poszukuję mieszknia pomóżcie

[poszukujacy10]

Jestem w trakcie zakupu mieszkania.Myślę o ewentualnym kredycie pod hipotekę.
Nie wiem czy to dobry pomysł.Czekam na wasze sugestie.Pomóżcie. Może znacie
jakichś bank z niskim oprocentowaniem?A może lepiej kupic mieszkanie w
agencji nieuchomości? W jakiej walucie brać kredyt? Czekam na podpowiedzi. Z
góry dziękuję za pomoc.

Jeśli zarabiasz w złotych to bierz kredyt w

[Gość: mruk]

złotych. Inwestycje w waluty są opłacalne tylko gdy złoty jes słaby a obecnie
złoty jest mocny. Poza tym w inwestycjach długoterminowych (powyżej 10 lat)
wahania waluty przestają mieć znaczenie. No chyba, że Polska zamieni się w USA.
Biorąc kredyt w walucie w jakiej zarabiasz likwidujesz ryzyko nieprzewidzianych
wahań kursu tej waluty. Jedyny problem to inflacja, ale ta obecnie jest na
przyzwoitym poziomie. Poza tym im większa inflacja tym słabsza waluta.

Bierz tańszy kredyt

[Gość: Marek W.]

To zwykłe bzdury. Kredyt walutowy udzielany jest na mniejszej prowizji i na o
wiele mniejszy procent. Co oznacza, że szczególnie przy kredytach
długoterminowych jakimi są kredyty mieszkaniowe, gdy przykładowa rata we
frankach ch. wychodzi 500PLN, to w złotych ta sama rata może cię wynieść ponad
1000PLN, to nie żart. Także jak widać, pomimo nawet potencjalnie bardzo dużych
skoków waluty, ryzyko kursowe jest "przeceniane", szczególnie, że za kilka lat
wejdziemy do strefy Euro.

Jak bzdury to bzdury, zobaczymy

[Gość: mruk]

co będziecie pisać jak złoty zacznie się osłabiać. Widzę, że się kolega nie zna
na rynkach kapitałowych. A ja z tego żyję.

[Gość: Marek W.]

Cóż, z czego ja żyję możesz przeczytać przy moim IP.

Przez wiele lat, nie spotkałem się z sytuacją, w której ktoś stałby się
niewypłacalny z powodu różnic kursowych, za to wiele osób przecenia własną
zdolność kredytową. Wolisz spłacać ten sam kredyt po 500PLN miesięcznie, czy po
1000PLN miesięcznie? W dodatku, o czym się nie mówi, przy spadku wartości
złotówki rosną stopy procentowe w złotówkach i rata kredytu złotówkowego
wzrasta tak samo szybko, jak rata walutowa! Istnieje także możliwość
przewalutowania kredytu w razie jakiegoś krachu. Pojęcie "ryzyko walutowe" jest
straszakiem, ponieważ państwu zależy na zbywaniu złotówek, dlatego także
państwo chce wprowadzać ograniczenia w udzielaniu kredytów walutowych.

No to powiedz ile u was w PKO kosztuje

[Gość: mruk]

przewalutowanie kredytu? Chyba, że PKO nie pobiera takich kosztów? Ale to
byłoby jakieś nowum.

A to czy spłacam po 500 zł czy po 1000 zł tak naprawdę jest zależne od
oprocentowania kredytu i ilości rat. Jeśli złoty zacznie tracić na wartości to
może się okazać, że za rok albo dwa obecny stosunek 500/1000 może być
całkowicie odwrotny czyli 1000/500. A może tak nie jest? Chętnie posłucham
facowca. Jakie macie oprocentowanie i pełne koszty kredytu przykładowo we
frankach szwajcarskich a jakie w PLN dla tego samego rodzaju kredytu?

[Gość: Marek W.]

Z całym szacunkiem, ale nie rozumiesz na czym polega rynek kredytowy. W PKO BP
S.A. przewalutowanie kredytu masz w zależności od typu kredytu mieszkaniowego
bezpłatne pierwsze 2-3 razy i nie jest to nowum, dalsze przewalutowania to
także nie majątek.

> A to czy spłacam po 500 zł czy po 1000 zł tak naprawdę jest zależne od
> oprocentowania kredytu i ilości rat.

Dokładnie to napisałem, dlatego taką samą kwotę kredytu w PLN spłacasz po
1000PLN a w CHF po 500PLN. Dodam, że zależne jest jeszcze od prowizji banku,
która przy złotówkach jest większa. Kredyt we CHF ma oprocentowanie w miarę
stabilne około 1,5% w PLN jest niestabilne około 5%.

> Jeśli złoty zacznie tracić na wartości
> to może się okazać, że za rok albo dwa obecny stosunek 500/1000 może być
> całkowicie odwrotny czyli 1000/500.

No właśnie nie może się tak okazać, gdyż kredyt zależny jest także od
oprocentowania, tzn. jeśli złoty zacznie tracić, to oprocentowanie w PLN może
wzrosnąć do np. 8-10%, podczas gdy w CHF zostanie takie samo, bo narodowy bank
szwajcarski nie reguluje tak mocno stawek procentowych, jak NBP.
Po prostu jeśli mówimy o "ryzyku kursowym" to mówmy także o "ryzyku stóp
procentowych".

Ok może rzeczywście nie mam pełnych danych o

[Gość: mruk]

kredytach ale nie podałeś wszystkich opłat wchodzących w skład kredytu.
Istnieją przecież jeszcze inne prowizje i opłaty. Proszę podaj wszystkie. Poza
tym tak jak napisałem niżej oprocentowanie kredytów zależy w głównym stopniu od
stóp procentowych ustalanych przez NBP a dokładnie RPP oraz przez pazerność
banku (na czymś bank musi zarabiac).

I chyba nie powiesz mi, że jeśli złotówka spadnie powiedzmy o 3% (a to nie jest
duże wahnięcie) to bank obniży o tyle swoje prowizje?

Tak więc po tak duzym umocnieniu PLN (EURO 4,9076 27-02-2005 wczoraj 3,76910 ;
USD 4,716 18-10-18 wczoraj 3,172 a minimum 2,9156 09-2005; CHF 3,10730 15-05-
2004 wczoraj 2,41879 i to jest najniższy kurs z ostatnich kilku lat) jego
ewentualne osłabienie w długim terminie może być również spore.

Zauważ, że zmiany są rzędu dwudziestu kilku procent więc umocnienie PLN o
połowę tych wartości będzie dużo większe niż zmiany oprocentowania kredytów. O
ile obniżycie oprocentowanie kredytu w CHF jeśli złotówka osłabi się o 5%? A
może będzie to oprocentowanie ujemne? Będziecie dopłacać do kredytu aby klient
nie poniósł straty?

Mówimy o kredytobiorcach, którzy właśnie teraz rozpatrują wzięcie kredytu a nie
tych, którzy brali je gdy złoty był dużo słabszy. Nadal polecisz kredyt
walutowy? Radzę wziąc kalkulator rzucić okiem na wykresy a wniioski przyjdą
same.

A oprocentowanie nie zależy od kursu PLN

[Gość: mruk]

a od wartości inflacji, ilości gotówki na rynku i od polityki rządu a
dokładniej od nastawienia RPP. Bo to RPP ustala stopy procentowe w oparciu o te
wszystkie dane.

[Gość: Marek W.]

Oprocentowanie i kurs złotego są w Polsce naczyniami połączonymi, gdyż zarówno
oprocentowanie jak i kurs złotego zależą od inflacji i reakcji na nią przez NBP.

Polecam osobie zastanawiającej się nad kredytem udanie się do banku i osobiste
porozmawianie ze specjalistą od kredytów mieszkaniowych. Uzależnianie jednej z
najważniejszych decyzji życiowych od anonimowych opinii forumowiczów, może się
okazać opłakane w skutkach.
Pozdrawiam.

[Gość: ja]

ok.

[Gość: miki]

To jest jedna strona medalu. A frank szwajcarski musiałby po wahaniach
kosztowac 5 zeta żeby się nie opłacało.

Kredyty walutowe są popularne od jakichś

[Gość: mruk]

2-3 lat a od 4 na rynkach kapitałowych jest hossa. Polskie indeksy giełdowe
rosną praktycznie bez przerwy i pobijają swoje szczyty historyczne. Dzięki temu
wzrasta też wartośc złotego (przypływ inwestorów zagranicznych), ale jak to
zwykle bywa taki stan rzeczy nie jest wieczny. W czasach gdy dolar kosztował 5
zł nikt nie myślał o kredycie walutowym bo to się po prostu nie opłacało. Ale
ci którzy właśnie wtedy wzieli taki kredyt zarobili na nim. Dziś dolar kosztuje
niewiele ponad 3 zł i teraz każdy chce kredyt w walucie, niekoniecznie w
dolarach. Ale taki stan rzeczy ma sie w stosunku do większości walut. Frank
szwajcarski jest jedną ze stabilniejszych walut dlatego banki tak chętnie
udzielają kredyty w nim. Jednak do wyliczeń oprocentowania efektywnego
przydałoby się uwzględnić inflację oraz róznice kursowe PLN/waluty w jakiej
bierzemy kredyt. Poza tym 3 lata to jest krótki okres na giełdach a kredyty
mieszkaniowe bierze się na okresy dużo dłuższe i dlatego trzeba ocenić w jakim
okresie koniunkturalnym bierzemy kredyt. Kredyt w walucie w jakiej zarabiamy
wyeliminowuje ryzyko kursowe ale też nie daje możliwości zarobienia na
wahaniach kursowych. Jest jednak bezpieczniejszy.

Na giedzie jest taka zasada - idź tam skąd podąża tłum. W tłumaczeniu: kupuj
gdy już nikt nie chce kupować i sprzedawaj gdy wszyscy zabijają się aby kupić.
Obecnie jest ten drugi stan , nie wiadomo jak długo potrwa. Ale indeksy
giełdowe w Polsce urosły w ostatnich 3 latach prawie o 200%. Więc teraz trzeba
się zastanowić z inwestycjami długoterminowymi. Ostatnio zaczyna się mówić o
ryzyku takich kredytów nawet w TV.

To są tylko moje osobiste spostrzeżeniam jesli ktoś ma inną ocenę sytuacji nie
zamierzam go przekonywać do mojego zdania. Każdy sam inwestuje własne pieniążki
wg, własnego uznania.

[arwena]

no i nie zapominajcie o roznicach kursowych - bank najpierw kupuje od was
walute z udzielonego kredytu (dajac zlotowki na konto), a potem, przy splacie,
sprzedaje wam kazdorazowo walute na splate kredytu w obcym pieniadzu
wszystko po kursie walutowyn _banku_ z dnia operacji (sprawdzcie, jak sie maja
biezace kursy w danym banku w stosunku do sredniego NBP na przyklad, dodatkowo
mozna przemnozyc roznice w kursach przez wartosc kredytu - tyle tracicie na
dzien dobry, zakladajac ze widelki w przyszlosci sie nie zmienia)

ja osobiscie wzielabym w zlotowkach, pzdr

Pozwolę sobie jeszcze podrzucić dwa

[Gość: mruk]

wykresy

akcje.net/q/?s=chfpln&d=&c=mx&t=l&a=lg
akcje.net/q/?s=eurpln
Jak widać tendencja wzrostowa PLN w ostatnich miesiącach załamała się. Nie
znaczy to, że PLN nie urośnie jeszcze ale na pewno oznacza wzrost ryzyka
inwestycyjnego w PLN. No chyba, że znajdziecie walutę, która w ostatnich kilku
latach mocno zyskała w stosunku do PLN, ale myślę że nie będzie łatwo o ile nie
można powiedzieć, że takiej nie ma. A przynajmniej takiej w jakiej bank udzieli
wam kredytu.

A teraz małe podsumowanie :

[Gość: mruk]

To że w ostatnich 3 latach kredyty walutowe były dobrym wyborem ponieważ wzrost
wartości złotego niwelował czasami nawet przewyższał koszty kredytu, nie
oznacza, że w następnych latach będzie podobnie. Kursy walut podobnie jak kursy
akcji ulegają wahaniom. Czasami są to wahania mało istotne czasami całkiem
spore tak jak to było w ostatnich latach. Jednak jest tak że po dużum wzroście
kursu zwykle przychodzi duży spadek. Na takich ruchach zwykle zarabiają tzw.
spekulanci (o ile potrafią zarabiać bo to nie jest łatwe). Jednak kredyt
mieszkaniowy to inwestycja długotermonowa (10, 15, 20 a nawet 30 lat). Więc
może sie okazać że w końcowym rozliczeniu ci którzy brali kredyty walutowe
nawet po najkorzystniejszych cenach za kilka czy kilkanaście lat będą (choć
niekoniecznie) na tym stratni. Branie kredytu walutowego przy obecnych kursach
PLN w znacznym stopniu zwiększa ryzyko właśnie w długim terminie. No chyba że
ktoś spodziewa się zrównania kursu PLN i EURO czy USD. Teoretycznie jest to
możliwe , ale aby tak się stało Polska musiałaby wyrównać swój poziom
gospodarczy do poziomóe krajów UE w przypadku EURO czy USA dla USD. Na ile to
jest realne i w jakim czasie sami sobie odpowiedzcie.

Teraz jeśli PLN w ciągu ostatnich 4 lat wzmocnił sie o 21.97% to osłabienie o
połowę tej wartości nie będzie żadną tragedią. Mało tego takie osłabienie jest
rzeczą normalną w wahaniach kursowych na giełdach. A co jeśli tendencja
spadkowa okaże się trwalsza niż wzrostowa?

To tyle. Ja swoje zdanie napisałem , myślę że dośc wyczerpująco. A reszta
należy do kredytobiorcy.