Hiphop jest śmieszny i załosny

[Gość: Rockman]

jak słucham tej muzyki i oglądam sobie teledyski z naszymi białymi Murzynami
to mam niezłą polewkę. Kolesie małpują muzykę i kulturę opierającą się na
rasizmie wobec białych i apoteozie gangsterstwa. Zyczę wszystkim naszym
białym raperom, żeby mieli szansę w życiu przejść się wieczorem po Harlemie
czy innym czarnym geccie i przywitać z czarnymi ziomalami. Na pewno przyjmą
was z radością, wezmą sobie wszystko od was i gratis obiją maskę, wbiją kosę
albo zastrzelą.To nie są wcale żarty.
Analogicznie śmiesznie i żałośnie wyglądałby Zyd-faszysta.

[thomas29needles]

Trochę przesadzasz. Przecież gangsta rap to jest poza. Co prawda kiedyś tam
jakichś paru tupaków odstrzelono, ale to już dawne dzieje. Teraz nikt sobie na
taki numer nie pozwoli, bo za duża kasa się na tym kręci, i dla wytwórni, i dla
kolesia.

[Gość: anty]

Mnie tam hip hop śmieszy. Te wszystkie pozy i pseudoambitne teksy hihi

[stephanie_s]

no bo to jest smieszne taki koles twierdzi ze jest iednym dzieckiem getta a na
paluszkach ma brylanciki o równowartosci willi z basenem..

[Gość: Lupara]

Taki koleś rodzi się i wychowuje w gettcie. Jak ma talent i umiejętnosci to się
zabiera z getta, przeprowadza do willi z basenem i nosi brylanciki na
paluszkach. Bo nie wszyscy tworzą muzykę by przekazywać idee i wartości.PZdr.

[Gość: mc z.i.o.m.e.k]

ElO ElO NiE cZaIsZ nIc wIeC NiE zAPodAWaj nAWijKi Ze ZiOMy sCIeMNiAJA

PEaCe WEst CoAST

[Gość: RunDLL32]

> muzykę i kulturę opierającą się na
> rasizmie wobec białych i apoteozie gangsterstwa

W takim samym stopniu, w jakim rock polega na wpie..niu LSD i noszeniu
kudłów do pasa.
Dziecko, jak chcesz się wyżyć, to sprzedaj telewizor i kup sobie gruchę
bokserską.

[Gość: kocoor]

sadzac po twojej wypowiedzi to ty jestes niedojrzaly! przeszkadzaja ci "kudly
do pasa" i porownujesz apoteoze gangsterki do wpie...nia LSD!!!
sluchales kiedys tekstow piosenek rockowych? chyba nie!!! nawet jesli pojawia
sie motyw lsd to nikt nie spiewa aby podtruwac innych, jezeli juz to siebie...
jak zmadrzejesz to wroc na to forum...
nie rozumiem fascynacji hh w wersji polskiej...wszyscy spiewaja dokladnie o tym
samym, albo zaklinaja sie, ze znudzily im sie piosenki o milosci u dupie maryni
po czym nagrywaja utwor z refrenami: "ile dalbym by zapomniec ciebie..." albo
mamroczac cos o jakims ziarnie...hehehe...no i gdzie tu konsekwencja?

[Gość: RunDLL32]

> sadzac po twojej wypowiedzi to ty jestes niedojrzaly! przeszkadzaja ci "kudly
> do pasa" i porownujesz apoteoze gangsterki do wpie...nia LSD!!!
> sluchales kiedys tekstow piosenek rockowych? chyba nie!!! nawet jesli pojawia
> sie motyw lsd to nikt nie spiewa aby podtruwac innych, jezeli juz to siebie...

Zareagowałeś jak pies Pawłowa - ktoś pisze źle o moim ulubionym rocku, trzeba
go obrzucić epitetami, byle szybko. Wyluzuj ziomek, bo w ten sposób ośmieszasz
siebie, a nie mnie.
Właśnie dlatego, że mam pewne rozeznanie zarówno w rocku, jak i hip hopie, nie
generalizuję. Ani nie powiem, że polski hh to remiza i gangsterka (zwłaszcza to
ostatnie mnie śmieszy - kiedyś, może, składy typu Born Juices, to może i była
pseudogangsterka, ale teraz?...), mimo istnienia Doniu et consortes; ani nie
napiszę, że rock to kwas pod jęzorem i chaotyczny łomot, mimo istnienia
Jefferson Airplane, Lynyrd Skynyrd i kilku(set) innych zespołów, które do opisu
moim skromnym zdaniem pasują.

[piotrkopo]

Tak jest to muzyka całkowicie pozbawiona sensu i wyrazu. Przecież to jest
muzyka cw..i i cwaniaków co nic nie robią tylko rozróby powodują i jak idą
ulicą to chcą zeby się wszyscy ich bali i aby mogli robić wszystko. Oni chyba
zwariowali. Słuchają Głupot i ajk głupole się zachowują.

[Gość: d84]

LOL

Murowany kandydat do nagrody pokemona stycznia

[stanik881]

Sorry, ale jak ktos zna hip-hop tylko z telewizji albo radia, to sie nie dziwie
ze ma takie wnioski... Jednak kiedy słucha sie mniej popularnych zespolow hh, to
mozna stwierdzic cos innego. Polecam Eldo"Eternia" i jego sklad Grammatik...

[magoo_king]

Stanik śmieszny jesteś z ELDOi z jego eternią Eldo wielki raper jego mać.
szkoda że muży sam nie potrafi skleić, Pezeet musi go wyręczać Pozdroo
dla prawdziwych KMWTW

[Gość: glebogryzarka]

> Stanik śmieszny jesteś z ELDOi z jego eternią Eldo wielki raper jego mać.
> szkoda że muży sam nie potrafi skleić, Pezeet musi go wyręczać Pozdroo
> dla prawdziwych KMWTW

Kompromitacja dzieciak. Jaki Pezeet? I czy Pezet zajmuje się produkcją
podkładów, bo nie zauważyłem?

[Gość: silesius funkulo]

Gość portalu: Rockman napisał(a):

[tutaj miazmaty mikroskopijnego mozdzka (ale jednak mozdzka - potraktuj to jako
komplement) wielce zawiedzionego faktem, ze trasa koncertowa jego ulubionego
bendu, Suflera Budki mianowicie, ominie w tym roku jego pieciotysieczna
miescine]

> Analogicznie śmiesznie i żałośnie wyglądałby Zyd-faszysta.

Rzeczywiscie, pol-Zyd Hitler czy pol-Zyd Heydrich na fotkach wygladaja
zabawnie Inni faszysci zreszta tez.

[humbak]

Silesius? Przepraszam że tak wtrącę, ale podesłałem Ci coś na skrzynkę... jakbyś był tak miły i pozytywnie to rozpatrzył...

[Gość: kocoor]

no i wlasnie takie pojecie o muzyce maja HH
budka suflera to rockowy zespol <rotfl>
a potem w wywiadach wymyslaja nazwy gatunkow muzycznych, ktore kiedys
przeczytal im wyksztalcony kolega z gazety..rnb, soul, itd )))))))

[humbak]

A jakbyś ich zakwalifikował?

[Gość: kocoor]

POP jest odpowiedni dla wiekszosci, praktycznie niczym sie nie rozni, taka sama
rytmika, linia melodyczna zapozyczona z popowych utowrow wiec co ich rozni? to,
ze mowia, a nie spiewaja?
owszem jest kilka utowrow, ktore sa na prawde dobre ale to raczej z tych
starszych kawalkow, kiedy jezcze nie byla to taka masowka...

[humbak]

Wiesz... Stinga też trudno do rocka zaliczać momentami patrząc w ten sposób

[Gość: vFRXCkWCNqDUVZ]

zoM1KL ydjcpsyswjqb, pvpueavdpkbk, [link=http://krpzokvvztfj.com/]krpzokvvztfj[/link], bofvegntxmot.com/

Hip hop to nowe disco-polo

[Gość: Rockman]

Jak się spodziewałem, nikt z odpowiadających nie odniósł się do meritum, tylko
skupił się na wyzywaniu lub wyśmiewaniu.
Chciałem podkreślić, że mieszkałem w USA parę lat i wiem o czym piszę.
Równie śmiesznie i żałośnie wyglądaliby Murzyni udający górali z Zakopanego.
Jako żart może sprawdziłoby się, ale nasi hip-hopowcy tak smęcą o swojej
filozofii, że ogrania mnie pusty śmiech.
Zostać polskim raperem jest łatwo: wystarczy założyć odpowiedni mundurek,
nauczyć się obsługi jakiegoś softa do muzyki i jazda.
I nie przypadkiem zniknęło disco-polo. Jego miejsce zajął ten nurt.
OVER

[Gość: Guderian]

Swiete słowa.Juz kiedys przyrównalem te dwa gatunki i splynela na mnie lawina
przeklenstw. Prawda jest taka ze hip-hop (polski oczywiscie) to na pewno nie
jest muzyka, styl bycia owszem. Trudno nazwac muzyką cos co w czym nie ma
cienia wartosci- sieczka słów zlozonych bez sensu lub jakies gornolotne
farmazony wygadywane w tempie karabinu maszynowo przez kolesi zywcem wzietych z
jakies meneli lub wyciagnietych z 15letniej rozlatujacej sie bm-ki. Jak mozna
szukac czegos wartosciowego w 'czyms' co moze kazdy stworzyc piec minut na
swoim pc. Pragne dodac ze wsrod morza beznadziei mozna znalezc kilka perelek
ale wszystkie te wyjatki są tworzone przez prawdziwych muzykow a nie bande
tempo wygladajacych kolesi.

[Gość: Azz]

Bez wyolbrzymien! Posluchajcie sobie troche Fisza !!!

[Gość: Muzyka]

Fisz nie jest typowym blokersem-hiphopowcem o zjaranym mózgu.

[humbak]

Jak nie chcesz żeby Cię wyszydzano, pisz o konkretach, a nie strzelaj sloganami.

[Gość: RunDLL32]

> Chciałem podkreślić, że mieszkałem w USA parę lat i wiem o czym piszę.

Nie wiesz. Bo nie masz pojęcia zielonego o polskim hip hopie, a podejrzewam że
o hip hopie ogólnie też. Stąd całkowicie bezsensowne generalizacje, do tego
bardzo, ale to bardzo mało oryginalne. Dodałeś dwa do dwóch i wyszło ci siedem
wujek, a teraz płaczesz że cię opie..ją.

[Gość: ola]

Dla mnie to jest coś czego strawić nie potrafie. Wymachiwanie łapami, zjarane
oczy, zero dykcji szczegolnie na koncertach, robią z siebie gwiazdy,wszystkich
trzymają z góry, a tak naprawde NIC NIE POTRAFIĄ.
I nie to,ze jestem wrogiem rapowania, bo wydanie murzynskie chętnie słucham.

[humbak]

A co ma wygląda do rzeczy? Nie wiem jak wyglądają koncerty, bo nie byłem. Wiem
natomiast, że ludzie tacy jak Pezet, Eldo, OSTRy czy Łona nie mają problemów z
dykcją i zdecydowanie nie piszą tekstów o niczym. To że większości do nich
daleko nie jest żadnym argumentem, bo to samo można powiedzieć o niemal każdym
rozdaju muzyki popularnej. Poza tym stwiedzenie że nie posiadają żadnych
umiejętności i tylko zapierniczają to bzdura, ponieważ rapowanie wymaga
wyczucia rytmu i tzw. flow, który zresztą bardzo lubię. Acha, weźcie też pod
uwagę że złozenie dobrego podkładu nie jest wcale łatwe, przy czym nie mówię tu
o stronie technicznej, bo na tym się nie znam, ale o dopasowaiu poszczególnych
elementów. No i jest jeszcze skreczowanie. Czy to są umiejętności które można
pominąć?

[Gość: lelek]

> rapowanie wymaga
> wyczucia rytmu i tzw. flow

i tutaj powstaje, moim zdaniem, wielki problem polskiego hip-hopu. im brak poczucia rytmu. od razu zaznaczam, ze wypowiadam sie tylko o tym, czego mozna posluchac w radio albo w tv. kazdemu muzykowi jest bardzo potrzebne poczucie rytmu i timing i feeling. to trzeba cwiczyc, jak sie nie ma wrodzonego daru. niestety, to co slysze w mediach jest na straszliwie slabym poziomie wykonawczym. z calej masy totalnych amatorow wylowilem 3 osoby, ktore raczej z rytmem klopotow nie maja. sa to panowie peja, fisz i pan z kaliber 44, ktory rapuje na niezwyklym poziomie emocji (niestety nie pamietam imienia). pewnie zaraz posypia sie na mnie gromy, bo slyszalem, ze pan peja jest uwazany przez wielu znawcow hh za ch..a i patalacha

[Gość: RunDLL32]

> sa to panowie peja, fisz i pan z kaliber 44

Za mało słuchałeś. A Fisz, no to jest kwestia kontrowersyjna czy ma wyczucie
rytmu czy nie. Według mnie nie - i ogólnie jeśli oceniać jego technikę w takich
samych kategoriach jak innych polskich MC, to byłby gdzieś na szarym końcu
stawki. Peja z kolei ma wyczucie rytmu (to znaczy nie goni - od jakichś trzech
czterech lat), ale słaby flow, jest cholernie męczący - choć to już kwestia
gustu, bo dla mnie męczący na tej samej zasadzie (sztywne podziały, krzykliwa
barwa, zbyt gęste frazy) jest Talib Kweli.
Prawdą jest jednak, że dużo polskich MC nie ma wyczucia rytmu - gonią
straszliwie (tu palma pierwszeństwa dla Bili z Hemp Gru - za dużo lolków, za
mało ćwiczeń) albo akcentują przeciągając ostatnie sylaby ("trzeba oddać
singiel do PomatoNUUU" - Pele). Dużo, ale jednak nie większość. Naprawdę. Ale
żeby to wiedzieć, trzeba się orientować, a nie tylko pooglądać przez godzinę
Vivę.

[Gość: lelek]

nigdy nie bede sie orientowal, bo to co slysze codziennie (chcac, nie chcac) nie zacheca do zglebiania tematu zawsze zreszta zachodzilem w glowe, jak to sie stalo ze wszyscy ludzie w okolicy 15 lat sluchaja hh i co tak na prawde ich w hh fascynuje. za "moich" czasow bylo jednak wieksze zroznicowanie. jedni sluchali popu (wtedy to bylo np genesis, gabriel, elo, bowie), inni rocka, jeszcze inni metalu albo punka a wielu innych krecil kaczmarski. a teraz 9/10 ankietowanych odpowiada: tylko hh. nawet nasza mistrzyni plywacka, ktorej oblesna twarz wyziera teraz z kazdego bilbordu i ekranu, wyznala ze nie ma to jak sobie "suczek" posluchac przed startem...

[Gość: RunDLL32]

> a teraz 9/10 ankietowanych odpowiada: tylko hh

Tak się składa, że pisałem pracę magisterską na temat stopnia korelacji gustu
muzycznego z cechami osobowości i robiłem badania na ten temat. Nie aż tak
dużo. Konkretnie, nieco mniej niż połowa, może równo połowa jeśli wziąć pod
uwagę ludzi spoza miast. Oczywiście, gdyby sieknąć całą próbę na podgrupy
według gatunków słuchanej muzyki, ta hiphopowa byłaby najliczniejsza. Ale bez
przesady...

[Gość: lelek]

just out of curiosity... jak dobrales probe?

[Gość: Klarsien]

Gość portalu: RunDLL32 napisał(a
> Tak się składa, że pisałem pracę magisterską na temat stopnia korelacji gustu
> muzycznego z cechami osobowości i robiłem badania na ten temat.

Aha...i jakie cechy osobowości posiadają słuchacze HH? A jakie rocka?

/Yo mada faka , urwę ci ptaka))
Ptak ci odleci, nie mykniesz dzieci/

[Gość: Philip Zimbardo]

> Aha...i jakie cechy osobowości posiadają słuchacze HH? A jakie rocka?

Podobne, tym samym moja własna teoryjka o odmienności jednych i drugich na
mordę upadła.

[Gość: d84]

> A Fisz, no to jest kwestia kontrowersyjna czy ma wyczucie
> rytmu czy nie. Według mnie nie - i ogólnie jeśli oceniać jego technikę w
takich
>
> samych kategoriach jak innych polskich MC, to byłby gdzieś na szarym końcu
> stawki

Fakt, Fisz nie jest zbyt dobrym MC - wartość jego produkcji leży w
jego "odmienności" od reszty, no i w bardzo dobrych podkładach.

>Peja... Talib Kweli

Lol, a myślałem że tylko ja widzę nić podobieństwa Oczywiście zachowując
proporcje, z resztą mnie Talib nie męczy

Więcej nie mówię, bo polski hh to nie moja działka

[thomas29needles]

Mnie od ostatecznego położenia kreski na polskim hh odwiodła jedyna sensowna
płyta w tym gatunku, wydana przez m.bunio.s (on teraz chyba gra w formacji
Ludzie). No ale to już trzeba mieć trochę wyrobienia i dużą wyobraźnię, co
wiecznie upalonym ziomalom z mojego osiedla raczej łatwo nie przyjdzie...

[Gość: d84]

> Jak się spodziewałem, nikt z odpowiadających nie odniósł się do meritum,
tylko
> skupił się na wyzywaniu lub wyśmiewaniu.

Trzeba było jeszcze trochę dowalić hiphopowcom w teamcie, to na pewno ktośby
przeszedł do meritum...

> Chciałem podkreślić, że mieszkałem w USA parę lat i wiem o czym piszę.

Aha, to rozumiem że z tego powodu jesteś specjalistą od spraw/muzyki Murzynów w
USA

> Zostać polskim raperem jest łatwo: wystarczy założyć odpowiedni mundurek,
> nauczyć się obsługi jakiegoś softa do muzyki i jazda.

Zostać polskim rockmanem jest jeszcze łatwiej - nauczyć się coś brzdąkać na
gitarce, znaleźć kolegów i jazda. Oczywiście robienie bitu na "jakimś sofcie"
to banalna sprawa, a granie 3 akordów na gitarze to już wielka sztuka.

[Gość: Robert]

Do rockmana. Nie lubię hip hopu, ale ty mi się nie podobasz bo mówisz jak
rasista.

[Gość: As]

Zdaję sobie sprawę, że w polskim hip hopie są artyści wartościowi. Choć ten
styl muzyki mnie kompletnie nie interesuje, to wierzę w ich istnienie.
Niestety, wykonawcy najbardziej popularni z tego nurtu robią wszystko, by mi tę
muzykę doszczętnie obrzydzić. Do mojej świadomoścci przedostają się
głównie "suczki" i tego typu "ambitne" dzieła

[mort_subite]

Hej,

Eeee... Czy generalizowanie to teraz taki obowiązujący trend?
Z hip-hopem do czynienia za wiele nie mam - nie moje dźwiękowe klimaty - i nie bardzo się orientuję np. co to "flow". Nie wiem kto jest obecnie "na topie" w kraju i za granicą. Natomiast mam dziwnie silne przeświadczenie, że wśród twórców hip-hopu są też ludzie, których cechują zarówno spore umiejętności techniczne, jak i talent, i którzy nagrywają rzeczy niebanalne. To chyba jednak nie jest disco polo...
Na przykład taki Eminem. Nie mnie wnikać w szczerość jego tekstów, ale napisane są bardzo zgrabnie, mają sens, poszczególne kawałki "trzymają się kupy" od strony muzycznej i nawet przesłuchanie całej, długiej płyty (dostałem kiedyś w prezencie "The Eminem Show") nie wywołuje torsji i nie skłania do wycia z rozpaczy. Wprost przeciwnie nawet. Nie twierdzę, że Eminem jest jakimś Artystą Tysiąclecia, ale z pewnością nie wpisuje się (nie tylko z uwagi na kolor skóry) w szablon opisany w Twoim poście. I zapewne Eminem nie jest jedynym wyjątkiem od reguły...

Więcej tolerancji życząc, pozostaję

z poważaniem

m/s

[Gość: krzaki]

Eeee... Czy generalizowanie to teraz taki obowiązujący trend?

niestety, trend jest wyraźny i wszechobecny w każdym temacie....

[Gość: mentos]

dlaczego pogadanka o hip-hopie jest w dziale "MUZYKA"???????

[Gość: kocoor]

pewnie dlatego, ze w dziale kultura wygladalaby jeszcze gorzej

[humbak]

To napiszcie panowie co decyduje o tym że to nie jest muzyka. Tylko konkretniwe, bez tych takstów o wymachiwaniu łapami bo to tu nie ma nic do rzeczy.

argument

[Gość: baca]

a napisz mi co decyduje ze jest. same dzwieki muzyki nie czynia. pomijajac to
ze kolesie nie spiewaja tylko bredza. skupmy sie na "podkaladach". bo to sa
wlasnie podklady a nie muzyka. nie niesie to ze soba nic. nie ma w tym uczuc.
jest jakis tylko rytm, taki czy inny, bas, rowniez taki czy inny ale jakos
sluchajac tego nic sie nie czuje. tak jak w calej elektronicznej wspolczesnej
zenadzie. mozna tylko wlasnie machac lapa i kiwac glowa w przod i w tyl. ja w
tym nie widze muzyki. tak jak stomp muzyka nie jest. to jest tak wartosciowe
jak bebnienie palcami po stole. slyszysz rytm, dzwieki czy melodie i na tym sie
konczy. takie cos serca nie ruszy. ci panowie nie graja nic. nie ma w tym
tresci. tresc jest tylko w tym ich biadoleniu. i jest zalosnie plytka, pusta i
glupia

zapomnialbym

[Gość: baca]

prosze o jakis cytat w koncu. kilka zdan. zastanawiam sie czy naprawde nie
widzicie ze panowie hh sa cwiercinteligentami bez jakigokolwiek talentu
muzycznego? skoro nie znaczy ze jestescie na ich poziomi. prosze mi wskazac
jakiegos mc ktory powiedzial kiedys cos madrego lub dokonal jakiegokolwiek
wartosciowego przemyslenia na tematy inne niz: siedzenie w pierdlu, dupy,
zloto, samochody, rozboje, policja, blokowisko, bojki, imprezy itd. bo to sa
wlasnie tematy o ktorych zaden z muzykow przeze mnie ceniony nie porusza w
kazdym tekscie. a jak juz to zrobi to raz, wypowie sie w pelni i dojzale,
przemyslanie i wniesie jakis nowy punkt widzenia na dany problem.

[humbak]

Dobra, podkłady złożone w kompozycje wraz z bitami. Masz kompozycję, masz muzykę. Muzykę, która nie każdemu się musi podobać, ale jak najbardziej muzyką jest. Posłuchaj sobie tego co tworzy Noon. Przesłuchasz i powiesz mi czy sposób złożenia tych dźwięków to muzyka, czy nie. Chcesz cytat. proszę:
Łona- A dokąd to

Jechałem wśród innych tak jak w każdy inny tak i w ten dzień,
autobusem o kolorystyce prostej jeno biel i czerwień.
Stary IKARUS z długoletnią historią, z oknami w których
brak szyb ktoś zamaskował folią...
I z 69 pasażerów 312...doprawdy nie wiem jakim cudem
taki tłum wlazł tu...
Ja! Grzecznie, w środku tej zbieraniny chorej
stałem i kurczowo trzymałem się za poręcz.
Przez okno było widać, choć brud widok
nieco przyćmił, 10 innych autobusów o podobnej kondycji.
Choć nadwozia w innych kolorach to
na tych bezdrożach koła skrzętnie toczyły się
wszystkie w równym tempie.
A co gorsza....
można głową w mur bić [łaaaah!!]
ale to równe tempo, było tempem żółwim.
Pasażerów wqrwił najwidoczniej taki pośpiech,
bo najodważniejszy z nich do kierowcy podszedł.
I rzekł: "Panie! Pasażerowie chcą wiedzieć co jest grane.
Że tak powolutku pan jedziesz. Wiesz pan... ja
jeszcze po dobroci, ale zaraz będzie tu ogniem
i mieczem więc co się pan tak strasznie wleczesz co??"
Kierowca nie spodziewał się takich odwiedzin [haa...]
ale po dłuższym milczeniu raczył udzielić odpowiedzi.
Którą przytoczę w drugiej zwrotce, bo przedtem....
cały autobus śpiewał refren!!

Nie pamięta nikt dokąd, ale pasażerów ogół...
chciałby żeby szybciej jechał ten autobus,
choć żeby zwolnić niektórzy mają pokusę, a wszyscy
jedziemy tym samym autobusem!
Nie pamięta nikt dokąd, ale pasażerów ogół...
chciałby żeby szybciej jechał ten autobus,
choć żeby zwolnić niektórzy mają pokusę, a wszyscy
jedziemy tym samym autobusem!

"Panie pasażer wiem, że osiągi mamy mało ambitne
ale ja tym rzęchem tu więcej nie wytnę."
Pytający posmutniał, lecz ożywił się kierowca
"Ale, ale!! Słuchaj panie kochany jest opcja!!
Po pokonaniu kilometrów paru,
jest parking a tam 15 zajebistych autokarów!
Wszystko na niebiesko w białe gwiazdki."
"Ale gdzie ta opcja??!!"
"Jak to gdzie? Dołączymy do tej piętnastki!!
Oni tam mają warsztat pełen sprzętów wszelkich...
przejrzą silnik, naprawią hamulce, wymianią uszczelki.
Panie pasażer idź pan innym to powiedzieć,
że wymienią szyby i zrobią renowacje siedzeń."
Wieść poszła w ludzi i stała się piękna rzecz tu,
bo propozycję napraw poparła większość, lecz wśród
ogólnej aprobaty uwagę moją przykuł.
Jęk wydawany przez kolektyw spectyków.
Najpierw cicho, później coraz głośniej, żeby potem
przerodzić się w zorganizowany protest.
"Z tymi siedzeniami toś pan za daleko zaszedł
co z tego że są brudne, ważne że są nasze!
To jest nasz silnik i to są nasze koła!
Jechać szybciej? Tak! Ale nie na obcych podzespołach!"
I rozgorzał spór, między gotowymi do współpracy,
a tymi którzy wolą suwerennie się ślimaczyć.
I kłócą się zamiast iść ku porozumieniu,
a tu naprawdę czas na remont!!

Nie pamięta nikt dokąd, ale pasażerów ogół...
chciałby żeby szybciej jechał ten autobus,
choć żeby zwolnić niektórzy mają pokusę, a wszyscy
jedziemy tym samym autobusem!
Nie pamięta nikt dokąd, ale pasażerów ogół...
chciałby żeby szybciej jechał ten autobus,
choć żeby zwolnić niektórzy mają pokusę, a wszyscy
jedziemy tym samym autobusem!

oj humbak humbak co z ciebie wyrosnie?

[Gość: baca]

czy ty wogole zrozumiales co ja pisze??!! jestem pewien ze nie. utwierdziles
mnie w przekonaniu ze jestes glupszy niz moje sznurowki... jezus maria... co to
ma niby byc? ten cytat... musze isc zmienic majtki. przyznaj sie ze to byl
jakis zart! nie wierze... o boze

he he he

[Gość: baca]

autobus... ja nie moge. przecieram oczy. kierowca jedzie wolno. zaraz sie
pasazer wqu..... hi hi. ten tekst jest genialny! na jakim swiecie ja zylem?!
bylem slepcem. hh jest mistrzostwem. gdy tylko znajde sie w domu marze o tym by
sluchac idioty gadajacego o autobusie. a w autobusie na sluchawkach to wogole
musze dostac orgazmu sluchajac tekstu o autobusie. "staaaary...ziooomal...to
jest wlaaasnie zyyycie... to jest hip hop.." he he

[humbak]

Widzę że moja pierwsza opinia na Twój temat była właściwa. SZkoda czasu Życzę wielu pozytywnych odczuć w obcowaniu z muzyką.

[Gość: Morderczyk]

Krs One - "You must learn"

a gdzie te argumenty, kretynie? /nt

[Gość: silesius funkulo]

[Gość: Greg]

Kiedys sluchalem polskiego HH (pare lat temu...), ale teraz szkoda zdrowia na
to gowno. Na palcach jednej reki moge policzyc wykonawcow, ktorych obecnie
cenie. Reszta do pieca.

[Gość: ewelina]

Ale Fisz jest jedyny w swoim rodzaju. Akceptuje tylko jego piosenki.. BTW -
reszty HH nienawidze zaczynajac od HH z USA, Francji i kończac na Japonii -
porazka..

[Gość: uszczypnij_muzo]

Polski hiphop jest w 99% smieszny i żałosny, owszem. Również nie lubię tej
muzyki, smieszy mnie to "krojenie" się na wielkich gansterwów. Szczytem żałości
hiphopu jest utwór "to jest to" - hemp gru (cz jak to się pisze) gdzie 13latki
w dresach wtórują swoim 17letnim kolegom w koszulkach z napisem "hwdp". Mimo to
itnieje coś takiego jak dobry hiphop - mało znany i mało słuchany - wiem, gdyż
mój znajomy słucha muzyki zwanej "abstract hiphop" i obiektywnie muszę
przyznać, że nie jest ona zła. Więc nie generalizujmy.

[Gość: miszka]

.. na rozluźnienie polecam coś nie-hip-hop-owego
eric prydz - call on me
a jesli nie na fonii to chociaż na wizji

i ktoś tu dobrze mówi: "wiecej tolerancji", "więcej dyskusji i konkretów miast
obrzucac sie wyzwiskami, błotem" ... tak jak na wiekszosci polskich forum...

znaczaca czesc polskich wykonawcow HH rzeczywiście nie grzeszy płodnościa słów
i podkładów.ostatnio widziałem teledysk krecony chyba na barce gdzies w
amsterdamie, kolesie żylaści, palący jak smoki trawe i... ?
yo!czili bang!bang! - kurcze, seriow uwazam sie za tolerancyjnego,
wytrzymującego wiele gościa ale bez przesady...
lubie sluchac peji, ostr, łona... takie kliematy, ale niektore kapele mam
wrazenie sa wypuszczane przez wytwórnie by łapać rynek, tu troche, tam troche..
i mamy 35% rynku HH w Polsce...
obserwując HH w USA - ewoluuje.porównując pierwsze, agresywne na przebicie sie
płyty Eminema do ostatniego krązka jest widoczna róznica. wiecej jeszcze
melodii, wiecej tego rytmu zapadajacego w glowe gdzies głęboko... my band np...
lub kawalem ze Snoopem - drop it like its hot...
wiem, wiem.. ktoś powie - ale to komercja! ok - komercja na pewno równiez,
kapie z kazdego negro-HH-teledysku... ALE TEGO CHCE SIE SŁUCHAC!!!
taka ma zajawka, takie me klimaty, kiedy ja sie bawie, ty szacujesz straty...
ide wrzucić liroya... mam 3 kawalki ktore wprowadzaja mnie w przyjazny
nastrój )

pozdrawiam wszystkich
M

Czy Czarni w USA tez mają wadę wymowy???

[ooops]

No bo tak: Słyszałem bodaj jednego wykonawcę (fanem nie jestem, to nazwiska nie paiętam) polskiego, który miał dykcję poprawną i brzmiał OK. Nie jestem logopedą, ale co słyszę polski hiphop to słyszę, że wykonawca prezentuje po prostu tragiczną wade wymowy, niemal do seplenienia włącznie (no dobra, trochę przesadziłem. Ale nie da się ukryć, ze ci goście brzmią beznadziejnie...
no i przez to śmiesznie, głupkowato i ogólnie litość wzbiera.
Ale pomyślałem sobie - może biali amerykanie, tak samo krzywią się na czarnych. Może czarni też kaleczą język??? Może to reguła w hiphopie...? Ciekawe

[Gość: simi]

Duzo wykonawcow , najbardziej z (south) ma tragizczna wymowe i klejenie wersow
ale duzo ludzi juz sie przyzwyczajilo wsluchac sie w bit i zrozumiec tylko co 20
slowo , nikomu to nie przeszkadza ale taki artysta nigdy nie bedzie powarznie
traktowany
przez dorosla audycje hip hopu. np. Slim Thug , Crime Mob , Lil"John and tha
Eastside boyz po prostu tragedia. Oni chyba sami nie sa pewni co rapoja.
Zmielony i przekrencony amerykanski slang do 3 potengi.

[Gość: t]

no co ty,
powiedziałbym, że wielu najlepszych / najbardziej poważanych amerykanskich
raperów ma ewidentną wadę wymowy:
np. ODB (zszedł niestety) czy Methodman - ale przecież nie chodzi o dykcję,
tylko właśnie o "flow" i coś co się nazywa ogólnie "charyzmą", a czego brakuje
większośći polskich raperów - może to kwestia polskiej składni???
Jedyny człowiek, który słowem podkręca bit to w polskim hh Joka z K44.

[Gość: kocoor]

bo oni chca brzmiec bardziej z amerykanska...ja mam wade wymowy i moja dykcja w
jez ang jest o wiele lepsza niz w polskim

[Gość: P.W.P]

jakbys sie troche pouczył angielskiego to moze mial bys o tym pojecie a tak to
jestes baran.

dla przykladu w usa jeden z najbardziej szanowanych raperow methodman ma wade
wymowy i to dosc powazna ale jest on przykladem jak mozna swoje wady zamieniac
na zalety- jest przez to rozpoznawalny

[dwinkiel]

niestety tacy geniusze jak ty tez sie rodza na swiecie... ale coz pewnie lepsze
dla ciebie jest disko-polo typu boys i bajer full, oraz serial o kiepskich. Bo
jestes tak samo inteligentny jak ferdek... smutno sie robi na widok takich
wypocin, ze tacy ludzie jak ty sa na tym swiecie... jak to czytam to chyba
zaczynam byc za aborcja...

btw. ja nie slucham polskiego HH bo juz z niego wyroslem, ale tak czy inaczej
HH (przynajmiej warszawski) nigdy nie "malpowal" amerykanskiego.

ps. a ogladales film: "Fanatyk"??

[Gość: simi]

smieszne jest ze moje wypociny nie zasmiecam "by the way"
wybiesz jezyk i nim pisz ( ja nie znam Polskiego tak dobrze ale yankesa nie
maskoje) karzy hip hop polski bieze duzo " inspiracji" z USA czy za lub prez
to sie wywodzi z usa , wiem ze to was wpier... ale to jest prawda czy tede robi
z polski ameryke czy wwo i peja napier... na stany to i tak nic nie zmienia

[Gość: jerzy30]

MTo nie muzyka - to bełkot!!!!!!!!!!!A w ogóle muzyka chamieje, staje się
prostacka a teksty HIP-HOP są porażające swoim debilizmem. "Śpiewać" każdy
może. Gdzie się podział dobry stary rock, blues, pop. jak tak dalej pójdzie to
dobra muzyka zaniknie całkiem.

[Gość: silesius funkulo]

> wybiesz jezyk i nim pisz ( ja nie znam Polskiego tak dobrze ale yankesa nie
> maskoje) karzy hip hop polski bieze duzo " inspiracji" z USA czy za lub prez
> to sie wywodzi z usa , wiem ze to was wpier... ale to jest prawda czy tede rob
> i
> z polski ameryke czy wwo i peja napier... na stany to i tak nic nie zmienia

A jazz, blues i rokenrol w Pcimiu Dolnym wynaleziono.

[Gość: lolek]

hip hop to nie małpowanie to ze viva i inne bzdury pokazuja tylko w kolko to
samo czyli kopie to nie znaczy ze nie ma dobrych orginałó radziłbym najpierw
zagłebic sie w muzyke zanim cos sie powie.
a pozatym to tylko jeden z wielu nurtów pokazuje szkołę rasistowską i
gangsterską.
to tak jakbys powiedział ze jazz soul i takie tam wywodza sie z biednych
dzielnic z get więc biali kopiuja ich style które były początkowa tez
protestem. wiec nie gadaj głupot tylko wyciagaj wnioski na podstawie paru
żródeł a nie tylko mainstreamowych przykładów.

[Gość: fan disco polo]

Czy jakosc warsztatu decyduje czy cos jest sztuka albo nie? (bo u was to trzeba
godzinami siedziec nad akordami by cos mialo wymowe prawdziwej muzyki a to cos
tam gdzies sklecone,zmontowane na komputerku to mozna o dupe potluc,smiech na
sali.. - dobrze ze jest cos takiego jak hiphop gdzie ludzie z kartka papieru
moga wyrazac swoje mysli,emocje, poprzez 'kawalki' - prace takich ludzi warhol
czy nikifor z pozoru badziewia zapisaly sie w annalach sztuki '
wysokiej' .Wogole nieraz rozmawialem z 'rockmenami' i gdy wieszcza szybki kres
tej muzyki to rozczulam sie bo hiphop jako gatunek istnieje ponad 25 lat.A
zreszta hiphop to nie tylko deklamowanie slow to tez
graffiti,breakdance,kultura dja..nie ma co ujadac.Hip hop ma wiele twarzy, na
poczatku mialo to posmak tanecznej muzyki,disco a pozniej stalo sie srodkiem
wyrazu dla murzynow z getta.A ze w kazdej dziedzinie znajdzie sie jakas 'lyzka
dziegdziu' to inna sprawa..

[Gość: kk]

masz racje, tylko jak widze dzieciaki majace na sobie ciuchy za kilka tysiecy i
wyspiewujace jak to im jest zle, ze taka bieda i przemoc, po czym ida do taty
po pieniadze na jointy i bro to smiac mi sie chce...
kazdy ma to na co sobie zapracowal, tak samo jak nie mozna generalizowac HH tak
nie mozna generalizowac sytuacji polakow...jest chyba coraz wiecej ludzi,
ktorym sie b. dobrze powodzi....ale do tego trzeba troche sie poswiecic,
zacisnac zeby zapracowac sobie na sukces!
tylko po co, nie? lepiej sie uzalac nad soba i wypisywac dolujace teksty zeby
polskie spoleczenstwo bylo jeszcze bardziej pesymistycznie nastawione do
wszystkeigo!!

[Gość: luna papa]

Dlaczego zeby wyrobic sobie pojecie o rocku czy bluesie wystarczy posluchac
radia i TV, a ten tajemniczy genialny hh kryje sie przed sluchaczami jakichs
dziurach i nie ujawnia sie byle komu? Dlaczego na krytyke hh zawsze sie
odpowiada "A jak nie slyszales NIEZALEZNEGO hh, to sie nie wypowiadaj"? Dlaczego
niezalezny rock da sie wylapac w radiu, a niezaleznego hh nie? Moze dlatego, ze
hh to g...o, ktorego nie chce puscic nikt, kto ma choc odrobine dobrego smaku?
Moze dobry, ambitny hh po prostu nie istnieje? Moze polski hh to zwykly szajs, a
namawianie do sluchania "ambitnych" kawalkow to przejawy lokalnego patriotyzmu?

[Gość: Smokillah]

Słycham b.duzo hip-hopu, ale wiekszosc hip-hopowcow moim zdaniem to glaby nie
majace co z soba zrobic. polska scena rapu nie liczac kilku zespolow jest
zalosna, a tak nawiasem mowiac to malo kto dzisiaj robi prawdziwy hip-hop

[Gość: dawg]

Panu Rockmanowi polecam kawalek WWO-Kazdy ponad kazdym.

Co do polskiego hip-hopu w TV: to z jednej strony mamy totalna wioche w
wykonaniu chociazby Borixona czy Hemp Gru, z drugiej kawalki Pezeta (Szosty
zmysl) czy Lony (Nie ufajcie Jarzabkowi). takze mysle ze jeszcze konkretny HH
przebija sie przez ta sieczke.
Discopolo to mozna nazwac kawalki Donia, szczegolnie ten z Kombi. Wlasnie
dzieki takim typkom HH zyskuje sobie miano prymitywnej muzyki. I to mnie
delikatnie mowiac irutyje. Ale co zrobic.....mozna sobie zanucic tekst ze
Starego Miasta: "najwazniejsze by sprzedac i brac, brac, brac..."

[sowizdrza]

Donio to oorażka, to samo ten co z Kukulska cos
nagrał , nawet nie pamiętam jak się nazywa , takie spasiony koleś,
prowadzi czasem jakieś idiotyczne programy
na vivie z innym grubasem; wydaje im sie że sa śmieszni
a poziom tego jest żenujący;
Fisz z kolei to w oógle nie wiem kto tego słucha jacys maksymalni frustraci;

warto posłuchać Paktofoniki tej starej, Kalibra44 a reszta to nie wiem
bo jakoś nie ciągnie mnie do tej muzyki

[Gość: winnie]

> warto posłuchać Paktofoniki tej starej

A jakaś nowa jest?

[Gość: noon]

No jest.Czesc skladu gra jako Pokahontaz znawco tematu.

[Gość: 71]

Załosne.Zebrali sie najmadrzejsi eksperci od Hip-hopu, ktorzy oceniaja te
muzyke przez pryzmat teledyskow Donia,Libera i Meza na Vivie. "Bila z Hemp
Gru..."heheh,smieszni jestescie,chcecie prowadzic dyskusje-radze dokladniej
zglebic temat. Dla nas tacy ja wy zawsze bede nieswiadomionymi spoleczeniakami
i lamusami. Brak slow...

[Gość: bleble]

słowotok pokolenia,którego w dzieciństwie nikt nie chciał słuchać...a i teraz
niewielu chce,"tworzą" sami dla siebie...smuutnee to...

[Gość: wlodi]

mieszkalem kiedys w harlemie na 135 ulicy. to jest juz dosyc gleboko to znaczy
nie ma bialych.mieszkalem tam trzy miesiace. wychodzilem w nocy na ulice do
sklepu czy do wypozyczalni wideo wracalem czesto pozno do domu metrem normalnie
zylem znaczy sie. musze powiedziec ze duzo gorsze wrazenie sprawia warszawa
przez okno noncego autobusu w ktorym co trzeci koles jest pijany i szyka
zeczepki. w harlemie nigdy nic mi sie nie stalo.bylem zaczepiany przez ludzi
ktorzy po prostu chcieli pogadac. jasne ze jak podjezdzaja gangsterzy albo jak
w nocnym widzisz kolesia ktory ci sie dziwnie przyglada to schodzisz mu z
drogi.ale nikt kosy ci nie wepchnie pod zebro tylko za to ze jestes bialy. hip
hop to wielka kultura wielki folklor z wielkimi tradycjami. kropka

[Gość: kocoor]

no wlasnie w tym tkwi sedno sprawy. skoro juz przeszczepili muzyke zza oceanu
to nalezaloby tez popracowac na kultura, otwartoscia i tolerancja zza oceanu.
dwie kropki

[Gość: basza]

Amerykański toleruję skoro to ich kultura i folklor. Polskiego nie cierpię!!!!!
Polscy hipchopowcy za 10 lat wyrosną ze swojej muzyki jak zza ciasnych spodni i
będą umierać ze wstydu, że "śpiewali" takie g... Uszy więdną! Najgorzej to
udawać głupka i udawać kogoś kim się nie jest.

[Gość: kij]

Do znawcy hip hopu pani 71

Bardzo cię prosze dziewczynko, czy mogłabyś wymienić kilka składów hip
hopowych, takich których ty słuchasz. Wiesz taki ze mnie lamus a bardzo
chciałbym bym ekspertem od hip hopu,takim jakim pewnie ty jesteś, bo nie
słuchasz Donia, Libera i im podobnych bolków.

[Gość: mariano]

buhaha.Chłopaku...zajmij się rockiem,którego ja nie wyśmiewam, a jeśli
koniecznie już chcesz się na ten temat wypowiadać to zbierz najpierw jakąś
wiedzę. Pozdrowienia dla wszystkich, którzy wiedzą czym jest hip-hop, i którym
daje on tyle radości i refleksji, co mi.Szacunek dla innych rodzajów muzyki i
prośba o ich szacunek dla hip-hopu.

mariano ty jestes totalnym zerem i glupkiem

[Gość: baca]

hiphop to najwiekszy szajs a nie muzyka. to jest tak durne i obesrane ze w pale
sie nie miesci ze ludzie moga to nosic na uszach. ci cali raperzy to absolutne
tepe debile i antytalencia muzyczne. pieprzenie o niczym i do nikogo. jak mozna
puscic jakis tepy bit(i nazywac go muzyka) i gderac jak idiota wymachujac
rekami. jeden wal czy sa ze stanow, polski czy rumunii. to jest kapa jak nic.
tepaki do entej. cudo-malpiszon umie zrymowac slowa. he he. zalosne. i niby
przez to jest artysta. najwiekszy przyziemny gnoj a nie muzyka!

do wszystkich hiphopowcow

[Gość: baca]

nie ma czegos takiego jak prawdziwy hiphop lub nieprawdziwy. to zawsze bedzie
idiotyczne gadanie do mikrofonu wlozonego huj wie po co miedzy palec srodkowy a
serdeczny. i nie chrzancie mi tu ze gdzies tam sie ukrywa jakis cud-ambitny
hiphop. ze niby sa jacys raperzy-wirtuozi tworzacy muzyke. sranie w banie. o ni
dupcza fleki te same od lat. a teraz to juz weszla moda o gderaniu w hiphopie o
hiphopie. teksty sa o tych samych tekstach. paranoja. zawsze ktos jest "back".
mania gadania o sobie w trzeciej osobie i dupczenia flekow kogo to z toba nie
ma. "jest tu emce, wuce, bidzi, sroka-foka-ci.. z nory. same bzdury. nastepny
temat to komercja. to ulubione i najczesciej powtarzane slowo. i dupczenie
flekow ze sie nie robi dla kasy ble ble. nastepne to kretynskie porownania w
kazdym tekscie. zawsze cos jest jak cos. ulubiony srodek ekspresji
rapera. "chwytam kierownice jak zorro lejce" he he. "pociag szary jak brudny
snieg","bloki jak sroki","zapodaje jak karabin"-co za kupa!!! oni zapodaja o zap
[odawaniu....

[Gość: glebogryzarka]

Napisz o muzyce której słuchasz, bo jestem ciekaw, czym też może się jarać taki
fanatyczny bojownik jak ty. Ale przedtem, czekaj, naści chusteczkę higieniczną,
bo się trochę oplułeś.

[luvski]

Gość portalu: baca napisał(a):

> nie ma czegos takiego jak prawdziwy hiphop lub nieprawdziwy. to zawsze bedzie
> idiotyczne gadanie do mikrofonu wlozonego huj wie po co miedzy palec srodkowy
a
>
> serdeczny. i nie chrzancie mi tu ze gdzies tam sie ukrywa jakis cud-ambitny
> hiphop. ze niby sa jacys raperzy-wirtuozi tworzacy muzyke. sranie w banie. o
ni
>
> dupcza fleki te same od lat. a teraz to juz weszla moda o gderaniu w hiphopie
o
>
> hiphopie. teksty sa o tych samych tekstach. paranoja. zawsze ktos
jest "back".
> mania gadania o sobie w trzeciej osobie i dupczenia flekow kogo to z toba nie
> ma. "jest tu emce, wuce, bidzi, sroka-foka-ci.. z nory. same bzdury. nastepny
> temat to komercja. to ulubione i najczesciej powtarzane slowo. i dupczenie
> flekow ze sie nie robi dla kasy ble ble. nastepne to kretynskie porownania w
> kazdym tekscie. zawsze cos jest jak cos. ulubiony srodek ekspresji
> rapera. "chwytam kierownice jak zorro lejce" he he. "pociag szary jak brudny
> snieg","bloki jak sroki","zapodaje jak karabin"-co za kupa!!! oni zapodaja o
za
> p
> [odawaniu....

może ci tylko pomóc xanax, ewentualnie zalasta w połączeniu z regularnym
przyjmowaniem litu.
współczuje, bo zmaganie się z psychozą depresyjno-maniakalną trwa całe życie.

Do Luvskiego i Glebogryzarki

[humbak]

Radzę olać tego pana, bo to albo troll, albo totalny ignorant i fanatyk na dokładkę. Nie ma co się poniżać odpowiadaniem na takie posty.

Wlasnie

[Gość: baca]

nie umiecie nic konkretnego odpowiedziec bo jestescie tacy sami jak te gadajace
debile. teraz sobie piszcie jaki to ja nie jestem i zarcik jeszcze jakis
sarkastyczny niby. taki co w kazdym poscie na portalu. a o muzie ani slowa bo
co tu mozna napisac? poprosze o jakis argument ktory moze mnie przekonac ze sie
myle. jakis madry i przemyslany cytat jakiegos raperka oraz tytul "ambitnego"
muzycznie walka hiphopowego. konkretnie. albo kontynuujcie pisanie ze nie warto
pisac. tak jest latwiej jak sie nie ma nic do powiedzenie i gdy nie wie sie co
to jest muzyka

Dobra, to ja się poniżę.

[humbak]

Nie sądzę żebym Cię przekonał, ale parę rzeczy powiem. Przede wszystkim hh to nie tylko beat i rapowanie, bo jest jeszcze podkład. Poza tym w hh liczy się rytm, nie melodia, więc osoba szuakjąca melodyki hh nie polubi i już. Chociaż w sumie znajdzie się i trochę bardziej melodyjnych utworów. HH po prostu stawia na co innego. Nie ma sensu pisać że oni nawety wyczucia rytmu nie mają, bo tacy co go nie mają zazwyczaj są marnymi raperami po prostu. W każdym gatunku jest masa beztalenć (matko jak to słowo wygląda!). W hh może być ich nieco więcej bo jest modny. Teksty są też różne. Wielu MC stawia na improwizacje iw wiadomo że nie będą to głębokie teksty, bo niewielu jest takich którzy portrafią na gorąco wymyślić coś głębokiego i pasującego do podkładu za razem. Acha, są też hip hopowcy, co tworzą muzykę bez MC. Bywa że powstają b. ciekawe utwory tego typu

[Gość: glebogryzarka]

Odpowiem ci konkretnie, ale nie tak, jak byś chciał. W dyskusji, a zwłaszcza w
dyskusji o sztuce, nie jest celem przekonanie przeciwnika, że to my mamy rację,
a on się myli. Tylko wymiana poglądów. Kulturalna, bez obelg i opluwania. A
twoje poglądy (i forma ich wyrażenia) nacechowane są taką nienawiścią i
besserwisseryzmem, że uniemożliwiają nawet to.

[humbak]

[Gość: baza]

bzdura. nie masz nic do powiedzenia i tyle. gadamy tu o muzyce a nie o
manierach. twoi idole raczej ich nie maja. a wierz mi ze nie jestem i nigdy nie
bylem agresywny. moze sie tak wydawac na ekranie, ale tak nie jest. coz. mowie
dosadnie i na temat a ty nie chlopcze. a myslalem ze o to chodzi w hh

zalosni jestescie....

[Gość: baca]

brak odpowiedzi na moje pytania tlumaczycie pewnie moim chamstwem albo cos w
tym stylu. a prawda jest taka ze nie umiecie nic powiedziec. argument czy
wymiana pogladu-zwal jak zwal. wy nie wiecie co to jest. zostawiam was samych
moje biedne juhasy

Pytanie do krytykujących hh.

[humbak]

Tak mnie to zastanwia. Generalni na forum pisuje pewna grupa osób. Pewna ilość nicków się powtarza. Aż tu nagle przy okazji wątków tego typu nagle następuje wylew. Teraz pytanie: czy nie macie nic do powiedzenia nt. innej muzyki i tylko na hh. się rzucacie?
Pytanie nie dotyczy oczywiście osób, które dyskuyują też na inne tematy
Pozdrawiam wszystkich

[spiral_architect]

Mnie zastanawia troche inna rzecz. rzecz bedzie o tzw stalosci w czasie. Ciekaw
jestem ilu z obecnych hip-hopowcow bedzie wciaz zafascynowanych hip hopem tak
ok. 30tej wiosny swego zycia.

Nie przecze,ze sa dobrzy artysci hip-hopowi. Na pewno sa i to w Polsce - tak
przypuszczam, choc tego nie wiem. Jest chyba jednak pewna roznica miedzy
hip-hopem a rockiem. Rock jest nieprzemijajacym od dziesiatkow lat zjawiskiem,
hip-hop moda. Nie wiem jak bedzie za 50 lat, jednak teraz tak wlasnie jest.
Oznacza to, ze zjawisko nazywane rockiem to ogrom przeroznych nurtow - czesto
bardzo od siebie odleglych i polaczonych wlasciwie tylko podobnym
instrumentarium. Hip hop jest raczej na pewno ubozszy, co nie znaczy, ze gorszy.

Zawsze chcialo mi sie smiac gdy widzialem tlustych obwieszonych zlotymi
lancuchami murzynow spiewajacych o biedzie i dyskryminacji innych czarnych w
Stanach. W tle teledysku obowiazkowe mercedesy 600 lub jakies inne Dodge Vipery.
Wydaje mi sie, ze tu jest kolejna roznica: rock jest prawdziwszy niz hip-hop,
jest w znacznie mniejszym stopniu poza; choc oczywiscie i tu i tu musza byc
wyjatki. Zaznaczam, ze to co pisze dotyczy tzw glownych nurtow. Poza
mainstreamem rockowym i hiphopowym gdzie wyzszosc artystyczna przyznaje temu
pierwszemu gatunkowi, jest tez oczywiscie "scena za kurtyna" czy tez jak
przyjelo sie mowic - ambitna, gdzie - tak jak juz pisalem - w jednym i w drugim
nurcie tworza artysci unikalni i wybitni, a przynajmniej charakterystyczni i
rozpoznawalni.

jest kilkla niezbyt dobrych prawd dla hip-hopowcow np. rapowac i skladac "madre
testy" to moglbym pewnie i ja, jednak nigdy nie zaspiewam tak jak Dickinson,
Dio, Dulli, Dylan czy Donovan (nie mylic z Jasonem), zeby wymienic tylko panow o
nazwisku/psudo artystycznym, zaczynajacym sie na litere D.

teksty hiphopowe, ktore slysze w radio sa pozornie wzniosle i madre; tak
naprawde sa dosc prymitywne. Mysle ze duzo trudniej jest napisac banalny, choc
przyzwoity tekst o milosci, jakich bylo tony, niz poskladac do rymu nascie
wersow mowiacych o tych zjawiskach o ktorych spiewaja hiphopowcy z radia.

[humbak]

No to tak. Ta moda na hh trwa już jakieś 25 (a może i 30 będzie- pierwsze albumy to koniec lat '70 lat, więc jak w mordę strzelił 30 jest) tylko że Ploska jest jak zwykle zapóźniona. HH i rock? No to porównaj sobie rock z muzyką klasyczną. Myślę że to nonsens. Rock stawia na co innego. Pozstwo jest, ale w rocku jest również i wcale nie jestem pewny, czy tak mniej, bo wieeelu zgrywa na siłę ambitnych, Skąd niby to naśladowanie starszych kapel, co wtym autentycznego. Pisałem już gdzieś że teksty w hh mają ten problem, że raz- jest ten cały freestyle, dwa- modne jest rapowanie i hip hopie o "życiu". W Tv mało jest dobrego hh, ale rocka też. Acha, ja bym nie potrafił zarapownać tak jak OSTRy, albo Chuck D. Jeśli Ty potrafisz to szczerze Ci zazdroszczę.

[spiral_architect]

Nie znam ChuckaD, ani ostrego, no i pewnie bym tak nie potrafil. A juz na pewno
nie jak Scatman John - to dopiero byl gosc, choc nie hiphopowiec .

Wspomniales o muzyce powaznej. Staralem sie by to co napisalem odnosilo sie
TYLKO do rocka i hip-hopu. Reszty nie do tego nie mieszam.

[spiral_architect]

Jeszcze cos: nie wydaje mi sie by hiphop wyzwalal tak szerokie spektrum emocji
jak rock.

[humbak]

Hmmm... no to najpierw spróbuj, a potem pogadamy, bo zakładanie z góry w przypadku uczuć jest wieeelką pomyłką. Tu nie ma przewidywania

[spiral_architect]

Aha, gwoli scislosci i w rocku jest kilka nutow i wiele ekip, ktore moga wydac
sie smieszno-zalosno-zabawne: glownie caly "pussy-rock", wszytkie te Cinderelle,
Pink Creamy 69, Axissy, czy Bonfajery, czy tez nadetych i zadufanych w sobie
ponad wszelka przyzwoitosc vide obecne wcielenie frontmana U2, prymitywnych -
jak Ramones czy Sex Pistols dla fanow art rocka, i przesadnie napuszonych - jak
np.gabrielowskie Genesis dla fanow ramones i Sex Pistols.

Ale najbardziej nadety jest i tak Penderecki .

[humbak]

Penderecki, czy jego żona?

[spiral_architect]

Penderecki. Zony nie znam, czyzby ona tez?

[humbak]

Ja też nie znam, ale sądząc z awantury wokół festiwalu betovenowskiego...

[humbak]

Dodałem "poważną" (nieładne określenie moim zdaniem) żeby pokazać, że muzykę trzeba poszuć, żeby zrozumieć co jest w niej pięknego. Jeżeli ktoś ograniczył się do hh w MTV Vivie i takich tam, to mało prawdopodobne, by mu się spodobało. Twórcy hh przyjęli inną formę i już

[Gość: d]

spiral_architect napisał:

> Mnie zastanawia troche inna rzecz. rzecz bedzie o tzw stalosci w czasie.
Ciekaw
> jestem ilu z obecnych hip-hopowcow bedzie wciaz zafascynowanych hip hopem tak
> ok. 30tej wiosny swego zycia.
>
> Nie przecze,ze sa dobrzy artysci hip-hopowi. Na pewno sa i to w Polsce - tak
> przypuszczam, choc tego nie wiem. Jest chyba jednak pewna roznica miedzy
> hip-hopem a rockiem. Rock jest nieprzemijajacym od dziesiatkow lat zjawiskiem,
> hip-hop moda. Nie wiem jak bedzie za 50 lat, jednak teraz tak wlasnie jest.
> Oznacza to, ze zjawisko nazywane rockiem to ogrom przeroznych nurtow - czesto
> bardzo od siebie odleglych i polaczonych wlasciwie tylko podobnym
> instrumentarium. Hip hop jest raczej na pewno ubozszy, co nie znaczy, ze
gorszy

Zgoda, jest moda na hiphop (moda NA hiphop, a nie że hiphop JEST modą) i na
pewno spora część zwolenników tego rodzaju muzyki przestanie się tym
interesować po upływie jakiegoś czasu. Sam styl jak powstawał niezanany
szerszej publiczności ponad ćwierć wieku temu tak i wytrzyma co najmniej drugie
tyle. Nie jestem przekonany co do tego, że jest uboższy

> Zawsze chcialo mi sie smiac gdy widzialem tlustych obwieszonych zlotymi
> lancuchami murzynow spiewajacych o biedzie i dyskryminacji innych czarnych w
> Stanach. W tle teledysku obowiazkowe mercedesy 600 lub jakies inne Dodge
Vipery

Ale tak samo śmieszny wydaje się Dickinson z grzywką przycięta od rondla w
obcisłych gaciach na tle plakatu z Eddiem

> jest kilkla niezbyt dobrych prawd dla hip-hopowcow np. rapowac i
skladac "madre
> testy" to moglbym pewnie i ja, jednak nigdy nie zaspiewam tak jak Dickinson,
> Dio, Dulli, Dylan czy Donovan (nie mylic z Jasonem), zeby wymienic tylko
panow
> o
> nazwisku/psudo artystycznym, zaczynajacym sie na litere D.

Trzymając się lubianej skądinąd przeze mnie literki D stwierdze, że wcale nie
umiałbym składać rymów jak Del The Funky Homosapien. Again, to taka sama
kwestia - każdy myśli, że to takie łatwe, że "ja też tak mogę", tyle zazwyczaj
owa moc nie wykracza poza sferę przemyśleń.

> teksty hiphopowe, ktore slysze w radio sa pozornie wzniosle i madre; tak
> naprawde sa dosc prymitywne

Teksty rockowe, które słyszę w radio są takie same

Pozdrawiam

[spiral_architect]

Zgadzam sie z Toba w wielu metakwestiach i zdaje sobie sprawe, ze nie mnie
wyrokowac o hip hopie, bowiem nie jestem w nim zorientowany tak dobrze jak w rocku.

Natomiat w kwestii Dickinson vs. czarni milosnicy Mercedesow: jest jedna
przeogromna roznica w jednej, acz bardzo istotnej kwestii dajacej sie okreslic
rowniez jednym slowem - hipokryzja.

Z tym skladaniem rymow to jasne, ze jest pewien obszar nieswiadomosci jednostki
gdy wydaje sady na swoj wlasny temat i czesto sie wtedy myli, jednak mi - co
podkreslam - byloby latwiej stworzyc tekst hiphopowy. jasne ze w ogolnym
rozrachunku/dla tej dyskusji, nie ma to wiekszego znaczenia, ale takie jest moje
odczucie ui zdanie. Nie znaczy to oczywiscie, ze w ogole robi sie to latwiej.

[dziewczyna_mickiewicza]

nei chce cie martwic, ale dylan nie umie spiewac. co nie zmienia faktu, ze jest
geniuszem))

[spiral_architect]

A tam, to ze pisze ze nie zaspiewalbym tak jak on, jest faktem, a to nie znaczy
rownoczesnie ze napisalem ,ze umie

[dziewczyna_mickiewicza]

no rzeczywiscie, tego nie wzielam pod uwage))

[Gość: RunDLL32]

> jest kilkla niezbyt dobrych prawd dla hip-hopowcow np. rapowac i
> skladac "madre testy" to moglbym pewnie i ja

Spróbuj.
Wielu, bardzo wielu nie mających pojęcia o hip hopie tak myśli. Niestety,
niektórzy również próbują swoje przypuszczenia wprowadzić w życie. I potem mamy
kwiatki w rodzaju rapującej Marysi Sadowskiej. Artur Gadowski też chyba
próbował, etc. etc.
Ja uważam odwrotnie - wielu wokalistów zespołów rockowych nie umie śpiewać (nie
umie, to znaczy ma zero techniki), a mimo to staje za mikrofonem i o, proszę,
jednak można - nie umieć śpiewać i stworzyć coś ciekawego. Choćby typ z Sham
69, albo Germs, albo...
Ale nie ma dobrego MC bez techniki. Bez wyczucia rytmu, bez flow i bez
umiejętności rozmieszczania tekstu w takcie, a tak naprawdę doskonały MC
powinien jeszcze umieć podśpiewać, mieć czytelną dykcję, ciekawą barwę głosu,
pokazać freestyle, porwać ludzi do zabawy, poruszać różne tematy w niebanalny
sposób i mieć punchline'y co cztery linijki. To o wiele więcej, niż potrafi
szkolony wokalista. M.in. dlatego, że do wszystkiego dochodzi się samemu.

> Mnie zastanawia troche inna rzecz. rzecz bedzie o tzw stalosci w czasie.
> Ciekaw jestem ilu z obecnych hip-hopowcow bedzie wciaz zafascynowanych hip
> hopem tak ok. 30tej wiosny swego zycia

Kwestia zmienności gustu w ogóle, nie mająca nic wspólnego z podziałem
stylistycznym muzyki. Jak wielu szesnastoletnich zdeklarowanych deathmetalowców
pozostaje twardo przy swych preferencjach w wieku lat 30?

> Oznacza to, ze zjawisko nazywane rockiem to ogrom przeroznych nurtow - czesto
> bardzo od siebie odleglych i polaczonych wlasciwie tylko podobnym
> instrumentarium. Hip hop jest raczej na pewno ubozszy, co nie znaczy, ze
> gorszy

Uboższy? Pod jakim względem? Aranżacyjnie? Aranżacyjnie to takie Led Zeppelin
jest ubogie. Harmonicznie? Technika samplingu często prowadzi do wycieczek
daleko poza klasyczną harmonikę, chyba nawet częściej niż gitarowe funty.
Rytmicznie? Odpowiedź znasz.
Zarówno rock, jak hip hop mogą być opracowane minimalistyczne, jak i z
barokowym przepychem.

> Rock jest nieprzemijajacym od dziesiatkow lat zjawiskiem,
> hip-hop moda.

Modą, która trwa już ćwierć wieku. Spoko.

> teksty hiphopowe, ktore slysze w radio sa pozornie wzniosle i madre; tak
> naprawde sa dosc prymitywne. Mysle ze duzo trudniej jest napisac banalny, choc
> przyzwoity tekst o milosci, jakich bylo tony, niz poskladac do rymu nascie
> wersow mowiacych o tych zjawiskach o ktorych spiewaja hiphopowcy z radia.

Subiektywne, nijak nieuzasadnione odczucie, które świadczy o uprzedzeniach.
Dlaczego - jak wielu - chcesz udowodnić innym, że słuchają gorszej muzyki niż
ty? No co to jest za nowy styl?

[Gość: wahacz]

1. RunDLL - bardzo trafne wypowiedzi!
2. Do wszystkich krytykujących: może warto by było, żebyście swoją wiedzę (i
budowaną na niej opinię) poddali pewnej weryfikacji: otóż odpowiedzcie sobie na
pytanie, z jakimi ośrodkami kulturalnymi kojarzy Wam się hh? Nowy Jork, Los
Angeles, Warszawa, Poznań? Coś jeszcze? Hh powstaje dzisiaj praktycznie na
całym świecie - w Tuluzie, Montrealu, Senegalu, Islandii, Petersburgu, Ghencie,
Algerii, Chile... Są to rozwinięte sceny, z własną tożsamością, różnorodnością
stylistyczną i całym spektrum wykonawców (autochtonów i imigrantów), których
nie usłyszycie/zobaczycie w Radiu Eska, ani Vivie TV. W ten sposób powstaje
muzyka, która jest mieszanką wynikającą nie tylko ze specyfiki lokalnych
kultur, ale i przenikania się gatunków muzycznych - pod tym względem hip hop to
dzisiaj tak samo pusta nazwa, jak rock. Jednocześnie hh ma tę przewagę, że dwie
osoby z nim związane, a pochodzące z dwóch różnych zakątków świata, mogą bez
trudu znaleźć wspólny język i mieć pewność, że dzielą pewne uniwersalne,
niepisane, a budowane od 25 lat ideały i poczucie estetyki, równocześnie
odkrywając nawzajem swoją kulturę. Jeśli używać słowa hip hop, to raczej dla
określenia tej wspólnoty.
3. Nawiązując do powyższego, co powiecie na reggae, ragga, rai, dancehall,
zouk, gwada? Co zrobić z turntablismem, slamem, electro, riddimami, muzyką
zachodnioafrykańską? Przecież to wszystko (żeby ograniczyć się tylko do sfery
dźwiękowej) jest obecne w hip hopie - czy jesteście to w stanie ogarnąć swoją
krytyką, czy po prostu a priori stawiacie na tym wszystkim krzyżyk?
4. Do kija - Twoja prośba o <<wymienienie kilku hip hopowców , dzięki którym
poznam "prawdziwe oblicze" tej "muzyki">> jest wewnętrznie sprzeczna (patrz p.
2 i 3).
5. Musiałem się wymądrzyć, bo dobra dyskusja jest!

[spiral_architect]

> Co zrobić z turntablismem,

Podoba mi sie ten turntabilizm . Chodzi o krecenie wunylami jak mniemam? Fajna
nazwa.

[Gość: wahacz]

Tak, Spiral, chodzi o "kręcenie winylami". Przejdź się kiedyś na koncert RJD2
albo Beat Junkies, jeśli będziesz miał taką okazję, to może pozbędziesz się
tego lekceważącego tonu. Chyba że ci z nim wygodnie.

[humbak]

Skąd wziąć u nas RJD2?

[spiral_architect]

Gość portalu: wahacz napisał(a):

> Tak, Spiral, chodzi o "kręcenie winylami". Przejdź się kiedyś na koncert RJD2
> albo Beat Junkies, jeśli będziesz miał taką okazję, to może pozbędziesz się
> tego lekceważącego tonu. Chyba że ci z nim wygodnie.


czekaj, czekaj. Chyba sie nie rozumiemy.

To tylko wrazenie, ze moj ton jest lekcewazacy. Bledne - po prostu sa takie
slowa ktore baaardzo fajnie brzmia. To wlasnie do nich nalezy, w moim odczuciu.

Nie naigrywuje sie z krecacych winylami.

Wrecz przeciwnie: jestem przekonany ze jest wsrod nich wielu mistrzow w tym co
robia, a wsrod tych mistrzow wielu artystow.

Jak na razie nie zmieniam znaczaco mojego zdania w tej dyskusji, ale absolutnie
nie mam nic do dobrego hiphopu i nie watpie ze istnieje, tylko chcialbym
wiedziec ktoz to taki - nazwy,zespoly,pseudonimy. na razie zadnych nie znam.

[Gość: d]

> Jak na razie nie zmieniam znaczaco mojego zdania w tej dyskusji, ale
absolutnie
> nie mam nic do dobrego hiphopu i nie watpie ze istnieje, tylko chcialbym
> wiedziec ktoz to taki - nazwy,zespoly,pseudonimy. na razie zadnych nie znam.

Tego jest pełno, choćby wymieniany tu RJD2, klasyczne De La Soul i A Tribe
Called Quest, The Roots, hype'owany ostatnio Madvillain, DJ Shadow, Mos
Def, "Illmatic" Nasa... Tyle z tych najbardziej znanych, sprawdź coś na
początek, potem ktoś bardziej kompetentny ode mnie dorzuci może coś jeszcze

Do RunDLl32

[spiral_architect]

> Subiektywne, nijak nieuzasadnione odczucie, które świadczy o uprzedzeniach.
> Dlaczego - jak wielu - chcesz udowodnić innym, że słuchają gorszej muzyki niż
> ty? No co to jest za nowy styl?

Subiektywne, nijak nie uzasadnione odczucie, ktore swiadczy o uprzedzeniach,
powiadasz ?

Zatem czekam na to jak skomentujesz wlasny wpis dotyczacy Iron Maiden .

Dlaczego - jak wielu innych - chce udowodnic innym ze sluchaja innej muzyki niz ja?

Przemysl kilka przynajmniej razy, zanim dopowiesz sobie, to co Ci pasuje.
Dopiero potem pisz.


PS A jak znajdziesz obiektywne odczucia to obiema rekami podpisze sie pod Twoja
nominacja do Nobla.

[Gość: RunDLL32]

> Zatem czekam na to jak skomentujesz wlasny wpis dotyczacy Iron Maiden .

Tak, że ja jestem jeden, a krytyków hh w bieżącym wątku z pięćdziesięciu, co
pozwala już mówić o tendencji przejawianej powszechnie.

> Przemysl kilka przynajmniej razy, zanim dopowiesz sobie, to co Ci pasuje.
> Dopiero potem pisz.

A to belferskie poczucie wyższości to zupełnie nie na miejscu jest.

[spiral_architect]

Gość portalu: RunDLL32 napisał(a):

> > Zatem czekam na to jak skomentujesz wlasny wpis dotyczacy Iron Maiden .
>
>
> Tak, że ja jestem jeden, a krytyków hh w bieżącym wątku z pięćdziesięciu, co
> pozwala już mówić o tendencji przejawianej powszechnie.
>
> > Przemysl kilka przynajmniej razy, zanim dopowiesz sobie, to co Ci pasuje.
> > Dopiero potem pisz.
>
> A to belferskie poczucie wyższości to zupełnie nie na miejscu jest.


No, nie przesadzajmy. Zostalo mi zarzucone, ze probuje dowiesc wyzszosci swojej
muzyki nad innymi. Gdzie na to dowody, zwazywszy, ze ode mnie ich wymagasz?

Nietrudno jakiejkolwiek muzyce przyznac wyzszosc (choc z drugiej strony coz to
takiego) nad kawlakiem z ponizszego linku, utworem o mokrej piczy, luking for
stajla, wreszcie pewnie dziesiatkom podobnych, a na pewno kilku tym, ktore
slyszalem.

Choc moze zaprzeczysz.

najwyrazniej nie chcesz lub nie potrafisz dostrzec czego tycza sie moje posty.
Zapewniam Cie ze umiem pewne rzeczy rozgraniczac, wbrew temu co - mysle - myslisz.

[Gość: P.W.P]

to jestes smieszny w pizdu bo kto twierdzi ze ta muzyka jest nastawiona
rasistowsko do białych. sadze ze blues byl tworzony w bardziej rasistowskim
nastawieniu do bialych i bardziej rasistowskich czasach- i nikt nie dyskutuje ze
biali go wykonuja

a po harlemie biali juz wczesniej biegali na koncerty bluesowe- np cotton club


a poza tym "...jebac leszczy z lamusami sie nie piescic..."

[diastema]

znaczy sie mowisz na podstawie tego disco - polo co puszczaja w radiu i Tv i
niby mowia ze to hip hop, zainteresuj sie najpierw tematem a potem krytykuj bo
narazie to mozesz powiedziec ze nie lubisz tego disco polo ktore ci media
funduja.

[Gość: swanilda]

nie mozna uogolniac, ze cały hihop jest fajny, cze beznadziejny, Ja nie jestem
fanką tej muzyki ale alyszalam kilka fajnych nutek. Denerwuja mnie jedynie ci
artysci ktorzy cos mrucza pod nosem ("elo elo, leje na was joł") i na dodatek
mają wady wymowy itrzeba duzo trudu zeby zrozumiec o co chodzi pozdrawiam

[Gość: kij]

Czy któryś z fanów HH mógłby wymienić kilku hip hopowców , dzięki którym
poznam "prawdziwe oblicze" tej "muzyki"? Chodzi mi o takich którzy mają mądre
teksty, i nie pitolą o blokowisku i o tym , że będzie dobrze dzieciak elo.