Pytanie stare jak świat

[Gość: Lucy]

która kawa jest zdrowsza rozpyszczalna ,czy mielona tuż przed
zaparzeniem?

[Gość: ania_m]

rozpuszczalna ma mnej kofeiny, czyli pewnie jest "zdrowsza".
kiedy mielona ziarnista - wszystko jedno, jesli chodzi o aspekt zdrowotny.
swiezo mielona ma za to na pewno intensywniejszy aromat. natomiat co do
"zdrowosci" najlagodniejsze dla zoladka jest espresso z maszyny cisnieniowej,
najgorsza polska zalewajka.

[bene_gesserit]

Rozpuszczalna nie zawiera kawowego tluszczu, ktory, jak mi sie o
uszy obilo, jest najmniej zdrowa (bo rakotworcza) 'czescia' kawy.

[Gość: ania_m]

o, pierwsze slysze :)
zawsze myslalam, ze liofilizowana to po prostu napar kawowy odprowany i ....
zliofilizowany wlasnie. kiedys na n24 pokazywali reportaz z fabryki takiej kawy.
tam ogolnie czesto interesujace reportaze o produkcji zywnosci pokazuja.

[bene_gesserit]

Najlepsza kawa rozpuszczalna to taka liofilizowana ('kryszatlki'),
ale te tansze (granulki i proszek) nie sa liofilizowane.

Z tego, co pamietam (ale metnie mi sie po glowie kolacze), to
tluszcz ten osadza sie na scianach naczynia - w kawowej fabryce to
kadzi jakiejs czy czegos. Czyli w trakcie liofilizacji on sie do
granulek nie dostaje.

Kiedys nie mylam swojej kafetiery, bo tak mnie Wlosi nauczyli - ze
ma byc tylko plukana woda, zadnym bron boze plynem. Ale po tych
informacjach myje plynem. W takiej niemytej-plukanej tylko istotnie
cos jakby leciutenka warstwa tluszczu jest w srodku.

kawa w krysztalkach

[Gość: ania_m]

o tak, jesli mowisz o proszku krysztalkowym, takim bardzo drobnym.
mama lubi czasami kawe rozpuszczalna, ale kupuje te, nazwijmy to umownie, z
troche wyzszej polki. w kazdym razie w marcu kupila w bomi jakas hyper super
kawe rozpuszczalna ekologiczna w czarnej metalowej klasycznej puszce z
podwazanym denkiem. metnie pamietam, ze chyba z poludniowej ameryki byla, ale
moze sie myle. byla nadzwyczaj drobnym proszkiem z krysztalkow.
jezu, tak swietnej kawy dawno nie pilam! a co do ceny, to te 100g chyba ponad 30
zl kosztowalo, ale warto bylo.
dlatego chetnie sprobowalabym innych kaw rozpuszczalnych w formie takiego
mialkiego proszku wlasnie.
sama mam w domu sloik czarnej rozpuszczalnej gevalii w granulkach przywieziony z
polski. a jak mi "wyjdzie", kupuje u siebie bio kawe rozpuszczalna fair trade
firm roznych, bo mam wrazenie, ze taka lepiej, aromatyczniej smakuje od
nescaffe. niestety, mialkich krysztalkow w niemczech nigdy nie widzialam :(

Aniu

[malosia06]

W Niemczech spróbuj kawy liofilizowanej Belmont Hofer (produkowana
we Franfurcie), granulowanej.

[Gość: ania_m]

aaa, widze, ze z aldi süd :)
mam tu nord, niestety. kupuje wiele dobrych no nameow i nie mam z tym problemu,
np swietny jogurt 3,5% TiP, tzaziki z plusa (apostels do dostania rowniez w
polskim realu i bomi w innym opakowaniu - jedyny dobry "gotowiec" tego typu). do
radia kupujemy rowniez kawe z aldi i jest niezla.
choc musze przyznac, ze akurat w domu w "kawach i herbatach" jestem dosc
wybredna, ale z checia sprobuje.
ogolnie najbardziej pijam latte i espresso, rozpuszczalna niekiedy, ale dziekuje
za podpowiedz, jesli tylko bede na poludniu, nie omieszkam kupic.

o jedno "i" za dużo

[Gość: tenże]

w procesie tworzenia kawy rozpuszczalnej wkorzystuje się dwie metody.Jedna
polega na wywalaniu z naparu wody przy pomocy liofilizacji,druga na
suszeniu tego naparu gorącym powietrzem. Jedna i druga doprowadza do
odparowania wody jako rozpuszczalnika. Jesli więc mówimy napar kawy odparowany i
zliofilizowany nalezy"i" zastąpić słówkiem "poprzez".Liofilizacja sama w sobie
jest procesem odparowywania niczym nie różniącym sie od procesu suszenia
mokrych gaci na mrozie.Najpierw zamarzną,a potem powolutku, przez sublimację
(bez przechodzenia w stan ciekły) woda z tych gaci odparuje i gacie wyschną.
W przetwórni napar jest zamrażany i poprzez sublimację pozbawiany wody. To co
zrobimy z powstałym proszkiem to juz całkiem inny proces-czy pozostawimy go
proszkiem,czy zbijemy w pastylki,granulki,kryształki itp zależy tylko od
pomysłowości producenta,ewentualnie konkretnego zapotrzebowania. Towar
liofilizowany należy szczelnie odciąć od dopływu wilgoci z powietrza,bowiem
kawa zawarta w słoiku potrafi sama z siebie się zbrylić przy niewielkim,ale
stałym dopływie wilgoci z powietrza.Lepiej też kupować mniejsze opakowania
celem szybszego zużycia po otworzeniu opakowania.
Druga metoda odparowywania wody jest ciut podobna do starej metody produkcji
cementu w piecach rotacyjnych. W specjalnej kolumnie od dołu wtłaczane jest
gorące powietrze,a od góry wtryskiwany jest napar z kawy.Zanim ta mgiełka
naparu doleci do dołu,gorące powietrze powoduje szybkie odparowanie wody z
kuleczek naparu,a to co pozostaje osadza sie na ściankach kolumny skąd jest
zdrapywane,potem granulowane,pastylkowane itp.W tej metodzie napar dostaje
dodatkowy zastrzyk temperatury,który wpływa na zmianę smaku i aromatu proszku
kawowego,przez co jest gorsza dla produktu finalnego, bowiem uzyskujemy produkt
o mniej korzystnym smaku.

[roseanne]

moj zoladek zdecydowanie najlepiej znosi esspreso, z swiezo mielonej

[poszukiwaczarmi]

Kawa świeżo mielona nie ma sobie równych, no chyba że ktoś zmielił jakieś
fatalne ziarna. Pytanie zatem postawiłbym nieco inaczej - która jest lepsza. O
szkodliwości kawy słyszeliśmy już mnóstwo. O jej zdrowotnym działaniu niewiele,
a jak wskazują najnowsze badania, kawa nie tylko nie szkodzi, ale wręcz pomaga
we wielu schorzeniach (ma np. szałowe antyoksydanty) :) Ma też rzekomo niewiele
wspólnego z nadciśnieniem.

No ale tak to jest z nauką - raz dowodzi się szkodliwości substancji, żeby za
chwilę radośnie donieść, że pomaga :)

[Gość: tenże]

taki kogel mogel w pytaniach i odpowiedziach.Trochę o zdrowotności,trochę o
przetwórstwie,trochę o metodach parzenia,trochę o indywidualnych gustach i
smakach.Tak na zdrowy rozsądek żadna kawa nie jest zdrowa.Do życia człowiekowi
potrzebna jest woda:czysta,z minerałami,bez bakterii i dodatków.Kawa to
mieszanina około 1500(tak!) różnych związków. Mało kto uwierzy,że wszystkie są
zdrowe dla kazdego. Ktoś zawsze się trafi,komu jeden albo kilkadziesiąt
związków będzie szkodzić.Z drugiej strony, w naszym środowisku mamy do
czynienia ze znacznie większą ilością związków i jakoś żyjemy.Moi rodzice
nie pili herbaty-nawet jako dzieci.Pili mleko,napary ziołowe i
kawę-prawdziwą kawę .Dziadkowie kupowali ją w workach,sami w domu
palili,mielili i pili kawę praktycznie cały dzień.Pili dorośli i piły dzieci.I
żyli wszyscy aż do śmierci.(nawiasem mówiąc herbata zawiera kofeinę w
ilościach niewiele mniejszych niż kawa)
Kawa rozpuszczalna praktycznie nie różni sie składem(nie mówię o ilościach
procentowych poszczególnych składników) od kawy w ziarenkach,mielonej
kupowanej czy mielonej samemu. I nie ma tu znaczenia czy mielonej tuż,czy długo
przed parzeniem.Co najwyżej walory smakowe i aromat będą inne-skład,mogący
mieć wpływ na "zdrowotność" pozostaje ten sam.
Można dyskutować o metodach parzenia,która zdrowsza,ale praktycznie wszystkie
są podobne- wszystkie wypłukują te 1500 zwiazków z ziaren kawy. Metoda
parzenia ma wpływ na walory smakowe,ale te już zahaczaja o gusta i
upodobania i w zasadzie dyskusja staje się tu zbędna. Jeden uwielbia
parzoną(?) poprzez gotowanie(po turecku),drugi w ekspresie inny jeszcze
inaczej.Jak człowiekowi coś z tych 1500 składników szkodzi, to obojętnie jaką
metodą zapoda to coś sobie do organizmu.Dyskusyjna jest jednak sprawa
kawy bezkofeinowej. Dobra i zdrowa bezkofeinowa kawa jest droga bo jest
produkowana pracochłonną i drogą metodą. O ile orientuję sie-na naszym rynku
nie ma takiej dobrej bezkofeinowej kawy.Jest kawa bezkofeinowa produkowana
poprzez ekstrakcję kofeiny chemicznymi świństwami. I te świństwa nie do
końca są z kawy usuwane. I one szkodzą jak każde chemiczne świństwo.
Szkodzą znacznie bardziej niż ta kofeina,którą z kawy (po części) usunieto.Te
świństwa są kancerogenne, więc trzeba wybierać.
A więc można to tak podsumowac- Kawa jest dobra,kawa jest smaczna,kawa
szkodzi(jednym),kawa nie szkodzi(innym),kawa rozpuszczalna nie różni się w
szkodliwości od mielonej,obie mogą szkodzić i najlepiej nie dać się
zwariować.Ludzie ekscytują się różnościami, a jak najdalej odsuwaja od
siebie konstatację-najbardziej szkodliwym dla człowieka jest życie.Nie znam
przypadku ,by nie kończyło się śmiercią.
I na koniec, przytaczam taką ciekawostkę dla koneserów kawy. Najdroższa,bo
ponoć najlepsza na świecie jest kawa pozyskiwana z odchodów pustynnych
cywet(takie lisopodobne zwierzaczki).One żrą owoce kawy,ale ich nie
trawią.Potem już sprawa prosta...

[Gość: Kinga]

Gość portalu: tenże napisał(a):
> I na koniec, przytaczam taką ciekawostkę dla koneserów kawy. Najdroższa,bo
> ponoć najlepsza na świecie jest kawa pozyskiwana z odchodów pustynnych
> cywet(takie lisopodobne zwierzaczki).One żrą owoce kawy,ale ich nie
> trawią.Potem już sprawa prosta...

Czyli luwaka, o której chyba wie każdy smakosz kawy. Temat wałkowany na 100
sposobów w każdym artykule czy programie o kawie. Tylko czy czasem jednak Blue
Montain nie jest droższa?

chyba blue mountain jest troche tansza

[Gość: ania_m]

ale nie wiem, czy jestem az taka smakoszka kawy, aby wypic coz wys...ane pzez
jakies sympatyczne zwierzatko :)
tak w uproszczeniu to nazwawszy :)
i fakt, temat kopi luwak od jakiegos czasu jest walkowany praktycznie wszedzie.

[ania-m]

A ja, mimo tego, że wiem, że taka fusiasta jest niezdrowa, że cholesterol, że
tłuszcz, nie potrafię sobie jej odmówić, w dodatku piję bez mleka i bez cukru,
bo dla mnie to profanacja, zabija smak kawy;) Nie znoszę smaku kawy rozpuszczalnej.
Oczywiście najsmaczniejsza dla mnie jest świeżo zmielona z ekspresu
ciśnieniowego, ale takowego na dzień dzisiejszy w domu nie posiadam:( Więc
zostaje polska zalewajka.

[wadera3]

ania-m napisała:


> Nie znoszę smaku kawy rozpuszczalnej.


Pijając fusiastą, przez wiele lat(i w dużych ilościach),
też uważałam, że nie cierpię "plastikowej".
Po czasie jednak wiem, że lepszej niż nesca nie ma , no i zdrowszej.
Zapomniałam o opuszonej wątrobie i zgadze z powodu kawy.

[Gość: ania_m]

z rozpuszczalnych dostepnych w polsce bardzo polecam gevalie w CZARNYM
opakowaniu i zlotymi cyframi 1853. no i cytowana wyzej super-hyper kawie bio w
czarnej metalowej puszce z bomi :)

[Gość: tenże]

Gdybym miał ponownie wybierać urządzenie do parzenia kawy odczekałbym, aż
zbiore forsę na La Pavoni(dźwigniowy). Cisza i spokój bez uciążliwego
brzęczenia pompki elektrycznej. Taki klasyczny,przedwojenny ekspres do kawy
z wajchą,z parą (przy otwartym w zimie oknie)i klasycznym wyglądem...

[szopen_cn]

Watek przeczytawszy musze przyznac, ze wypowiedzi kolegi tenze
czytam prawie jakbym sam siebie czytal.
Brawo.

Dlaczego prawie?

Dwa fakty:
1. Kawa suszona w kolumnach goracym powietrzem sama spada na dol
owej kolumny i tam sie ja aglomeruje lub nie pod gust producenta
czy konsumenta. Nie skrobie sie scian.
2. Nie powiedzialbym, ze smak kawy suszonej powyzsza metoda jest
gorszy od kawy suszonej poprzez mrozenie. Jest po prostu ciut inny.
Poniewaz owa technika suszenia przez mrozenie jest jednak ciut
drozsza producenci reklamuja owa kawe jako ciut lepsza i ciut
wiecej za nia zadaja. Sa klienci gotowi zaplacic, jest rynek towar
sie sprzedaje i git.

Pare uwag ogolnych: produkcja kawy rozpuszczalnej polega na
zmieleniu upalonych ziarek, zaparzeniu kawy i nastepnie najpierw
odfiltrowaniu nierozpuszczalnych "fusow" a nastepnie usunieciu z
owego naparu wody. W domu tak wytworzony proszek rozpuszczamy w
wodzie i w teori otrzymujemy dokladnie taka sama kawe jakbysmy sami
sobie naparzyli.

Tak wiec dociekiwania, ktora jest zdrowsza nie maja sensu albowiem
jest to prawie dokladnie to samo.

Ktora jest lepsza?
Sprawa indywidualna, sprawa gustu i smaku.

Dlaczego rozne kawy smakuja inaczej?
Rozne ziarek pochodzenie, jakosc zbiorow w danym roku, stopien
fermenatcji, technika palenia/mielenia i suszenia maja na to
najwiekszy wplyw. Stad roznice.


Do kawy rozpuszczalnej i kilku wypowiedzi w watku wracajac.
Powyzej opisany proces produkcji jest bardzo ale to bardzo
uproszczony, rozne firmy maja rozne technologie, tajemnice i metody.

Zastanawiajac sie nad roznica pomiedzy kawa w domu z mielonego
ziarna naparzona gdzie widac i czuc najwieksza roznice?
1. Fusy w zebach (ale to mozemy pominac).
2. Aromat i smak.

I to wlasnie pod punktem Nr. 2 jest pies pogrzebany.
Otoz w trakcie zaparzania kawy pod wplywem temperatury z mielonego
ziarna wydzielaja sie rozmaite zwiazki chemiczne, olejki, estry itd
za zapach i smak odpowiedzialne i dalej ogolnie aromatem nazywane.

Lotne sa owe zwiazki (dlatego kawa zapach ladny posiada) i
delikatne czyli latwo je zniszczyc.

Patrzac na metody uzywane do usuniecia wody z kawy w fabryce
naparzonej latwo sie domyslic, ze w owym procesie bardzo latwo ow
aromat moze uciec.
Kawa zapach i smak by stracila.

Daltego wlasnie najbardziej skomplikowana czesc produkcji kawy
rozpuszczalnej to zlapanie owego aromatu przed suszeniem tak by go
nie zniszczyc i nastepnie dodanie do juz ususzonej kawy
rozpuszczalnej.
Im lepiej to ktos umie robic tym lepsza kawe wyprodukuje.

(Ten aromat to wlasnie owe gdzies przez kogos wspomniane "tluszcze
kawowe" nieszkodliwe a za zapach i smak odpowiedzialne)