Dolny Śląsk - ściana wschodnia, tyle że na zach...

eeeeeetam Wałbrzych

[Gość: asdf]

Wałbrzych to dobre miasto;) Niedawno kręcili w jednej dzielnicy jakiś film
wojenny. Na brukowane ulice wysypali gruz jako niby barykady, okna zasłonili
atrapami niemieckich okien, te kilka sklepów na chwilę zasłonili atrapami w
witrynach. Jeśli chodzi o elewacje, rozkład budynków, ulice, chodniki - nic nie
trzeba było zmieniać bo nic od II wojny się nie zmieniło;) Tu i tam odpadł
trochę tynk, kostka uliczna się trochę zapadła, chodniki się nie zmieniły.
Pewnie nawet czasami dziury po pociskach się zachowały. Jaka oszczędność na
dekoracjach;)

Wałbrzych jest wyśmienity jako teren do kręcenia wojennych filmów, miasto można
by ogrodzić płotem, postawić tabliczkę "Miasto-muzeum epoki II wojny światowej"
i trzepać kasiorę jak Kiepski;)

A tak na serio to miasto należałoby zburzyć-zaorać-zbudować ponownie (posadzić
las?), bo drogi mają szerokość potrzebną do wyminięcia dwóch dorożek, 2cm
asfaltu corocznie odkleja się od niemieckiej kostki brukowej, mnóstwo domów
powstało jako noclegownie dla górników i robotników, domy są mokre i spróchniałe
od piwnicy do 1 piętra i od dachu do połowy budynku. Sam układ budynków i ulic
przypomina projekt wariata, front rynku to atrapa jak w tanich westernach.
Budynki osiadają na tyle, że ludzie w jednym pokoju mają różnice wysokości 20cm,
a szczury potrafią wyjść przez kibel do mieszkania. Po deszczu woda w piwnicy
sięga sufitu albo wyżej - szkoda gadać. Z drugiej strony w każdym zakątku wokół
miasta same domki jednorodzinne i razi skok czasowy. Kiedyś nadejdzie moment, że
budynki wewnątrz miasta się rozlecą i może wtedy powstanie coś normalnego.

Normalnych pracodawców w mieście 15-stu na krzyż, w urzędach pracują same
rodzinne dynastie, przeciętni ludzie mają wybór albo umrzeć albo wegetować za
1000zł, albo się wyprowadzić, albo dojeżdzać gdzieś dalej np do Wrocławia co
wspaniałym transportem po wspaniałych drogach potrafi zająć ponad 2 godziny w
jedną stronę. Żyć nie umierać;)

Miasto zapewnia również niezwykłe atrakcje w stylu jazdy terenowej po większości
ulic, nazwijmy to przejażdżką po kraterach;) Jeśli chcesz przeżyć tańszą wersję
rajdu Paryż-Dakar lub jazdę próbną po powierzchni Księżyca zapraszamy do
Wałbrzycha;)

[everettdasherbreed]

Sceny z filmu "Untergang" (ostatnie 10 dni życia Hitlera) kręcono w Petersburgu,
który miał pokazywać zrujnowany Berlin.

Dolny Śląsk - ściana wschodnia, tyle że na zach...

[Gość: damian]

Wałbrzych - to nie jest normalne miasto. Sobięcin, Biały kamień to
taki dziki zachód tyle że bez złota. Współczuje tym ludziom.

polskie psy ogrodnika

[Gość: max heiliger]

Oddajmy piękny dolny śląsk niemcom. To jest jedyne rozwiązanie, bo wy, dziady, nie umiecie tego utrzymać ani zagospodarowac. Az przykro patrzec jak to niszczeje.

[everettdasherbreed]

Niemcy bardzo chętnie pozbyliby się Saksonii, Turyngii, Anhaltu, Brandenburgii i
Meklemburgii.

Dolny Śląsk - ściana wschodnia, tyle że na zach...

[Gość: dd1987]

Państwo Polskie likwidując kopalnie i przemysł w Wałbrzychu
pozostawiło swoich obywateli na beznadziejną egzystencje. Oficjalne
bezrobocie 20% w rzeczywistości w takich dzielnicach jak Biały
Kamień, Sobięcin, Podgórze może 40% zdolnych do pracy pracuje +
emeryci, renciści i dzieci. Przy takim stanie zatrudnienia nic nie
może się udać. Człowiek po dłuższym czasie bezczynności czuje się
nie potrzebny więc nic dziwnego że popada w patologie. Współczuje

[everettdasherbreed]

W wałbrzyskich kopalniach węgiel już wykopano i dlatego kopalnie trzeba było
zamknąć. I tak w tych kopalniach chodniki miały wysokość 80 cm i były nachylone
pod kątem 30 stopni do poziomu. Po miesiącu pracy górnik myślał tylko o rencie.

[Gość: eD]

Węgiel wykopano? I pewnie go ukryto, bo biedaszybnicy go znaleźli. Kopalnie
zatopiono, topiąc jednocześnie możliwość wznowienia czegoś z czego wiele lat
ludzie potrafili tu, czasem nieźle żyć..

Właśnie takie coś Niemcy nazywają "Polnische Wirtschaft"..

Dolny Śląsk - ściana wschodnia, tyle że na zach...

[Gość: wrocławianin]

Z tego co piszecie o Wałbrzychu i tamtych rejonach wynika, że porządna droga
do Wrocławia mogłaby dać bardzo dużo. Ja wiem, jak się czasem jedzie z Kłodzka
do stolicy dolnego śląska. Ostatnio chyba 50-tką jechałem w sznurze aut po
horyzont, krętą drogą, ciągle zwalniając bo teren zabudowany. Ta cholerna
droga nawet na otwartej płaskiej przestrzeni wije się jak serpentyna. Przez to
podróż jest nieznośnie długa i męcząca. A przecież ludzie z tamtego rejonu
mogliby swobodnie jeździć do pracy we Wrocku (wielu zresztą i tak to robi), a
wydawać w swoich stronach dając zatrudnienie np. budowlańcom. Pewnie za cenę
mieszkania we Wrocławiu można w Kotlinie Kłodzkiej niezłą chatę wybudować.
Zawsze miałem wrażenie, że taki Kraków jest lepiej skomunikowany z przyległymi
miejscowościami i że więcej ludzi z okolicy do pracy w mieście. Może dlatego
też okolice Krakowa wyglądają kwitnąco (nie dość, że krajobrazowo bardzo
atrakcyjnie w każdym kierunku)?
A co do centrum Wałbrzycha, w Stanach też była tendencja do upadku centrów,
porzuconej rozpadającej się własności i rozwoju przedmieść. Bez odpowiedniej
polityki czy szczególnych walorów zapewne tak po prostu jest, gdy motoryzacja
staje się powszechna.

[Gość: K.]

Jest potencjał kolei - całkowicie niewykorzystany...

Jeszcze q0-15 lat temu nikomu nie przysłoby do głowy z Jeleniej czy Wałbrzycha jechac do Wrocławia inaczej niż pociągiem...

To co sie dzieje teraz cofnęło nas dalej niż czasy przedwojenne.

Polecam wypowiedź kogoś Z PLK z tego artykułu, bo jest znamienna:

wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,87072,7572804,Pociag_z_Drezna_sposobem_na_sciagniecie_turystow.html
Według wyliczeń Polskich Linii Kolejowych remont poszczególnych odcinków trasy pozwoliłby skrócić czas przejazdu o 70 min. Koszty będą jednak duże. Tylko na obiekty inżynieryjne, czyli wiadukty i mosty, trzeba by wydać ponad 12 mln zł. Tymczasem na ponad 175 km trasy jest aż 61 ograniczeń prędkości.

- To bardzo dużo - komentuje Krzysztof Łańcucki, rzecznik PKP Polskie Linie Kolejowe. - Część tej infrastruktury pamięta jeszcze lata 40., a większość powstała w latach 70. i 80.

Podkreślenie moje.

Teraz - dla kontrastu:

Planowany koszt nowej wspaniałej linii szybkiego ruchu Warszawa-Łódź-Wrocław-Poznań to... 24 miliardy zł

Czy to nie jest tej samej klasy sprawa, co nowy mercedes przed rozpadającą się chałupą z dziurawym dachem ?

Szczególnie, że sesnowna infrastruktura i komunikacja może bardzo zaktywizować te tereny - choćb to na początek miały być tylko dojazdy do Wrocławia...

[Gość: wrocławianin]

No tak, mamy wciąż bardzo prymitywny stosunek do samochodów, przez co nie damy
zarobić kolei, jakakolwiek by ona nie była. Bo samochód to szpan. Na wsiach i
mniejszych miastach podjeżdża się nim po papierosy do remizy czy kiosku. Nie
zmusi się takiego, żeby się przespacerował, a do pociągu taki nie wsiądzie, bo
przecież dopiero co sprowadził z Niemiec gablotę.
Patrzę sobie często na prujące np. po ulicy Legnickiej we Wrocławiu samochody,
które później muszą wyhamować niemal z piskiem opon przed czerwonym światłem. I
znów widzę te tablice z trzema literami z przodu. Dziecko już wie, w czym rzecz
i pyta: "tata, czy oni są ze wsi?"
Nadzieja w tym, że czas minie i ludzie trochę zmienią swoją mentalność.
Przeproszą się z publicznym transportem przy okazji. Wydaje mi się, że
Wrocławianom stosunek do samochodów zmienił się na lepsze przez ostatnie lata i
wzrosła kultura jazdy w mieście.

[Gość: K.]

Najgorsze jest to, że wręcz paredziesiąt kilomterów od Dolnego Śląska właśnie mamy wręcz _wzorcowy_ przykład jak kolej może działać, rozwijać się i stanowić o rozwoju.

Mowa oczywiście o Czechach...
Tam sieć jest podobnie gęsta, linie podobnie kręte i górskie - ale jakims trafem malutkie wagoniki dojeżdżają regularnie nawet do najbardziej zapadłych wiosek.

Kolei (na równi z piwem) Czechom zazdoszczę chyba najbardziej!

Dobrze że coś się rusza za sprawą czegos takiego jak Koleje Dolnośląskie - ale tak naprawdę nie obejdzie się tu bez włożenia kasy w przywrócenia infrastruktury do przynajmniej stanu używalności (min. 100-120 km/h, min. 60 na trudnieszych odcinkach).

Na takie projekty musimy - w skali kraju - wydawać pieniądze, a nie np. na szybszą linie między Warszawą a Poznaniem.
To co tam jest teraz jak na nasze warunki wystarczy, a teraz czas wydobyć inne rejony z XIX wieku...

[holyfido]

Nie wydobyć z 19 wieku, ale wrócić ;-)
Wtedy kolej po Śląsku jeździła szybciej.

[Gość: Mih]

Dlaczego tak sławicie Kraków? Najwolniejsze tramwaje w Polsce. Paskudne,
odrapane budynki kawałek od rynku. Drogi wąskie i wiecznie zakorkowane, totalny
brak kultury wśród kierujących. Transport publiczny oparty o marszrutki jak na
Ukrainie. Znaleźć normalny bar, nie taki do chlania dla Angoli, to sztuka. No i
na dobre zlało się to miasto z Galicją, z siedliskiem chłopa ciemnego, wrednego
i mściwego.

[everettdasherbreed]

A kto buduje linie tramwajowe na średniowiecznych ulicach?

[Gość: wrocławianin]

Bo Kraków to mit. Mieszkałem dwa lata i szlak mnie trafiał na każdym kroku.
Niektóre ulice w centrum nie sprzątane nigdy. Gówno na gó...e. Jak zdechnie
gołąb to leży tak wiele dni. I zewsząd ta propaganda i samozachwyt. Tną kolejne
wstęgi, kolejne pomniki odsłaniają, że też ten prezydent się nie obawia, że
nogawki sobie umorusa. Kamienice czarne. Chodniki - tor przeszkód. Zimą
powietrze śmierdzi palonym plastikiem (kiedyś węglem, ale nowoczesność
wkroczyła). Latem unosi się zapach psich odchodów podgrzewanych słoneczkiem.
Zieleni mało. Krakowski park to wrocławski skwerek. Chore układy. Niechęć do
zmian, inwestycji, napraw i do obcych.

[swoboda_t]

Gość portalu: alex napisał(a):

> Uwazam ze Slask to jeden z najbogatszych regionow
> Polski.

Bzdury waść gadasz. Górny Śląsk we wschodniej części owszem.
Podobnie jak Wielkopolska. W zachodniej ("opolszczyzna") już mniej.
A Dolny Śląsk jest generalnie biedny. 1/4 mieszkanców województwa
stanowią wrocławianie i to wykrzywia statystykę PKB itp. Tymczasem
poza Wrockaiem, Lubinem i może Głogowem reszta jest biedna. nawet
leżąca w LGOM Legnica nie zalicza się do miast zamożnych, a inne
miasta, nie mówiac o wsiach to już lekka desperacja. Na Dolnym
Śląsku widać nadal skutki traktowania tego regionu za komuny - ani
państwo ani ludzi nie inwestowali, bo "przyjdo niemce i zabioro".
Zdewastowane budynki, zapuszczone obejścia - wbrew stereotypom na
wsschodzie, gdzie ludzie od pokoleń są u siebie, tak nie wygląda.
Może w okolicach Warszawy, ale np. Podkarpacie mimo niezamożności
wygląda bardzo dobrze. Także z rady przejechania się na wschód
powinieneś skorzystać Ty.

[leszlong]

@swoboda_t: Nomen omen, to podobnie jest z Mazowszem. Warszawa wykrzywia
statystykę. Gdyby wydzielić ją z Mazowsza, to reszta województwa byłaby jeszcze
biedniejsza niż dolnośląskie bez Wrocławia. Taka mała dygresja. A co do
Podkarpacia, to faktycznie jest może niezbyt bogato, ale schludnie jak na Polskę.

[Gość: swoboda_t]

Słusznie rawisz i dlatego Warszawa powinna zostać wydzielona z woj.
mazowieckiego, bo to ostatnie na stanie obecnym traci. Ba, nawet
musi zaciągac pożyczkę na janosikowe mimo, że generalnie bida tam
piszczy i ta kasa bardzo by im się przydała.

To już widać na granicy województwa

[Gość: podróżnik]

Jadąc od strony Poznania jest takie miejsce: czyste i zadbane
okolice Rawicza, mijamy napis województwo dolnośląskie i co widzimy?
Zniszczone budynki gospodarskie - stodoła z urwanymi drzwiami,
dziurawe dachy. Witamy w krainie tymczasowości!

Dolny Śląsk - dobrze, że ktoś porusza ten temat

[Gość: rebe]

Taka dyskusja, bardzo zresztą rzeczowa, by nie powiedzieć merytoryczna, daje
więcej niż tysiące obiecanek, uwag ważniastych, które na słowach się kończą.
Niech ludzie wiedza, że patrzą na nich inni, niech zadufanie blednie, a w
Kotlinie Kłodzkiej jest ono niebotycznie wysokie.

Takich zestawień nie robi się bez powodu

[Gość: epen]

Ktoś chce przesunąć środki ze Wschodniej Polski na Zachód Polski, a do tego
potrzebne jest uzasadnienie tego kroku. Zapominamy tylko o tym że cały czas na
zachodzie jest lepsza infrastruktura i transport.

[cehaem]

> Ktoś chce przesunąć środki ze Wschodniej Polski na Zachód Polski, a do tego
> potrzebne jest uzasadnienie tego kroku. Zapominamy tylko o tym że cały czas na
> zachodzie jest lepsza infrastruktura i transport.

Wsiadz w osobowy z Wroclawia do Zielonej G. Jesli po 30 minutach ( a wiec po
opuszczeniu miasta Wr. ) nie zmienisz zdania, to masz na serio problemy z
rzeczywistoscia.

[everettdasherbreed]

A kto dziś jeździ osobowymi pociągami? Chyba tylko emeryci na pogrzeb kolegi z
wojska.

[Gość: swoboda_t]

No i samo położenie geograficzne - bliżej zachodnich rynków zbytu -
jest korzystniejsze.

Wytrzymajcie do 2040

[douglasmclloyd]

Wtedy przegonimy Niemcy.

Nie oszukujmy sie, Dolny Slask jest biedny

[Gość: z wrocka]

Ja w kazdej chwili jestem w stanie pokazac przyjezdnym miejsca we Wrocku -
nieodlegle od centrum - ktore wygladaja tak jakby wojna skonczyla sie miesiac temu.

Najgorzej wygladaja drogi i czynszowki, z ktorych jakies 90% jest w zlym lub
bardzo zlym stanie technicznym.

Ale to i tak jest Ameryka. Bardziej twardym polecam Walbrzych, Nowa Rude albo
Lwowek Slaski.

Rejon ma ogromny potencjal, ale jest zaniedbany i nie mial szczescia do gospodarzy.

[Gość: wrocławianin]

Dla porównania z inną częścią Polski polecam w Krakowie, ot choćby, pójść na tył
nowego budynku opery. Tylko uwaga pod nogi!

Dolny Śląsk - ściana wschodnia, tyle że na zach...

[Gość: wrocławianin]

To forum pokazuje, że nie jesteśmy ślepi i stać nas na samokrytycyzm. Może to
jaskółka zmian. W końcu w niektórych rejonach Polski ludzie są tak
narcystyczni, że choćby tkwili po uszy w gnoju, głosić będą wszem i wobec, że
ich jest najpiękniejsze, najdoskonalsze i najładniej pachnie. Może pospolite
ruszenie ku naprawie Wrocławia wynikało właśnie ze świadomości potrzeby zmian,
z samokrytycyzmu (a może nawet kompleksów) i dystansu do siebie, jakim
Wrocławianie, mam nadzieję, dysponują.

[Gość: fff]

No przecież Polska jest dużym krajem i pare inteligętnych osób się
znajdzie. Po drugie prawda jest taka, że jak nie teraz to kiedy. A
po trzecie widze w obecnej sytuacji w kraju, w tym co mówią świadomi
ludzie, że to wszystko przypomina I RP sprzed 200 lat. Przecież
między pierwszym a drugim rozbiorem mineło ponad 20 lat, też zaczęto
tworzyć inStytucje, powstała konstytucja, pojawiło się kilku
kaznodzieji, ale niestety nasz kraj był już tak przeżarty, że
niestety nie dało się już go uratować. Mam nadzieje, że nie jest
jeszcze za późno, ale o tym zdecydują m.in. najbliższe wybory,
trzeba po prostu odsunąć od władzy PO, przecież to nie jest tylko
wina kryzysu, że bezrobocie od kiedy przejęli władze wzrosło z około
8-9% do 12-13%.... A po drugie nie mamy już prawie wcale żadnego
przemysłu, upadły stocznie, większość cukrowni, nagle okazało się,
że większości dróg nie powstanie, nie mamy już prawie wojska a
Rosjanie nie dość, że mówią nam czy wolna nam mieć 'tarcze' to
również będą budować rurociąg po dnie Bałtyku do Niemiec czym
uniemożłiwią wpływanie do Polski dużych kontenerowców (np. z ropą z
Kataru:) ). A po drugie, nawet sport u nas leży, za 2 lata Euro a
nasze drużyny i nawet już reprezentacja wygrywają tylko z amatorami,
bo byle zawodowcy już są za mocni... Po drugie nasze elity wywodzą
się z poprzedniego systemu a nie z ciężkiej pracy czy talentu jak
np, w krajach zachodnioeuropejskich.


TUSKOWI TAK SIĘ CHYBA PODOBAŁO W PERU, ŻE POSTANOWIŁ Z POLSKI ZROBIĆ
KRAJ NA WZÓR TYCH LATYNOSKICH :) tam też królują 'rządy miłości',
ludzie mają ciepły klimat, egzotyczne korzenie i taniutki koks hehe

[piotrek_meteorolog]

PiS albo WiP. Reszta sprzeda cały kraj i zrobi z nas dziadów. Ale co jak ludzie
w tym kraju mózgów nie używają. PO chce sprzedać Bumar...PO to sabotażyści. Zgroza

Głos ma dr Wiesław Łagodziński:

[everettdasherbreed]

"Tymczasem w Wałbrzychu, Elblągu, Puławach czy Łodzi ograniczono miejsca pracy
przez likwidację głównych zakładów, ale nie zatroszczono się o nowe. Od ściany
wschodniej różnią się te miasta jednak przede wszystkim tym, że ich środowiska
naturalne są niezwykle zdegradowane."

Panie doktorze, Puławy leżą w województwie lubelskim, najbardziej wysuniętym
na wschód.

Dolny Śląsk - ściana wschodnia, tyle że na zach...

[olias]

kurwelity zbudowały nam RP III. Coś tak śmiesznego i glupiego długo
nie "poistnieje". W środku cywilizowanej europy mamy "państwo" w
którym jest kilka bogatych wielkich miast otoczoych nędzą. Coś w
rodzaju Rzymu otoczonego morzem barbarzyńców. bardzo to niestabilne.
Do tego dochodzą rozwarstwienia społeczne godne Ameryki Łacińskiej i
średniowieczne stosunki feudalne, gdzie syn księcia był księciem,
syn lekarza - lekarzem, a syn adwokata - adwokatem. Jedyne takie
zjawisko w naszej Galaktyce.

[piotrek_meteorolog]

III RP budowali PO i SLD. Warto o tym pamiętam i nie głosować na dziadów. A co
do rozwarstwienia w Polsce. To w UK jest podobne. Myślę że skoro Polska
przetrwała rozbiory to przetrwać może wiele, ale bogata to nie będzie. Nie ci
ludzie nie ten kraj. Marzy mi się władza jak w Chinach, gdzie ekolog nie
zablokuje ważnej inwestycji. Zaradna i stabilna, ale Polacy boją się jak ognia
takiej władzy. Państwo nie szanuje obywatela a obywatel państwa. Takie
małżeństwo się rozpada prędzej czy później. Ale co jak rządzili PiS i była
szansa na normalność to nazwano to dyktaturą. A PiS obniżyło podatki jako jedyny
rząd..ech

Dolny Śląsk - ściana wschodnia, tyle że na zach...

[Gość: wwwalbrzych]

żeby nie być gołoslownym, widoczki np Nowej Rudy:
commons.wikimedia.org/wiki/File:Nw-Ruda-08071242.jpg
commons.wikimedia.org/wiki/File:Bar_mleczny.jpg
i... uwaga, mocne nerwy wymagane, Wałbrzycha:
pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:PL_Walbrzych_Wlb-Glowny.JPG&filetimestamp=20060728190942
pl.wikipedia.org/w/index.php?
title=Plik:PL_Walbrzych_KinoGornik.JPG&filetimestamp=20060728184124
pl.wikipedia.org/w/index.php?
title=Plik:PL_Walbrzych_KinoApollo.JPG&filetimestamp=20060728180951
pl.wikipedia.org/w/index.php?
title=Plik:PL_Walbrzych_Filharmonia.JPG&filetimestamp=20060728185945

Dolny Śląsk - ściana wschodnia, tyle że na zach...

[scorro]

Jakiś czas temu wybrałem się do Chojnowa i po tej wycieczce powiem Wam jedno.
Na Waszych terenach brak gospodarza widać nawet z okna pociągu, którym
jechałem. "Zabija" Was "tymczasowość". Ale przecież tam żyjecie, więc w imię
"tymczasowej" poprawy swojego życia zacznijcie dbać o to, co macie.

Dolny Śląsk - ściana wschodnia, tyle że na zach...

[piotrek_meteorolog]

Ściana Wschodnia jest bardziej zadbana niż Zachodnia. Byłem i widziałem.
Dlatego tu ludzie żyją od wieków a zachód jest obcy dla kresowiaków
przedwojennych. Lubuskie=tragedia.

[everettdasherbreed]

Z najbardziej na wschód wysuniętego województwa pochodzi Janusz Palikot. Z
najbardziej na zachód wysuniętego województwa pochodzi Lepper.
Z województwa dolnośląskiego pochodzi Ryszard Czarnecki.

[Gość: wrocławianin]

A z Kłodzka pochodzi Bogdan Zdrojewski, myślę że dobry prezydent Wrocławia i
dobry minister kultury

[Gość: jelenia dziura]

poczytajcie, jeleniogórzanie. i może ci z ratusza by poczytali, a może
sekretarka im poczyta ??

Dolny Śląsk - ściana wschodnia, tyle że na zach...

[Gość: milewidziany]

To co widuję na Dolnym Śląskua a często tam jeżdżę od wielu lat,
woła o podjęcie nadzwyczajnych środków. Powszechna inercja, bałagan,
brud ,niechlujstwo -taki rozpaczliwy obraz przedstawia się
przybyszom.Zadziwia mnie dobre samopoczucie wrocławian,żyjących w
tym "morzu" powszechnej biedy i bałaganu. A przecież kilkadziesiąt
kilometrów na płdn-wschód mamy schludny ,gospodarny Śląsk Opolski.
Niektóre wioski są tam lepiej zagospodarowane niż w Górnej Austrii,
przez którą niedawno przejeżdżałem. A więc da się zrobić jak się
chce.Wina jest w samym materiale ludzkim. Tym sie chce a tamtym nie.
Ile to lat jeszcze mogą mówić, że przyjdą Niemcy ?. Ten wyświechtany
slogan już dawno jest nieaktualny ale dla niektórych to dobra
wymówką. Niech jest biednie ,ale czysto -to tylko moje marzenia.
Niech się wezmą do roboty samorządy i lokalne elity ,bo tylko one
mogą ruszyć to towarzystwo. Chociaż znając niektóre tutejsze
samorządy ,to brak mi nadziei.Mentalność małorolna z PRL-u
pomieszana z robotniczą z awansu. Więc co robić ? Jedyny ratunek
w jakims specjalnym programie dla D. Śląska i inwestycjach.

Karl Ludwig z Bystrzycy Klodzkiej

[Gość: mk]

Zaden program, zadne pompowanie najwiekszych nawet pieniedzy nic nie da jesli
element ludzki niedorasta. I to zawsze bylo najwiekszym powojennym problemem
Dolnego Slaska a takze czesciowo innych "Ziem Odzyskanych w ramach
Sprawiedliwosci Dziejowej". Z tym, ze DSlask byl najbogatszy z nich wszystkich,
wiec zniszczenie go jest bardziej niz gdzie indziej widoczne.
Nie wiem czy jest jakies rozwiazanie oprocz moze sprowadzenia gospodarnych ludzi
z innych czesci Polski/Europy. Ale kto tam w te nedze bedzie chcial jechac zeby
sie osiedlic i zeby zaraz zostac porazony marazmem i niechecia do jakichkolwiek
dzialan tamtejszych mieszkancow?
Czasem troche sie rusza - do Bystrzycy Klodzkiej zaczal przyjezdzac po przejsciu
na emeryture dawny niemiecki mieszkaniec - niejaki Karl Ludwig - i spolecznie,
na wlasna reke odnawiac tamtejsze zapuszczone do granic mozliwosci - jak
wszedzie na D.Slasku tamtejsze niektore zabytki. Po pierwszych zadziwieniach
("moze wariat jakis albo wyslaniec Eriki Steinbach") martwa masa zaczela sie
jednak ruszac z miejsca - coraz wiecej ludzi zaczelo mu pomagac, instytucje i
rzemieslnicy bezplatnie zaczeli wypozyczac sprzet, itp, itd. Doszlo do tego, ze
Karl Ludwig zostal honorowym obywatelem Bystrzycy Klodzkiej (choc przeciez on
tego obywatelstwa nigdy nie utracil, tam sie w koncu urodzil, tyle, ze w 1936 a
nie po 1945). Bylo to pare lat temu, nie wiem jak jest teraz, nic nie slychac,
Karl sie zestarzal i moze nie ma juz sily tyle co poprzednio. Nie wiem tez czy
zapal ludzi z Bystrzycy Klodzkiej nie ostygl gdy jego zabraklo.
Nie wiem, w kazdym razie na jakis czas rozruszal ten wszechwladny tamtejszy
marazm, szkoda, ze wiecej takich Karlow nie chce przyjezdzac na Dolny Slask,
moze byc cos zmienili na lepsze.

Dolny Śląsk - ściana wschodnia, tyle że na zach...

[Gość: jkm]

Niestety prawda. Mieszam we Wrocławiu i widzę, że zmieniają się niektóre miejsca (np. Grunwald) na plus, ale generalnie miasto się sypie. Drogi to katastrofa (najgorsze w kraju, ale na szczęście korki są znośne), pozostała infrastruktura tak samo.
Na szczęście nowe firmy jeszcze się pojawiają (IBM), ale nie odbiją się to na zarobkach (rok temu średnie zarobki kształtowały się na poziomie bogatszej "ściany wschodniej" czyli Podkarpacia!).

Dolny Śląsk - ściana wschodnia, tyle że na zach...

[Gość: darek]

Przeciez tzw.Dolny Slask to Pawlaki z Wolynia.

[everettdasherbreed]

Na starym mieście w Jeleniej Górze średniowieczny kościół przerobiono na
cerkiew. Widocznie takie było zapotrzebowanie ludności.

[Gość: eD]

Nie wiem jak konkretnie jak jest z tym kościołem. Sprawdzę. W bardzo wielu
niemieckich miastach są cerkwie. Z tym raczej kojarzy mi się ta w Jeleniej
Gorze. To nie dlatego są u nas takie kościoły. To czasem bardziej złożone
historie. W miejscowości Sokołowsko kolo Wałbrzycha jest malownicza cerkiew św.
Michała, bo istniało tam kiedyś uzdrowisko gdzie lubili przyjeżdżać z Berlina
tamtejsi Rosjanie, prawosławni i żeby kuracjuszy wspomóc również religijnie
powstała ta świątynia.

Dolny Śląsk - ściana wschodnia, tyle że na zach...

[Gość: ted]

Panie Kokot, wracaj Pan do szkoły. Nie w lubuskim, podkarpackim,
tylko: w lubuskiem, podkarpackiem.
A swoją drogą to w Wyborczej powinni przyjmować na dziennikarzy
ludzi co najmniej z maturą. I korekte mieć.

Dolny Śląsk - ściana wschodnia, tyle że na zach...

[Gość: aron]

bzdura w woj wschodnich nie ma autostrad i lotnisk w odroznieniu od
Dln Slaska. W Dolny Slask wpompowano miliardy dolarow, w sciane
wschodnia nic. Za komuny 1% inwestycji szedl na sciane wschodnia, po
upadku komuny idzie 2%. Natomiast woj. wschodnie placa 15% podatkow
do budzetu.

[sothink]

całe Wałbrzyskie zostało wystawione na wiatr w przeciwieństwie do
Górnego Śląska. Dolny Śląsk nie dostaje nic, bo nie ma w
przeciwieństwie do Lubelszczyzny, Pomorza czy Górnego Śląska roszczeniowców którzy wysysają miliardy złotych z budżetu państwa.

[Gość: qmu]

Jelenia Góra powinna być stolicą Sudetów, ośrodkiem zdolnym do
organizacji zimowych igrzysk lub choćby mistrzostw świata w
narciarstwie, tak jak Liberec. Czym jest - wszyscy wiemy.
Wałbrzych to miasto straszydło, aż szkoda gadać.
Nieszczęście polega na tym, że właśnie te dwa miasta są wizytówką
nawiększej turystycznej atrakcji Dolnego Śląska - fantastycznych
gór, nie za wysokich, dla każdego, za to wielce urokliwych, z
ogromną ilością miejsc ciekawych do obejrzenia. Turystyka w Sudetach
to wielki problem ze znalezieniem miejsca noclegowego, bo
najfajniejsze miejsca są wiecznie zajęte, a brak samochodu
praktycznie uniemożliwia poruszanie się.
Do tego dochodzą takie kurioza - w Dolinie Baryczy jest pieknie, ale
co z tego skoro na stawy nie mozna wejść, a Straż Rybacka karze
takie wejście od razu mandatem. Czemu? Bo miejscowi zawodowo ryby
kradną. Nie wejdzie więc ani kłusownik ani turysta. I już.

[everettdasherbreed]

Baza turystyczna i infrastruktura Karkonoszy jest o niebo lepsza niż Tatr. W
Karpaczu i Szklarskiej jest czyściej i taniej, a także uczciwiej, niż w Zakopanem.

Nie ma w tym żadnego odkrycia

[gandalph]

Już za Niemców Dolny Śląsk (poza samym Wrocławiem), a zwłaszcza Sudety,
stanowił najbiedniejszą część Rzeszy. Coś jak Polesie w II RP. Wracamy do źródeł!

[Gość: eD]

Ale dodaj, ze ta bieda i zacofanie z Rzeszy prześcigała o lata świetlne
"bogactwo i postęp" z Rzeczpospolitej.

[gandalph]

Gość portalu: eD napisał(a):

> Ale dodaj, ze ta bieda i zacofanie z Rzeszy prześcigała o lata świetlne
> "bogactwo i postęp" z Rzeczpospolitej.

Przecież napisałem, że była to najbiedniejsza część Rzeszy, odpowiednik
polskiego Polesia (proporcjonalnie, rzecz jasna).