzadowe przeszkadzaly, jak mogly.

[pocoo]

opornik4 napisała:


> Wyobraz sobie, ze ludziska ofiarne sa i koscioly pobudowali.
> Szczegolnie za "komuny" duzo swiatyn powstalo,
> choc czynniki rzadowe przeszkadzaly, jak mogly.

Czy wiesz ,ile w Polsce wybudowano kosciołów za komuny?
Skąd" kościelni "brali deficytowe materiały budowlane nie na domek ,a na ogromną budowlę?
Troszeczkę wiem na temat budowy i ofiarności od znajomego proboszcza,który budował "swój" kościół.Z ofiarności można wybudować małą plebanię a nie kościół.Samo okablowanie to roczna ,przeciętna pensja z dodatkami.Wybudować i wyposażyć z datków?
Błagam opornik , troszeczkę policz i napisz ile kosztuje(od momentu "kupna" działki) budowa kościoła?

[opornik4]

> Czy wiesz ,ile w Polsce wybudowano kosciołów za komuny?

Dokladnie nie liczylam, ale sporo ich bylo.
W samym Szczecinie kilka, w Tczewie (skad pochodzi moj maz),
trzy.Nie wiem, jak owczesni ksieza zalatwili sobie zezwolenie
na budowe, nie bylam wtedy w kosciele.
Maz mi opowiadal, ze w budowie jednej ze swiatyn ma swoj udzial.
[znam wiec troche szczegolow]
Najpierw byl barak przy nowo powstajacym osiedlu.
Wraz ze wzrostem osiedla, rosla budowa kosciola.
Na dobre rozwinela sie w "czasach Solidarnosci".

> Skąd" kościelni "brali deficytowe materiały budowlane
nie na domek ,a na ogromną budowlę?

Normalnie, jak kazdy Polak.
Zalatwiali "organizujac".
Materialy drogie nie byly, trzeba tylko bylo miec dojscia.
Kilku z parafian zalatwilo cegle, inni cement,
kolejni jeszcze cos, itp.

Moj maz wtedy plywal, to dawal dolary, rozprowadzano
tzw.cegielki, parafianie (wraz ksiedzem) pracowali
przy budowie. Kazdy robil to, co potrafil.
Budowa trwala ok.20 lat.

Znam tez historie budowy kosciola w Nowej Hucie.
Jej inspiratorem byl bp.pomocniczy Krakowa Ks.Karol Wojtyla.
Podaje istotny fragment z portalu Opoka:
"Atutem Karola Wojtyły było to, że sam podczas wojny pracował
fizycznie jako robotnik w kamieniołomach i w fabryce chemicznej.
Po wojnie zaś podczas swych podróży do Francji zetknął
się z duszpasterstwem robotniczym, którego doświadczenia
postanowił wykorzystać w Polsce. Wiedział, że kapłan musi
być blisko swoich wiernych. Dlatego przyjeżdżał do Nowej Huty
na święta i pod gołym niebem odprawiał wielkanocne Rezurekcje
lub bożonarodzeniowe Pasterki, nawet gdy panował siarczysty mróz.

Rozpoczął też walkę o budowę kościoła w Nowej Hucie, na co władza
wydała zgodę po październikowej odwilży w 1956 roku, ale później się
z niej wycofała. Życie parafialne koncentrowało się więc wokół
ustawionego na placu budowy wielkiego krzyża. Kiedy w kwietniu 1960
roku władze postanowiły go zlikwidować, doszło do masowych
rozruchów. Mieszkańcy Nowej Huty stanęli spontanicznie w obronie
krzyża. Podczas ulicznych walk milicja użyła broni, wiele osób
zostało rannych lub aresztowanych.

Miasto synów Bożych
W książce „Wstańcie, chodźmy!" Jan Paweł II opisuje, że prowadził
wówczas z władzami „wojnę nerwów". Okazał się dobrym negocjatorem
i w końcu w 1967 roku uzyskał od władz zgodę na budowę kościoła.
Tak powstała, konsekrowana przez niego w 1977 roku, Arka Pana.
Chociaż w Nowej Hucie brakowało świątyń, biskup Wojtyła dbał
szczególnie o pracę duszpasterską wśród robotników. Skoro ludzie
nie mogli przyjść do kościoła, Kościół musiał pójść do ludzi.
Jednym z pierwszych nowohuckich kapłanów był ks. Józef Kurzeja,
który postawił drewnianą kapliczkę przypominającą raczej skład
narzędzi i chodził od mieszkania do mieszkania, ściągając wiernych
do nowej parafii.

Calosc pod:

www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TH/THW/wojtyla_nhuta.html
I tuta, za polskim radiem:

www.polskieradio.pl/historia/artykul.aspx?id=41333

"Nowa Huta, której budowę rozpoczęto w marcu 1949 roku, miała być
nie tylko sztandarową budową socjalizmu i karą dla inteligenckiego
Krakowa, ale również idealnym miastem socjalistycznym, w którym nie
było miejsca na „wsteczne”, sakralne budownictwo. Tymczasem miasto
rozwijało się niezwykle intensywnie. O ile w 1950 roku zamieszkiwało
je blisko 19 tys. ludzi, to w 1956 było to już ponad 90 tys.
Forsowna ateizacja nie przynosiła pożądanych przez władzę skutków.
Mieszkańcy Nowej Huty coraz dotkliwiej odczuwali brak kościoła.
Naprzeciw potrzebom wiernych wyszły władze kościelne. W czerwcu
1952 roku abp Eugeniusz Baziak wydał dekret powołujący parafię
w Bieńczycach. Niestety w szczytowym okresie stalinizmu nie było
najmniejszych szans, aby komunistyczne władze wydały zgodę na budowę
kościoła. Powstała więc paradoksalna sytuacja. Istniała parafia
licząca blisko 30 tysięcy wiernych, która nie posiadała kościoła.
Ksiądz Eugeniusz Sukiennik, wikary z Nowej Huty wspominał
„Msze święte dla tłumów wiernych odbywały się pod gołym niebem,
przy małej kapliczce – w upale, deszczu i śniegu.

..Szansę na zmianę tej kuriozalnej sytuacji przyniósł rok 1956
i względna liberalizacja polityki komunistów wobec kościoła.
Wiosną 1956r. za zgodą księdza Kościelnego, parafianie zaczęli
zbierać podpisy pod petycją o zgodę na budowę upragnionego kościoła.
Zebrano prawie 7 tysięcy podpisów, które z odpowiednim pismem
przesłano do Urzędu do Spraw Wyznań w Warszawie. Petycja, podobnie
jak i następna, wysłana jesienią, a zawierająca już 12 tysięcy
podpisów, pozostała bez odpowiedzi. Przełom nastąpił
w listopadzie 1956r. Wówczas to została wyłoniona
12 – osobowa delegacja parafian, która udała się do Warszawy.
„No i sukces! – wspominał nowohucki wikariusz ks. Antoni Pawlita
– Gomułka zapewnia, że partia – to znaczy władza – nie ma nic
przeciwko temu, aby w Nowej Hucie postawić kościół”.
Delegacja otrzymała pismo od ówczesnego ministra Jerzego
Sztachelskiego, w którym komunikowano że „ [...] nie ma zastrzeżeń
w sprawie budowy kościoła”. W styczniu 1957r. władze lokalne wydały
oficjalną zgodę na budowę świątyni. Jednocześnie wyznaczono teren
o powierzchni blisko 1 hektara.
[czyli dzialke pod budowe przyznaly wladze PRL]
..Pierwszy w Nowej Hucie kościół stanąć miał, nomen omen,
między ulicą Marksa i Majakowskiego. Komitet Budowy uzyskał
pozwolenie na ustawienie krzyża w miejscu przyszłej świątyni.
Uroczysta procesja transmitowana była przez Polskie Radio.

c.d.n.

[opornik4]

c.d.
.. Od tej pory w miejscu, w którym stanął krzyż odbywały się
wielokrotnie uroczystości religijne. Dla mieszkańców Nowej Huty
stało się jasne że już wkrótce w tym miejscu zaczną powstawać
kościelne mury. Nie było to takie oczywiste dla komunistycznych
decydentów, tym bardziej że już w 1958r. nastąpił zwrot w polityce
władz wobec kościoła. Dość wspomnieć że w lipcu 1958r. władze
zdecydowały się na bezprecedensowy krok, jakim była rewizja
w Instytucie Prymasowskim na Jasnej Górze. Ducha zmian dobrze
oddaje notatka służbowa ministra Sztachelskiego ze stycznia 1959r.

„1. Kościół pomijać jak gdyby nie istniał. 2. Odebrać perspektywę
rozwoju pracy. 3. Obniżyć autorytet, gdy można ośmieszyć.”
[dop. moj, jakze mi to przypomina sposob dzialania wspolczesnych
grup lewicowych]
W oficjalnym piśmie skierowanym do władz lokalnych, podległy
Sztachelskiemu, Urząd do Spraw Wyznań komunikował między innymi:
„We wszystkich wypadkach, w których zezwolenie zostało udzielone,
lecz do budowy jeszcze nie przystąpiono zezwoleń nie wycofywać,
lecz zawiesić ich realizację na czas nieograniczony.”

.. Zaczęto żądać poprawek w projekcie budowy. W kwietniu 1959r.
kontynuowanie budowy uzależniono od usunięcia dotychczasowego
proboszcza ks. Kościelnego, na co ostatecznie kuria wyraziła zgodę.
Nowym proboszczem został ks. Mieczysław Satora. W 1947 roku ks.
Satora został zwerbowany do współpracy przez UB. Pod
pseudonimami "Kolejarz", "Dyrektor", "Marecki" i "Tukan" pisał
gorliwe raporty. "W okresie wystąpień w obronie krzyża z jednej
strony spełniał polecenia władz kościelnych, z drugiej - polecenia
Służby Bezpieczeństwa, która nim dowolnie sterowała" - pisze ks.
Isakowicz - Zalwewski. W czerwcu Komitet Budowy otrzymał pismo w
którym Główny Architekt m. Krakowa informował że grunt, na którym ma
stanąć kościół formalnie należy do skarbu państwa. Chodziło o
niecały hektar ziemi, co wobec ponad 200 ha gruntów kościelnych,
które władze zagarnęły na terenie Nowej Huty po wojnie, stanowiło
znikomy procent. W końcu, 14 października 1959r., władze oficjalnie
wycofały zgodę na lokalizację kościoła w Nowej Hucie. Trzy dni
później Wydział Finansowy przejął konto bankowe, na którym wierni
zgromadzili 2 mln złotych. W początkach lutego 1960r. pod pretekstem
naruszenia przepisów o stowarzyszeniach i ustawy o zbiórkach
publicznych Komitet Budowy Kościoła został rozwiązany.
Jednocześnie komuniści postanowili, że w miejscu, gdzie stanąć miał
kościół, powstanie szkoła, która wybudowana zostanie w ramach
akcji „1000 szkół na tysiąclecie”. W końcu lutego jeszcze raz
próbował interweniować abp Baziak. Jego pismo do Urzędu Rady
Ministrów pozostało bez odpowiedzi. W mniemaniu władz pozostawało
już „tylko” usunąć krzyż."

Dalszy ciag wdarzen przytoczylam w post'cie poprzednim,
za Opoka.

Tutaj koncowka i link do calosci tekstu:

Mimo ponawianych przez władzę prób usunięcia krzyża, pozostał on na
miejscu. Dziś znajduje się przy ulicy „Obrońców Krzyża”. W 1977 roku
mieszkańcy Nowej Huty otrzymali w końcu upragniony kościół Matki
Boskiej Królowej Polski, zwany Arką Przymierza. Udało się to dzięki
wierze i uporowi, a „Dokonali tego – pisał ks. Gorzelany – zupełnie
przeciętni ludzie, nie wolni od wielu wad i słabości”."

(Piotr Dmitrowicz)

www.polskieradio.pl/historia/artykul.aspx?id=41333

pocoo napisala:

> Troszeczkę wiem na temat budowy i ofiarności od znajomego
proboszcza,który budował "swój" kościół.Z ofiarności można wybudować
małą plebanię a nie kościół.Samo okablowanie to roczna ,przeciętna
pensja z dodatkami.Wybudować i wyposażyć z datków?

Z tego co wiem - mozna.
Nie wiem, jak budowal "Twoj" proboszcz
- bede wdzieczna za szczegoly.

[kolter_hugh1]

opornik4 napisała:
>
> Ty naprawde sadzisz, ze to panstwo kase na budowe
> tych kosciolow dalo - czy myslisz, ze z glupimi masz do czynienia?

No właśnie czy ty zdajesz sobie sprawę ile kosztuje tak duży budynek ?? , wiec
przestań naiwnie wierzyć ze np grupa 1,5 tys wiernych jest w stanie sama
sfinansować takie przedsięwzięcie .:

[opornik4]

kolter_hugh1 napisał:

> opornik4 napisała:
> >
> > Ty naprawde sadzisz, ze to panstwo kase na budowe
> > tych kosciolow dalo - czy myslisz, ze z glupimi masz do
czynienia?
>
> No właśnie czy ty zdajesz sobie sprawę ile kosztuje tak duży
budynek ?? , wiec
> przestań naiwnie wierzyć ze np grupa 1,5 tys wiernych jest w
stanie sama
> sfinansować takie przedsięwzięcie .:

Nie 1,5 tys.
Parafie licza sobie TYSIACE, a nawet kilkadziesiat
tysiecy wiernych.
Sanktuarium w Licheniu budowaly setki tysiecy ludzi,
pomagala rowniez Polonia.
Owszem, powstal koszmarek architektoniczny,
ale ludziskom sie podoba:)

Wielu (tutaj) zastanawia sie na co idzie "taca",
pieniadze, ktore ksieza pobieraja za "uslugi"?
Chocby, na utrzymanie wybudowanych swiatyn
- poza tym ksiadz tez musi cos jesc, sama wiara trudno
sie wyzywic:)

[...]

[honorowa.honorata]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[pocoo]

honorowa.honorata napisała:

> No widzisz, jaki ty głupi i zacietrzewiony jesteś.
> Jak Kk coś robi, to odnosi sukcesy. "Sukcesy" rządzących Polską po 1945 roku,
> czerwonych ateistów, do dzisiaj naród odczuwa.
Pisz w swoim imieniu a nie narodu.
Co , nie wyleczyli cię do końca bidoczko? Bardzo mi ciebie żal.Może nie wszystko stracone?

[lux_occulta]

Oj, honorowa, honorowa, przejrzyj ty dziewczyno na oczy i zastanów się co piszesz, bo chyba nie do końca przemyślałaś. Czyż Twój Bóg nie powiedział "nie sądźcie abyście nie byli sądzeni"? I zastanów się kochana, czy to, że ktoś jest ateistą to oznacza, żę jest komunistą? Poza tym skutki działalności katolickich fanatykó też sa wciąż odczuwalne a do wielu rzeczy wciąż nie ma dostępu albo ma się o nich błędne (wyrobione przez KrK między innymi) mniemanie.