Czy glutaminian sodu to przyprawa?

[evamarija]

Artykul przeczytalam wczoraj (o tym co robia w restauracjach):
wyborcza.pl/1,99219,6657509,Wasze_ciala_to_wesole_miasteczka.html
I tak od wczoraj nie daje mi jedna rzecz spokoju. Autorka nazwala glutaminian
sodu przyprawa: "Ich smak bierze się z glutaminianu sodu. To oszukańcza
przyprawa".
Dla mnie przyprawy to dodatki roslinne (ewent. odzwierzece) ktore dodajemy do
dan, a nie zwiazki chemiczne. Z tego tez powodu nikt nie nazywa soli przyprawą.
Czy ja dobrze mysle?

[bene_gesserit]

Ze slownika PWN:
przyprawa «substancja dodawana do potraw dla polepszenia ich
smaku i zapachu

[evamarija]

Tak, czytalam. Ale on nie polepsza/zmienia smaku potrawy tylko powoduje ze my
odczuwamy glebszy smak - dziala na kubki smakowe.

ale "przyprawia" sie nim jedzenie

[jacek1f]

a nie nasze kubki:-)

[Gość: senin]

a czy jesli ktos 'wyprodukuje" wyciag z
bazyli/pietruszki/selera/lubczyku to bedzie to przyprawa, czy
polepszacz smaku ???


artykol podaje ze glutaminian wyprodukowany zostal przez Japonczykow
z wodorostow. Swoja droga wszelkie kuchnie azjatyckie
uzywaja 'morskich' dodatkow do polepszenia/wydobycia smaku potraw
(sos rybny/ ostrygowy/blachan/ suszone ryby/ krewetki itd)

zreszta nie tylko azjatyckie - srodziemnomorska kuchnia tez nie
stroni od polepszaczy smaku typu 'anchovis'

wiec o co chodzi???

czy tylko o brak informacji i samodzielnego myslenia?



Ale on nie polepsza/zmienia smaku potrawy tylko powoduje ze my
> odczuwamy glebszy smak - dziala na kubki smakowe.

a sol to co? zmienia smak potrawy? czy powoduje ze odczuwamy glebszy
smak??

[evamarija]

Gość portalu: senin napisał(a):

> czy tylko o brak informacji i samodzielnego myslenia?

Senin, czy to ze cenie Cie za wiedze daje Ci prawo do obrazania mnie?
Sol zmienia smak potrawy. A glutaminian nie - on zmienia nasze odczucie smaku.
Glutaminian nieraz na forum zaliczacie do tzw. chemii. Wiec gdzie jest granica
miedzy przyprawami typu pieprz a chemia?
PS. artykUl

[bene_gesserit]

Imho podzial, ktorego szukasz, jest po pierwsze niepotrzebny, po
drugie - sztuczny.

[evamarija]

Za to swietny do wykorzystania w reklamach kostek itd. - przyprawa kojarzy sie
pozytywnie, zdrowo, w przeciwienstwie do np. polepszacz czy konserwant. Mnie
nazwanie glutaminianu przyprawa razi po prostu.

[bene_gesserit]

Problem w tym, ze gdyby zechcialo ci sie wytoczyc proces
producentom kostek o naduzycia jezykowe, to bys z kretesem
przegrala.

Lepiej zajmij sie 'swiezymi owocami' w jogurtach i mrozonkach oraz
dzemach :)

[dominikjandomin]

evamarija napisała:

>Wiec gdzie jest granica
> miedzy przyprawami typu pieprz a chemia?

Może tam, gdzie między papryką ostrą a kapsaicyną?

[Gość: senin]

evamarijo,

nie bylo moim zamiarem cie obrazic

chcialam bardziej ogolnie, nie wyszlo

moim zdaniem sol zmienia tak samo smak potrawy jak glutaminian

moim zdaniem

> Glutaminian nieraz na forum zaliczacie do tzw. chemii. Wiec gdzie
jest granica
> miedzy przyprawami typu pieprz a chemia

ja nie zaliczam...choc z reguly nie stosuje
ale zdaje sobie sprawe, ze stosujac japonskie/chinskie sosy
posrednio dodaje go do moich potraw... ale ja sie tym nie przejmuje,

podobnie jak nie przejmuje sie sterylizowaniem garnkow, talerzy, rak
itp.

dzieki temu odpornosc mojego organizmu jest jak narazie godna
pozazdroszczenia, nie posiadam alergii ani chorob wszelakich...

... i moje wnuki wpuscilabym do kazdej piaskownicy tylko po to by
mialy troche kontaktu z bakteriami (moze zaoszczedziloby to im
klopotow zdrowotnych w przyszlosci)

zgadzam sie z szopenem, glutaminianu tak jak bakterii nie nalezy
demonizowac

[evamarija]

Moze zatem robie błąd wrzucajac glutaminian do worka z benzoesanem sodu itp.? I
nie powinnam sie nim przejmowac jak znajde w skladzie na opakowaniu? Tak jak
czescia "e"?

[bene_gesserit]

Benzoesan sodu nie poprawia smaku. Jest konserwantem.

[evamarija]

Tak, wiem. Chodzi mi o generalnie "chemie" ktorej chce unikac kiedy moge.

[dominikjandomin]

evamarija napisała:

> Tak, wiem. Chodzi mi o generalnie "chemie" ktorej chce unikac kiedy moge.

Żurawin też nie jesz?

wiesz co...

[Gość: senin]

ja sie tym nie przejmuje

i kieruje sie wlasnym tzw zdrowym rozsadkiem ;))
poniewaz w mojej kuchni gotowe sosy i inne produkty to ok 0.1- 1% ,a
moze i mniej zawartosci potraw (w skali miesiaca), to co mnie te
wszystkie chemikalia obchodza?

.. ja dodaje sosy chinskie z czystym sumieniem, bo wiem ze kilka
lyzek tych sosow w tygodniu( albo mniej - a w tym jest
prawdopodobnie mniej niz 1% chemicznego badziewia) naprawde mnie nie
zabije

nie czytam wiec zawartosci na opakowaniach z wypiekami na twarzy,
wlasciwie w ogole nie czytam, no chyba ze kupuje cos nowego dla
mojej kuchni

nie kupuje "blogoslawienstwa wykwintnych europejskich sniadan" czyli
yogurcikow owocowych w jednorazowych opakowaniach i innych tego
rodzaju 'zdrowych' alternaryw "to beacon and eggs"... szczeze mowiac
chyba wolalabym te ostatnie

wiec nie wiem, jak to sie teraz w PL zyje - ja zylam na kiszonej
kapuscie i schabowych w zimie, na rzodkiewce i ogorkach wiosna,
pomidorach i fasoli latem ...itd itp

frytki i ketchup w tamtych czasach byly czyms wyjatkowo wykwintnym,
a majonez byl taki sam jak domowy

kupuje owszem jogurt, taki prawidlowy, czesto robie sama, nie kupuje
badziewnego chleba w torebkach, bo nie musze wyzywic trojki
dzieci... czyli mam ten psychiczny komfort

no i wogole nie daje sie zwariowac

a juz wogole staram sie omijac stoiska 'eco' ;PPP

wiec ja doprawdy nie rozumiem polowy tutejszo kuchennych rozterek ;))

[evamarija]

Mam podobne podejscie Senin. Odrobina chemii pewnie troche wzmocni zoladek, a ze
nie da sie jej uniknac, trzeba olac. Jednak wybor miedzy kostka czosnkowa a
czosnkiem nie jest juz w Polsce tak oczywisty: reklamy wpoily w ludzi ze kostke
latwiej i ostatnio zdrowiej! I to juz napawa mnie zgroza, szczegolnie gdy
powtarza to lekarz z dwojka malych dzieci :-(

[Gość: kejro]

Proponuję bardziej przejmować się tym , co jest w żywności ale producent nie
zamieścił w składzie na opakowaniu, bo nie miał takiego obowiązku- np. hormony,
antybiotyki, pestycydy....

[dominikjandomin]

Gość portalu: senin napisał(a):

>Swoja droga wszelkie kuchnie azjatyckie
> uzywaja 'morskich' dodatkow do polepszenia/wydobycia smaku potraw
> (sos rybny/ ostrygowy/blachan/ suszone ryby/ krewetki itd)

Sos rybny, ze zgniłych / sfermentowanych ryb, używany był już przed starożytnych
Rzymian. W kilku wersjach.

[bene_gesserit]

Wszystkie dodatki roslinne ewentualnie odzwierzece to zwiazki
chemiczne.
A sol, jakby na nia nie patrzec, dodawana jest do potrawy w celu
zmienienia - poprawienia jej smaku.

CAłkiem OT

[momas]

Evamarijo- pisłaś kiedys, ze Twoja kolezanka pasteryzuje , uzywając
zmywarki ;)
Mze znasz blizsze szczegóły????A jezeli nie znasz - może mogłabys sie
dowiedzieć?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=77&w=95900723&v=2
nawet watek niedawno sie z takim pytaniem pojawił....

[evamarija]

Ales mnie wypatrzyla! :-DDD
Z tego co pamietam to wrzucala do zmywarki na opcje 70stopni (nie wiem czy jest
wyzsza temperatura w zmywarkach).

[momas]

I co? I jeden cykl "prania" wystarczył? (WIEM - bez środków
chemicznych :) )


hmmm u mnie jest 65 stopni, ale mała róznica...

Pasteryzacja w zmywarce

[evamarija]

Pewnie tak jak normalna pasteryzacja: czyli z kwasem (np. pomidory) wystarczy
raz, a bez kwasu (np. fasola szparagowa) dwa razy w odstepie doby.
No i w sumie nie wiem czy caly cykl - gotuje sie zwykle 15-20 min, cykl jest
dluzszy, no ale z kolei temperatura w zmywarce nizsza.
Eh, dopytam.

[momas]

bede wdzięczna :)

[evamarija]

Juz sie dowiedzialam: ona tak pasteryzuje dzemy. Faktycznie, nastawia na 70 st.
(najwyzsza z mozliwych) swoja zmywarke i caly cykl "prania". Wklada gorace w
wygotowane sloiki i wygotowane zakretki.

Radzila na poczatek sprobowac na malej partii - szkoda zeby sie zmarnowalo.

[momas]

Dziekuję pięknie :)

[dominikjandomin]

Jak dla mnie, 70 st to ciut za mało.

Ale nie mam nic przeciwko, jeśli ktoś się chce truć...

[Gość: maka100]

Przeczytajcie artykul w New York Times-ie z zeszlego roku o glutamianie sodu
(MSG), bardzo ciekawy.
www.nytimes.com/2008/03/05/dining/05glute.html.
Glutamian sodu jest syntetycznym odpowiednikiem kwasu glutaminowego
(wystepujacego w naturze), ktory jest odpowiedzialny za tzw. "piaty smak"
nazywany w j.angielskim za japonskim "umami". Jest to smak grzybow suszonych,
dojrzewajacych serow, wedlin, glonow morskich. Glutamian sodu nasladuje ten
smak. Artykul nie podziela opinii o szkodliwosci MSG.
A ja sama jestem ualezniona od japoskiego majonezu Kewapie, ktory jak
dowiedzialam sie z artykulu zawiera MSG. Majonez ten jest najlepszym masowo
produkowanym majonezem na swiecie, ma smak prwadziwego zoltka i swietna
rownowage miedzy slodkim i kwasnym smakiem, no i oczywiscie obecosc umami.

[Gość: maka100]

okazuje sie, ze ten link nie chce dzialac, jesli chcecie przeczytac ten artykul
wygooglujcie "New York Times Yes, MSG, the Secret Behind the Savor"

[Gość: ht]

Akurat NYT nie jest tu żadnym autorytetem, zresztą wyważa otwarte drzwi. Chcesz
to jedz najlepszy masowo produkowany na świecie majonez, ten million flies can'n
be wrong;)
(bez obrazy, tak mi się nasunęło;)

[mhr-cs]

Objawy to zawroty głowy, palpitacje serca, nadmierna potliwość i
uczucie niepokoju, notowane po spożyciu posiłku w azjatyckich
restauracjach. Jednak dokładna weryfikacja danych nie potwierdziła,
aby przyczyną tych dolegliwości był glutaminian sodu, zaś pewne typy
reakcji alergicznych na potrawy kuchni chińskiej mogą być powodowane
innymi jej składnikami jak np. grzyby, orzechy i zioła.
mozna wiecej poczytac na wiki,

[jo.hanna]

dodalabym jeszcze, ze jesli to uczulenie na glutaminat, to te same objawy
powinny pojawiac sie po odwiedzinach w wiekszosci fastfoodow i po spozyciu
wiekszosci gotowcow sprzedawanych w USA.

[mhr-cs]

jo.hanna napisała:

> dodalabym jeszcze, ze jesli to uczulenie na glutaminat, to te same
objawy
> powinny pojawiac sie po odwiedzinach w wiekszosci fastfoodow i po
spozyciu
> wiekszosci gotowcow sprzedawanych w USA.

no podaj to pytanie do wiki,
ale ile lat wczesniej oni mieli z tym typem jedzenia kontakt,
to my jestesmy na ostatku,
ale tak prawdziwie ile osob ma jakas inna alergie,
rybka nie,mleko nie,itd.
mozna by sie zastanowic,
dlaczego polak ma alergie mleczna,jak by ja mial chinczyk
to bym zrozumiala,

[Gość: dd]

glutaminian sodu pierwotnie to była przyprawa otrzymywana z jakichś alg.
Japończycy to wynaleźli. Teraz stosuje się sztuczne odpowiedniki.

[Gość: x2468]

Glutamian sodu jest rowniez produkowany w ludzkim organizmie.Pomiedzy 0,1 do
jednego 1% glutamianu sodu zawieraja grzyby,pomidory,parmezan i wiele innych
produktow zywnosciowych ktore jadamy na codzien.

[desmond108]

Trochę mnie zaskoczło, że w tym wątku glutaminaian tak naprawdę
nkomu nie przeszkadza i jeszcze odnosi się wrażenie, że to
niemalże produkt naturalny, dobrze wpływający na zdrowie.
W takiej sytuacji nie wiadomo nawet skąd zacząć i czy w ogóle jest
sens zawracać kijem Wisłę....
Przeczytałem wiele publikacji na temat msg i obraz jaki na temat
tej "przypawy" mi sie zbudował pokazuje w sposob jednoznaczny, że
jest to jedna z największych trucizn jakie pochłaniamy każdego
dnia... Zapewne zaraz ktoś rzuci mi sie do gardla żądając
dowodow, badań naukowych, publikacji itd... Jest ich wiele
wystarczy szerzej otworzyć oczy. Cały przemysł spożywczy używa msg
by sprzedać nam to czego nie tknąłby nawet wygłodnialy pies. Msg
, sztuczne kolory i aromaty znakomicie spełniaja tą rolę. Ale mają
skutki uboczne. Najbardziej niewinny to otyłość. Jeśli śmiejecie się
z grubych Amerykanów to jest to prosty efekt używania msg w
potrawach przez lata... Są i inne efekty uboczne. Dr Adrew saul
uważa ( i nie tylko on), że msg będąc neurotoksyną produkuje
osad na mózgu, ktory nazywa się później chorobą Parkinsona...
To że ktoś pisze o tym , że glutaminian występuje w naturze i
produkuje go nasz organizm jest zwodnicze. Ilości tego
sklaładnika są znikome a jedząc przetworzone produkty pochlaniamy
msg całymi łyżeczkami. Kawa też jest niewinnym napojem ale jesli
wypijemy 100 kaw jedna po drugiej to skonczy sie to zejściem z
tego swiata.
Msg to śmiertlna trucizna i nie ma takiego smaku, dla jakiego
warto by ryzykować zdrowiem. Zwłaszcza , że produkowany chemicznie
glutaminian nie jest zupelnie czysty i ma jeszcze inne
"dodatki". Będę zaglądał na ten wątek starając się jednak odwieść
Was od używania veget czy kucharkow, kostek rosołowych ( coś
strasznego......) itd...
Coraz wiecej produktów jest opatrzone znaczkiem: "No MSG". Masa
ludzi wystrzega się jedzenia tego świństwa, ktore często ukryte
jest pod innymi nazwami. Oznacza o, że świadomość szkodlwości tego
produktu rośnie coraz bardziej.

[bene_gesserit]

Mi przeszkadza.
Nie przeszkadza mi natomiast nazywanie gluta przyprawa.

[jagoda85]

Oglądałam w tv "Pytanie na śniadanie" i tam wypowiadał się na ten
temat reumatolog, który powiedział, że ludzie mający reumatyzm nie
powinny jeść potraw zawierających ten środek, ponieważ "wspaniale"
osadza się w stawach, i bardzo źle wpływa też na układ pokarmowy. Od
kilku lat nie używam żadnych produktów zawierających glutaminian i
muszę powiedzieć, że bardzo długo nie mogłam doprawić potraw. Teraz
już nie mam tego problemu. Zaraz ktoś mi zarzuci, że przecież zjadam
go w naturalnej postaci w jakichś tam produktach, być może, ale po
pierwsze, że jest on naturalnego pochodzenia, a po drugie jest go
niewiele. Przynajmniej świadomie sobie go sama w formie dodatku
chemicznego nie dokładam.

[Gość: genovefa]

Nieprawda, produkowany jest kwas glutaminowy a nie glutaminian sodu.

[desmond108]

Niech genovefa nie ściemnia. Niech genovefa poczyta tu:
http://www.food-
info.net/pl/intol/msg.htm, ze glutaminian i kwas glutaminowy,
ktorego pochodną są sole glutaminowe mają te same właściwości.

[mhr-cs]

po co czytac,sprawdzac komu to pomoze,bez sensu,

[Gość: Benia]

mhr-cs napisała:

> po co czytac,sprawdzac komu to pomoze,bez sensu,

Ale zaszkodzic moze madra kobieto.

[mhr-cs]

Gość portalu: Benia napisał(a):

> mhr-cs napisała:
>
> > po co czytac,sprawdzac komu to pomoze,bez sensu,
>
> Ale zaszkodzic moze madra kobieto.

no i co,znasz wszystko co szkodzi?

[desmond108]

Doktor Russell Blaylock w swojej książce pt: "Neurotoksyny - smak ,
który zabija", uważa, że msg w jedzeniu może być przyczyną napadow
padaczkowych, zabija szare komórki,uszkadza mózg, jest przyczyną
alergii, migren, udaru mózgu, hipoglikemii i tumorow mózgowych....

[Gość: dorotkah]

Vegete mozna kupic bez MSG (no przynajmniej tak jest napisane na
opakowaniu).Nie uzywam czesto Vegety ale jesli mnie najdzie to
wlasnie tylko te bez MSG.

[Gość: genovefa]

Niech desmond czyta ze zrozumieniem;)
Odniosłam się do stwierdzenia, które padło wcześniej,że organizm ludzki wytwarza
glutaminian sodu. Nie wytwarza, i to napisałam:)
Nie pisałam nic o własciwosciach kwasu glutaminowego vs glutaminianu sodu, tak
więc pudło;)

[desmond108]

Ależ niech Genovefa się tak na mnie nie piekli :) Po przeczytaniu ze
zrozumieniem przyznaję Genovefie pełną rację :) Początkowo
sądziłem, że Genovefa utrzymuje, że chodzi o jakąś inną substancję
i nie połączyłem tego z poprzednią wypowiedzią. W rozrastającym się
żywiołowo drzewku forum, łatwo opuścić niektore wypowiedzi lub
opacznie zrozumieć ich sens, co doprowadza do nieporozumień jak to,
które (mam nadzieję) właśnie się wyjaśnia :)))
Cieszę się, że w podejściu do tego msg Genovefa jest po jasnej
stronie księżyca bo przerażenie bierze jak wielu ludzi bagatelizuje
ten problem.. Przy okazaji domyślając się w Genovefie solidnego
źródła wiedzy o substancjach chemicznych, chciałbym zapytać o jej
zdanie w sprawie czegoś, co nazyw się disodium inosinate i często
towarzyszy msg.......
Pozdrawiam :))))