Oceniamy radnych

[inferno_m]

Oto wątek, w którym mam nadzieję ocenimy pracę radnych jeleniogórskich i może
na bieżąco będziemy prosić ich o to, aby zajęli się naszymi sprawami, np.
takimi jak sprawa tego podpalacza samochodów.

[Gość: zenon5]

moja wypowiedz bedzie tylko uwertura,badzcie otwarci na codzienne problemy
innych,nie badzcie agresywni,raczej konstruktywni,nie inspirujcie sie
plotkami.Pamietajcie ze ten kraj nie zasluzyl sobie na epoke zlodzieji.Ja jestem
z daleka,moje zdanie moze sie nie liczyc,ale jak kiedys moje wnuki tam wroca to
marze o tym by wrocily do szczesliwego kraju.I nie obrazajcie sie na propozycje
innych,TYLKO RAZEM bedziecie szczesliwi.Politycznych Kargulow i Pawlakow
ogladajmy w kinie,ALE NIGDY W ZYCIU.Inaczej inni,wieksi glupcy od nas,beda nas
wiecznie popychac,czego nikomu nie zycze i pozdrawiam

[Gość: mieszkaniec]

Może ktoś napisze, którzy radni jaki okręg reprezentują bo jakoś nie mam
rozeznania. I jakie te okręgi mają zasięg. Nie brałem udziału w poprzednich
wyborach ze względu na mój wiek - byłem niepełnoletni.

[kazimierzp]

W dużych miastach jest ordynacja proporcjonalna czyli radni są wybierani
podobnie jak posłowie z list komitetów wyborczych (najczęściej partyjnych).
Jelenia Góra jest podzielona na cztery okręgi (granice podaję bardzo ogólnie):
- Zabobrze z przyległościami;
- Maciejowa ze starą Jelenią Górą;
- rejon małej poczty z Czarnem, okolicami Spóldzielczej i Traktorowej;
- Cieplice z Sobieszowem i Jagniatkowem.
Radni nie reprezentują okręgów i mają dbać o całe miasto a nie swoją dzielnicę,
czy ulicę. Ustawa o samorządzie mówi, że Rada jest organem uchwałodawczym (to
znaczy, że radni mają tworzyć lokalne prawo i określać kierunki rozwoju i
działania miasta). Prezydent Miasta wybierany w wyborach bezpośrednich jest
organem wykonawczym, to znaczy on zarządza miastem zgodnie z uchwałami
przyjętymi przez Radę (budżet, plany zagospodarowania, kierunki rozwoju) i jest
co roku poprzez głosowanie absolutoryjne oceniany przez Radę.
Ordynacja proporcjonalna powoduje, że radni często są zakładnikami ugrupowań z
których się wywodzą, a nie są tak bardzo bezposrednio zależni od wyborców.
Głosuje się na listy (ze wskazaniem na któregoś z kandydatów), a nie na osoby.
Ja jestem zwolennikiem ordynacji większościowej to znaczy aby były okręgi
jednomandatowe i głosowało się tylko na kandydatów. Wtedy wchodziliby ci którzy
są znani w swych środowiskach, a nie ci których wystawia ugrupowanie!
Sam odczułem taką sytuację 7 lat temu kiedy miałem jeden z lepszych wyników,
ale do rady nie wszedłem!:-)
Według moich obserwacji do naaktywniejszych radnych zaliczam (kolejność
przypadkowa!) - zaczynam od pań:
- Zofia Czernow (dostała się z listy utworzonej przez wielu organizacji,
m.innymi Solidarność i PO, sama bezpartyjna - okręg IV cieplicko, sobieszowsko,
jagniatkowski);
- Grażyna Malczuk (z listy SLD - okręg I zabobrzański);
Panowie:
- Józef Gajewski (z listy SLD - okręg IV Cieplicko-sobieszowsko-jagniatkowski,
mocno walczy o sprawy Jagniątkowa);
- Zbigniew Ładziński (z listy SLD - okręg IV cieplicko ...- reprezentuje
głównie interesy małego biznesu - jest starszym cechu);
-Jerzy Łużniak (z listy tej co Czernow, teraz PO, okręg III mała poczta - ale
głównie interesy Czarnego)
-Eugeniusz Piotrowski (z listy popieranej przez PiS (nazywała sie ta lista
Prawo i Samorządność) ale po wyborach to poparcie stracił, okręg III małej
poczty)
- Robert Prystrom (z listy Wspólne Miasto, okręg II chyba stara Jelenia Góra z
Maciejową);
- Wiktor Prystrom (z listy Wspólne Miasto, okręg III mała poczta)
- Andrzej Grochala (z listy z Zofią Czernow, okręg II Maciejowa z Jelenią Górą -
silna opcja maciejowska)
- Ryszard Dzięciołowski (z listy PiS, okręg I Zabobrze)
- Jerzy Pleskot (lista SLD, okręg I Zabobrze, wymieniam bo jest przewodniczącym
rady)
- Wojciech Zawlik (lista SLD, okręg III mała Poczta z Czarnem)
- Wiesław Tomera (z listy z Zofią Czernow - jest członkiem PO, okręg I Zabobrze)
- Józef Rypiński (z listy Rodzina Karkonoska - okręg I Zabobrze)
- Władysław Kuc (z listy SLD - okręg IV Cieplice)
Są jeszcze:
Andrzej Bira (z listy SLD), Grzgorz Niedżwiecki (Samoobrona), Władysław Kuc (z
listy SLD), Kazimierz Klimek (z listy SLD teraz Samoobrona), Ryszard Kaczmarek
(Samoobrona), Stanisław Konat (z listy SLD), Anna Ragiel (weszła z listy SLD za
Stanisława Dziedzica który został prezesem Wodnika), Zbigniew Toś (z listy
Samoobrony), Jacek Wojciechowski (wszedł z listy PiS).
Miłej analizy
Kazimierz Piotrowski

[Gość: Strike]

Dobrze widać kto i jak zmieniał partie i komitety w zależnośći od poparcia
społecznego w czasie kadencji. Taka ordynacja jaką proponuje Kazimierz to
poparcie dziwnych środowisk dla danego kandydata. W mieście takiem jak
Jelenia Góra taie rozwiązanie nie jest dobre na teraz, ponieważ stare układy
nadal będą rządzić miastem.
Pan pisze, że ktoś z danej listy partyjnej startował do rady ale prosze napisać
kto w danej partii jest nadal a kto "odszedł". A to, że ktoś jest tu niby
bezpartyjny to mnie śmieszy.

bezpartyjny

[kazimierzp]

Jeżeli piszę, ze bezpartyjny to znaczy ze nie należał w momencie startu i
obecnie do partii.
Taką radną jest Zofia Czernow która nigdy do żadnej partii nie należała. Co
reszty to, aż takiej dokładnej wiedzy nie mam.
Ja uważam, że do rad (do sejmu też) powinna być ordynacja większosciowa: to
znaczy że głosuje się na konkretnego kandydata. Przeczytaj dokładnie co
wcześniej napisałem!
Chyba w tym wykazie radnych pominnałem Stanisława Konata z SLD startował z
Zabobrza - okręg numer I.
Każdemu kto chce dyskutować o wyborach, radnych, prezydentach dobrze aby
wcześniej zapoznał się z ordynacjawmi wyborczymi i ustawami kompetencyjnymi. To
znaczy dobrze wiedzieć co może radny, a co prezydent. Obiegowe opinie i wiedza
są bardzo powierzchowne!:-(

[Gość: miki]

no wlasnie nie nalezala do partii... panie kazimieru pamietam materialy
wyborcze pani zosii nie nalezala ale zawsze ja ktos popieral. Nie nalezala ale
UW powolala ja na stanowisko przew. Rady Miejskiej. hehehehe bezpartyjna - ja
mysle ze pan nadal liczy na start zofii czernow w najblizszych wyborach... no
coz niech startuje jesli ostatnia porazka jej niczego nie nauczyla...

bezpartyjnosc

[Gość: grazyna]

słuchaj z Tego co napisał pan kazimierz wynika, ze bezpartyjny jest prystrom, z
tego co wiem to zadna partia nie udzielila mu oficjalnego poparcia, ani [o ile
sledzilam zycie polit. j. gory] o zadne poparcie ni zabiegał...czy nie?

[Gość: atoja]

Panie Kazimierzu P. Czy dobrze czytam,że trzeci okręg dotyczy okolic
Spółdzielczej i Traktorowej?,bo ze Spółdzielczą bardziej niż Traktorowa kojarzy
mi się Transportowa.Ale może ten okręg jest tak rozległy?
Pozdrawiam.

Traktorowa - pomyłka!

[kazimierzp]

Masz rację. To miała być Transportowa!
Przepraszam za wprowadzenie w błąd!:-)

[Gość: henio/kiepurowo]

słuchaj to co napisales najlepiej swiadczy, a moze najgorzej;] o sytuacji
samorzadu i jego jakosci. otoż to!nie słyszaleś kto Cie reprezentuje!

[Gość: zenon5.]

Dam Wam tylko przyklad do myslenia ,jak chamstwo sluzby celnej przed
10laty.Wjezdzam na przejscie w jedrzychowicach i chce poprostu odezwac sie po
polsku.Niemcy puszczaja,natomiast tlusta dziewoja w uniformie sluzby celnej spod
przymknietych oczu obserwuje/taka mata hari/.Pozdrawiam po polsku i dostaje
kubel zimnej wody na leb.CO MACIE DO OCLENIA;POKAZAC AUTO ;ZJECHAC NA BOK;ZARAZ
SIE WAMI ZAJMIEMY!!!!!!!!!.to jest normalne na kazdej granicy ale ten ton nie
zapomne do konca zycia.Arogancja wladzy u prostakow ma dlugie zycie.moze to nie
JG,ale jednak wojewodztwo.Naturalnie to bylo dawno,zapomnialem juz.Chce tylko
zwrocic uwage na fakt jak mozna kogos gnoic bedac funkcjonariuszem.przykladow sa
miliony i dlatego ten post powinien byc ostrzezeniem dla tych ktorzy chca byc
bardziej papiescy jak papiez.I wtedy juz wiedzialem ze w JG niewiele sie zmienilo.

[Gość: atoja]

Ten wątek dotyczy jeleniogórskich radnych, a na przejściach jak wszędzie
pracują ludzie i ludziska i do wątku o jeleniogórskich radnych ma się to nijak.
Pozdrawiam.

[Gość: 123]

Nie wiem czy mam rację, czy mi sie tylko zdaje, że podpalaczem samochodów
powinna się zająć policja, a następnie prokuratura.
A oceniać radnych owszem, ale wedle jakich kryteriów?
Większość z nich jest przywiązana do jakichś partii i nic innego nie robią
tylko uprawiają politykę. Jak ich więc oceniać? Czy za to, że używają rozsądku,
czy za to, że wiernie realizują polecenia komitetów?, Bo dla mnie i dla Ciebie,
mimo, że bardzo im zależy, żebyś tak myślał, oni nie robią nic.Ale jak wkrótce
przyjdzie czas wyborów samorządowych to znowu sie dowiesz,co to oni dla Ciebie
zrobili i co jeszcze zrobią jak ich wybierzesz. Więc podaj kryteria, bo inaczej
będziemy pisali "od sasa do lasa"Pozdrawiam.

[Gość: Teresa]

Ja to sobie myślę, że aby oceniać kogoś to trzeba kogoś znać! W 90 % mieszkańcy
mają w nosie co robią radni i czym się zajmują. po prostu nie mają o tym
zielonego pojęcia. Każdy zajmuje się swoimi sprawami, więc jak tu oceniać. Może
niech piszą tylko ludzie, którzy coś o tym wiedzą, bo inaczej to tutaj
przeczytamy tylko banały pod hasłem radny bezradny. A ja osobiście mam swojego
faworyta, ale zaczekam z jego prezentacją. czekam na konkretnych kandydatów!

[Gość: zenon5]

Masz 90%racji,ale dlaczego ukrywasz swego kandydata?No bo pomysl tylko:jedni nie
znaja kandydatow ale o nich mowia,Ty znasz ale nie chcesz powiedziec.To jak ma
byc znany?

[Gość: zenon5]

I takich bedziecie mieli radnych jak sie interesujecie problemem.Dla polakow
wszystko,ale z Polakami nic.Tak powiedzial kiedys Pilsudzki i to sie sprawdza.

[Gość: obywatel]

Ludzie opamiętajcie się, piszecie jakieś dyrdymały zamiast trzymać się tematu,
nie mogę tego bełkotu czytać. I jeszcze Zenon zupełnie nie na temat, zresztą
jak zwykle. Przeczytajcie raz jeszcze wasze wypowiedzi i oceńcie sami czy są
interesujące...

[Gość: zenon5]

Zachecam ludzi do pisania o radnych a Ty mi tu piszesz ze nie na temat.Nikt nie
reaguje na watek ale pozniej jak zwykle duzo krytyki.to jaki temat wedlug Ciebie
powinien byc poruszony na tym watku?

[Gość: obywatel]

Zenonie zobacz ilu komentatorów tego postu dokonało oceny pracy radnych a wtedy
zobaczysz czy wypowiedzi piszących są na temat. pozdrawiam

[Gość: zenon5]

No wlasnie, prawie nikt wlacznie ze mna ,ale ja przynajmniej zachecam, nie
mowiac o inferno.Ale dlaczego ja mam byc skazany?Tez pozdrawiam,zawsze mi
mowiono badz grzeczny dla grzecznych.

[Gość: zenon5]

No widzi Pan panie Wojtku,zeby dupe miodem smarowac i tak nie bedzie
pasic.Daruje sobie ten temat ale go sobie bardzo zapamietam jak wroce do
Jg,niebawem to nastapi,pozdrawiam

[inferno_m]

Panie Zenonie zapamięta pan go sobie i co to panu da w czasie wizyty w Jeleniej
Górze? Może pan uchyli rąbka tajemnicy:)

[Gość: Teresa]

Jest dokładnie tak jak napisałam wcześniej. Wszyscy utyskują, narzekają i
wieszają psy, ale jak przyjdzie co do czego, to na temat oceny radnych ani
jednego merytorycznego głosu. Porażka!

[Gość: zenon5]

Zamierzam wrocic na stale do JG,mysle ze moge cos zrobic dla tego
regionu,doswiadczenie zyciowe to jest cos co moge zaoferowac,niestety kasy nie
mam.Musze chyba nawiazac uklady z powaznymi ludzmi.

[Gość: adam72]

Chyba trochę zamieszam, bo jestem pierwszą osobą, która otwracie wytypuje swój
osąd wobec radnego. Uważam, że człowiekiem, który świetnie zdaje swój egzamin z
obowiązków radnego jest pan Robert Prystrom. Miałem okazjęe korzystaćc z jego
pomocy w wydziale geodezji, a całkiem niedawno w wydziale architektury. Pan
Prystrom nie tylko wysłuchał mojej sprawy, nawiasem mówiąc jako jedyny radny ma
on swoje biuro czynne codziennie od 10 do 18. Bardzo przetronne i z bardzo
miłymi pracownikami, ale także umówił się ze mną na ul.Sudeckiej i poszedł po
urzędzie razem ze mną. Załatwiliśmy wszystko "od ręki"!!! A na końcu, kiedy
spytałem, jak się mogę odwdzięczyć za pomoc, usłyszałem że to jest drobiazg i
że pan Prystrom jest do usług!!! Słyszałem, że w takim stylu ten człowiek
pracuje z ludźmi i dla ludzi od lat. Słyszałem, że zawsze jest dostępny i
pomaga nie patrząc czy ktoś jest biedny czy bogaty. Podobno ludzie nawet na
ulicy zaczepiają go i zawsze ma dla nich czas. Podoba mi się, że do swojej
funkcji podchodzi on profesjonalnie, że ma biuro i zawsze ktoś podniesie
słuchawkę telefonu.

[Gość: Strejner]

I oby mu tak już zostało na zawsze.

[Gość: Zenek blus]

Dawno już czegoś podobnego nie czytałem. Dla mnie Robert Prystrom to pierwszy
oszołom w Jeleniej Górze. A że jest do tego sprytny...

[Gość: zenon5]

Im dluzej tu pisze to wiecej Zenkow,Panowie!!!! snieg spadl czas odsniezac i nie
obrazac sie przypadkiem!!!!

[Gość: adam72]

Drogi "Zenku Blus",
wydawanie opinii o kimkolwiek to sprawa, która zawsze powinna wiązać się z
zachowaniem minimalnego poziomu. Oczywiście wcale nie musisz zgadzać się z moją
opinią i moim typem na wzorowego radnego, ale wygłaszanie o moim kandydacie
sądu per oszołom to zwykłe grubiaństwo. Może zamiast obrażać ludzi godnych i
działających na rzecz mieszkańców, ludzi odważnych i mądrych, podasz swój typ
radnego? Jestem bardzo ciekaw, kto wg. Ciebie jest najlepszy?

popieram adama 72

[Gość: zuza]

zenek blus moze wiecej konstruktywNYCH SĄDÓW?
ja mam 20 lat i co prawda słyszalam o p. Prystromie, że to ,,krzykacz"ale stało
sie coś co zmieniło moj sad. a moze inaczej-poprostu nie wnikam w metody jakimi
przebija sie do opinii publicznej bedac w opozycji.liczy sie działanie. Jakis
czas temu uslyszalam od uwaga-mojej babci-, ze oto pan Robert i jakis jego
wspolpracownik[Mariusz chyba] pomagaja jej i jej sasiadom w sprawie wykupu
mieszkania w kamienicy. z tego co wiem to sprawa nie byla skomplikowana ale
starsi ludzie w starciu z urzędem- słabo sobie radzili...
takze piszcie co chcecie ale wiem jedno moaj babcia tylko tam zastała otwarte drzwi.
ciesze sie Adamie 72,że piszesz o tym co ze strony pana Robeta Prystroma miłego
Cie spotkało, widze że nie jestem jedyną osobą które w jakiś sposób ten radny
pomugl.przekonuje mnie to,że moze bedzie na kogo głosować, i co ważniejsze- że
jest na kogo liczyć. Pozdro. czekam na inne sygnały- MERYTORYCZNE
Jeśli Panie Robercie pan to czyta to- dziekuje

Inwestycje w mieście...

[xqleg]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3035138.html
a JG ile? Jak pracują nasi samorządowcy w tym zakresie?
Chciałbym dokonać oceny po "owocach" ich pracy a nie póżniej (przy wyborach) po
obietnicach. A kredyt zaufania jesli już dostaną to tzw. "nowi".
Pozdrawiam.

Inwestycje w mieście...

[Gość: hellen]

hej to prawda ze w jeleniej mamy nieudolne władze. tyle co nam przepada...nawet
slabszy walbrzych nas zostawia w tyle.jedna uwaga nie wrzucaj wszystkich rajców
do 1 worka bo nie wszyscy maja wpływ na sytuacje w tym zakresie.to chyba jasne...

[kazimierzp]

Patrząc się na kwoty jakie uzyskuje Jelenia Góra z różnych zewnętrznych
funduszy to nie powinniśmy mieć kompleksów! Nagłaśnia sie z reguły w prasie to
co nie wpływa, a to co wpływa to jest takie normalne, ze nie ma co o tym pisać!
Gdyż nic tak nie ozywia akcji jak trup! Dokładne dane mozna wyczytać z budżetu
miasta, a potem ze sprawozdania z wykonania budżetu. Zachęcam do lektury, są na
stronie www.jeleniagora.pl
Jest jeden problem, trzeba wiedzieć jak poszczególne rubryki się czyta. Ten
problem ma też paru radnych!
Nie wierzcie zadnemu radnemu który twierdzi, że to nie jego wina tylko innych!
Wszyscy mają dokładnie takie same mozliwości przy tworzeniu lokalnego prawa i
wytyczaniu kierunków działań w mieście! A tylko takie mają radni uprawnienia.
Z niesmakiem czytałem ostatnio w Nowinach wypowiedź jednego z członków Zarządu
województwa o zabraniu Jeleniej Górze środków na Obwodnicę Południową. Nie było
w tej wypowiedzi za grosz prawdy!
Nie bawię się w wymienianie nazwisk, jak ktoś chce poznać o kim, czy o czym
piszę to można dojść po lekturze prasy. Ale lekturze wnikliwej!
Nie ma zamiaru robić komuś złej, czy dobrej propagandy! Ja swoje zdanie mam!:-)

[Gość: Marek]

Mówienie o tym, że Jelenia Góra pozyskuje przyzwoite środki zewnętrzne to jest
żart! Jedyne co usprawiedliwia pana Kazimierzap to fakt, że należy on do sitwy,
która rządzi miastem. Jest Pan opłacany przez Kusiaka i nie jest Pan
obiektywny. Utracone szanse na pieniądze na obwodnicę południową to jest
katastrofa. Mamy nieudacznych władców z bardzo zapiekłymi obrońcami wśród
urzędników.

Bzdury nieudanych polityków!

[kazimierzp]

Widzisz Mareczku! Tu na tym forum piszę od siebie i nie należę do żadnej sitwy.
Gdybym należał, to może moja pozycja ...
Na temat obwodnicy południowej dyskusja już była na tym forum. Tak się składa,
że przy rozpatrywaniu przez Zarząd Województwa był mój syn (miał wtedy staż w
Urzędzie Marszałkowskim) i dokładnie widział i słyszał jak to się odbywało.
Wniosek Jeleniej Góry otrzymał ocenę ekspertów jedną z najwyższych (wyższą od
kilku wniosków które otrzymało dotację!). We Wrocławiu na spotkaniu zespołu
opiniujacego z udziałem członków Zarządu Województwa na wniosek pana Łosia (z
Wrocławia) popartego przez pana Skorupę (z Brzegu Dolnego) przesunięto wniosek
Jeleniej Góry na koniec stawki. Pan Łoś argumentował, że przez Jelenią Góre
dobrze się jedzie samochodem i środki tam nie są wcale potrzebne. Z takim
stanowiskiem nie spierał się żaden z członków Zarządu Województwa, a wręcz ten
wniosek został przegłoswany i pieniędzy Jelenia Góra nie dostała. Tak więc
pie...nie o złym wniosku Jeleniej Góry jest tylko maskowaniem albo nieudolności
naszych przedstawicieli, albo politykierstwa niektórych członków sejmiku. Dla
mnie środki powinny być przyznawane według rzeczywistych potrzeb, a nie według
kryteriów czy przy władzy jest "solidaruch", czy "komuch" i odwrotnie. Tylko
niestety w naszych gremiach decyzyjnych nie ma mężów stanu, a są głównie
pazerni na władze, lojalni do bólu swoim partyjkom - politykierzy.
Jakbyś mnie rzeczywiście znał i znał moje przekonania, to byś takich bzdetów
nie pisał! Ale jak ktoś kształtuje swoją opinię na podstawie bzdurnej
propagandy, a nie faktów czy znajomości tematu to trudno od niego wymagać
czegoś więcej. Jak zauważyłeś, jeśli czytujesz regularnie to forum, to nie
bawię się w ataki na jakiekolwiek osoby w Jeleniej Górze, czy też w obronę
kogokolwiek. Przedstawiam jedynie fakty jakie są, a że niektóre fakty nie
pasują do budowanego przez niektórych obrazu to już nie mój problem! Oby
większość w przyszłych wyborach opierała się na faktach, a nie "propagandzie"!
PS: jakby ktoś doszukiwał się podtekstów w stażu dla bezrobotnych mojego syna,
to mogę stwierdzić, że nie jest on na żadnej państwowej czy samorządowej
posadzie. Mieszka w Lubaniu i pracuje na swój i swoich bliskich rachunek. Drugi
mój syn pracuje we Wrocławiu i jest nauczycielem, trzeci studiuje. Ja,
rozglądam się za całkiem inną pracą. Praca w urzędzie nie jest moim marzeniem,
kłóci się też z moim temperamentem, choć opinie ludzi którzy muszą się ze mną
stykać są, tak mi się wydaje, pozytywne.
Życzę miłej niedzieli, choc przyznaję wpisywanie mnie do jakiejkolwiek sitwy,
nieco mnie zbulwersowało.
Kazimierz Piotrowski

[Gość: Krzysiek]

No tak, jak zwykle wszytko jest w porządku synek dostał się bo był najlepszy.
tatuś zapewne nieinterweniował u kolegów z partyji w tej sprawie.
Ciekawe że to zawsze są pociotkowie takich szarych urzędasów a nie dobrzy
studenci. Synek to też ciekawa postać.

[Gość: atoja]

Panowie mili! Przypominam, że jest to wątek na którym oceniamy radnych, a nie
dzieci pana Kazimierza P. Jest to jeszcze jeden dowód na to,że nie umiemy
dyskutować, że najczęściej kończymy na wycieczkach osobistych. Takie niestety
jest to forum, że dyskutujemy nie na temat. Może więc utworzyć jeszcze jeden
wątek pod nazwą "Hyde Park" i niech tam piszą Ci, którzy potrzebują się
okopywać.
A w wątkach tematycznych proszę pisac na temat. A wracając do oceny radnych-
mimo wielu starań jest to mało możliwe, bo odzywają się ci którzy korzystali z
ich pomocy w załatwianiu spraw urzędowych.I to jest temat do oceny-jak działają
nasze urzędy, czy jesteśmu w stanie załatwic wszystko, czy musimy korzystać ze
znajomości, czy do załatwienia sprawy w urzędzie musimy szukac pomocy radnego?.
Przykłady przytoczone mogą dać do myślenia. Pozdrowienia dla wszystkich,
którzy czują potrzebę wyrażenia swojej opinii na temat naszych radnych.

Zadziwiajace!

[kazimierzp]

- Jestem jedynym który z otwartą przyłbicą, bez ukrywania swej postaci
występuje na tym forum! Dla wielu to żle!
Inni są chyba lepsi?:-) Bo mają Was wszystkich gdzieś i boją się konfrontacji?
Bo albo mają coś na sumieniu, albo po prostu nie potrafią posługiwać się
internetem.
- Wyjaśniam jak jest naprawdę w wielu kwestiach, jak mówi prawo, lub jakie są
fakty! Dla niektórych źle!
Bo burzę obraz zbudowany na podstawie inwektyw i przekłamań tak lekko rzucanych
w prasie, czy tez na tym forum!
- Pilnuję synów aby szli do szkół, kończyli je i zadbali samodzielnie o swój
byt! I tak źle!
Bo wystarczyłoby według niektórych załatwić im posadę po znajomości! Niektórzy
na tym forum jak widzę innej drogi nie znają. Może lepiej przyjąć, że po prostu
trzeba się uczyć, być operatywnym i nie bać się podejmowania ryzyka, a na
studia - zwłaszcza ostatnio, można się dostać na podstawie dobrego
świadectwa!?!
- A teraz co do spotykania radnych w urzędach. Najczęściej są to działania w
celu załatwienia sobie i swoim znajomym szybszego przydziału mieszkania,
wybudowania czegoś w miejscu w którym to coś nie powinno stanąć. Walczą o
zalegalizowanie jakiejś samowoli, lub też zwolnienia z należnych kar kogoś kto
na te kary zasłużył!
Takie są moje doświadczenia z niektórymi radnymi! Innych w urzędzie, w wydziale
nie spotykam.
Pamiętam też (a byłem radnym w latach 1990-94 - tyle ze ta kadencja była
najmniej "polityczna"), że jeżeli któryś stawał na sesji i zaczynał od
słów: "Moi wyborcy..." to zaraz okazywało się, że chodzi o czyjąś prywatę.
Smutne! Smutne? lecz prawdziwe.
Zgodnie z najważniejszymi ustawami dotyczącymi pracy radnych (posłów zresztą
też) to ich rolą jest tworzenie lokalnego prawa (posłowie krajowego),
określanie kierunków w jakim gmina-powiat (Państwo) powinno w najbliższym
okresie iść. Prawo określa kto jest od stanowienia prawa, a kto od ich
realizacji w życiu. Przepisy stanowionego prawa mają określać ścieżki po
których mogą iść urzędnicy załatwiający sprawy mieszkańców (chlebodawcy tych
urzędników). Najokropniej wychodzi sytuacja kiedy jakieś gremium (rada miasta,
gminy powiatu, czy też sejm)określa granice, ograniczenia, koncesje w jakichś
konkretnych sprawach, a potem ten "wybraniec" przychodzi do urzędu i stwierdza,
że wprawdzie prawo mówi: "tak i tak, ale on w tym wyjatkowym wypadku prosi
o ..."
Żaden normalny i bojacy się o stanowisko pracy urzędnik nie złamie prawa, a te
wszystkie chodzenia i "załatwiania" spraw przez "wybrańców" to nic innego jak
naginanie prawa dla konkretnej osoby. Widzę jak niektórzy pracownicy mają
problemy z powiedzeniem "wybrancom" NIE. Bo się najzwyczajniej ich boją! Boją
się ich późniejszego podsry...nia. Na przykład w Norwegii wręcz zakazane jest
bezpośrednie załatwianie spraw przez radnych, aby wykluczyć możliwość
wywierania pozaprawnych nacisków. Oni to nazywają "krótkim spięciem". Radny,
zwłaszcza w swoich prywatnych sprawach musi wszystko załatwiać poprzez
Burmistrza (tam jest on zarazem przewodniczacym rady). Radny dopiero na koniec
dowiaduje się, jak jego sprawa została załatwiona! A u nas...?!?
Korupcja i przekupstwo to nie tylko łapówki pieniężne, czy materialne. To także
podlizywanie się wyborcom poprzez naginanie prawa dla niektórych.
Rada Miejska, Rada Gminy, powiatu, sejmiku ma być wyrazicielem mądrości
zbiorowej. Decyzje w nich zapadają większością głosów. Do swoich racji trzeba
umieć przekonać większość. To jest trudne, ale nie jest niemożliwe!
Niektórzy wolą obrzucać innych fekaliami, pomyjami, inwektywami, a swoją
prywatę czy nieudolność pokrywać bezwzglednością ferowania wyroków. Najczęściej
feruje się je w stosunku do najsłabszych w tym procesie: w stosunku do
szeregowych urzedników. Oni się nie odgryzą, oni się nie odszczekną - ich
najłatwiej zgnoić!
Zastanówcie się Państwo nad tym co napisałem! I pomyślcie co jest lepsze?
Tworzenie dobrego i konsekwentnie przestrzeganego prawa? Czy ręczne i pełne
prywaty sterowanie przywilejami, koncesjami czy innymi dobrami - maskowane
przez głośno wygłaszane hasła o "naprawie Rzeczypospolitej" ?
A konfrontacji, czy na forum, czy w innym miejscu się nie boję! Nie mam do tego
powodów!!!
Miłej nocy!
Kazimierz Piotrowski

[Gość: zenon5]

Hyde-park jest w watku zenek i heniek,tu mozna piepszyc i nie wolno grozic
paluchem!!

[Gość: Marek]

Prawda jest niestety smutna. Bardzo wiele słów. Krytyki i narzekania na
radnych, ale jak przychodzi powiedzieć o faktach to wszyscy pływają. Są dwa
powody. Jeden to fakt że nie wiele wiemy o tym co się dzieje w radzie, a drugi
że nasi radni to zgraja nieudaczników za kilkoma wyjątkami. Nie zgadzam się z
Kazimierzemp, że radni nie powinni pomagać załatwiać spraw mieszkańcom, że nie
powinni chodzić z nimi po urzędzie. Gdyby nie to, że pan Prystrom poświęcił
swój czas moi rodzice nic by nie załatwili. Próbowali sami i kilka miesięcy nic
się nie działo. Dużo słyszałem i czytałem o tym jak to radny Dzięciołowski chce
załatwić sobie prywatę. Wiele słyszałem dwa lata temu o radnym Piotrowskim
(Eugeniusz)jak to sobie i swojej rodzinie załatwiał grunty i budynki w
pierwszej kadencji, tej podobno nie politycznej. Rok temu niejaki radny Łużniak
zamienił się z miastem na grunty na czym zarobił kilkaset tysięcy złotych. A
Czernow, a Kuc, a Tomera, a Grochala, a inni?

Oceniamy radnych, a nie powtarzajmy bzdur!

[kazimierzp]

Oceniaj, a nie pisz plotek. Jeżeli Ci radni o których tak negatywnie pozwoliłeś
sobie napisać namierzyli Cię i podali do sądu to byś się nie wywinął. To co
piszesz przekracza dopuszczalną krytykę i jest w zdecydowanej większości
nieprawdą. Znam prywatę niektórych radnych, ale akurat te nazwiska które
wymieniłeś jako winnych czegoś tam, do nich nie należą!
Poproszę ich aby przeczytali tę dyskusję i ciekaw jestem jak się do Twoich słów
odniosą? Nie oczekuj też, że poprzez dyskusję na anonimowym forum ktoś będzie
starał się udowodnić, że nie jest wielbładem!
Ciekaw jestem akt tej sprawy w której tak Twej rodzinie pomożono! Nie będę ich
jednak wyszukiwał i zagladał bo nie jestem do tego upoważniony, a w Urzędzie
bardzo mocno przestrzegana jest zasada ochrony danych osobowych - a ja zasad
przestrzegam.

[Gość: ela]

Po raz kolejny musze z przyktroscia stweirdzic - ze nagle krytykuje pan panie
kazimierzu dzialania radnych. I w sumie zabiera pan głos jako urzędniczyna
broniąca tego ze urzędy mamy swietne i w ogole a radni jako wybrancy sa
niepotrzebni a najczesciej to prywate zalatwiaja. SMUTNE I PRAWDZIWE z
panskiego punktu widzenia. Jaki szybszy przydział na mieszkanie?? co pan za
bzdury piszesz?? Jesli ktorychs z radnych a szczegolnie opozycyjny (wide
Prystrom) zalatwia prywate to juz pan z kolegami by z tej sprawy bat taki
ukrecili ze hej.... Ja osobiscie mialam prosta sprawe do zalatwienia - chodzilo
o ZGL i kwestie wspolnot mieszkaniowych... Moze mam panu napisac jak bylam
potraktowana przez ZGL a pozniej przez naczelnik Janochę?? i dzieki temu ze
radny w swoim prywatnym czasie poszedl ze mna na rozmowe z dyr. ZGLu rozmowa
miala innych chcarakter, przebieg a takze kulture... jesli uwaza pan ze to
element prywaty to juz sobie pan jawnie kpi z nas mieszkancow....Aha ten radny
to oczywiscie Prystrom zreszta Robert :) rowniez dzieki niemu i jego prywacie
oddali mi ponad 320 złotych z tytułu zawyzanych ryczałtów z wodnika... taka
prywata ze mam nadzieje ze zostanie Prezydentem Miasta - wtedy bedzie
normalniej. A eleganckie zachowanie urzednika wejdzie na stałe do słownika w
Urzędzie Miasta... Wie pan i to sa fakty!!! bo odnosnie prywaty mozna wiele
pisac czy mowic - nie trzeba daleko szukac - ot i bankowa i kamienica i plotki
panie kazimierzu ze rodzine pan stamtad wysiudal bo juz wszytkie inne
mieszkania sa panskie i te mieszkani potrzebne jest panu do uwłaszczenia sie na
majatku... - takie plotki są! ale nie o nich bedziemy mowic tylko o faktach. A
ciekai mnie to w jaki sposob skomentuje pan fakt zamiany bezuzytecznej dzialki
nad potokiem na piekna uzbrojona dziełeczkę budowalny na osiedlu czarne -
komu?? radnemy Łużniakowi!!! przcuje w obrocie nieruchomosciami i na tej
traksakcji zarobil na czysta ok. 300.000 złotych pozdarawiam

[Gość: Grzegorz]

Skoro Pan zna Panie Kazimierzu prywatę niektórych radnych (sam Pan tak napisał)
to Pana obywatelskim obowiązkiem jest podjęcie stosownych kroków w tym
zakresie - zwłaszcza jeżeli ta prywata przekracza prawo lub jest moralnie
dwuznaczna. Nieprawdaż?. Pozdrawiam
Grzegorz

Reaguję, ale nie na forum!

[kazimierzp]

Drogi Grzegorzu! Reaguję, ale nie na forum. Na forum staram się wyjaśniać,
informować, prostować, a nie bawić się w przedstawiciela "ludowej
sprawiedliwości" bo to i nie miejsce i nie uznaję publicznego prania brudów. Do
mnie radni nie przychodzą abym im coś załatwił na skróty. Wiedzą jak na takie
coś reaguję! W dodatku jako pracownik urzędu takie sprawy załatwiam drogą
służbową stosując odpowiednie procedury. Mam różna ocenę niektórych radnych,
ale na tym forum staram się nie bawić w oskarżanie czy prowadzenie swoistego
rankingu: lepszy - gorszy. Tego nie mam zamiaru Wam, wyborcom ułatwiać. Sami
oceniajcie, sami wybierajcie, a potem za swoje wybory odpowiadajcie. Proponuję
abyście zachowywali się jak doświadczone, świadome zagrożeń dorosłe osoby, a
nie jak naiwne pensjonarki uległe tanim i chwytliwym podszeptom.
Wcześniejszy post powtarzający insynuacje jakie padały wobec mnie i mojej
rodziny! Piszesz skarbie bzdury i kłamstwa ubierając je przewrotnie w słowka,
że nie będziesz powtarzać plotek, z lubością je przy tym przytaczając. Od taka
podwójna moralność. Chciałbym się wreszcie dowiedzieć gdzie mam prywatne
mieszkania, kogo wywaliłem z lokalu aby go sobie zawłaszczyć! Może podasz z
imienia i nazwiska kogo wyrzuciłem z mieszkania aby je przejąć? Jak pisałem już
nie raz: konfrontacji się nie boję! A był taki satyryk, Krasicki się nazywał
który pisał: "prawdziwa cnota krytyk się nie boi!"
Dlatego spokojnie uczestniczę w tym forum pod swoim imieniem i nazwiskiem.
Zadziwiające, że największe insynuacje padają od osób piszących jako goście, a
nie jako stali zalogowani uczestnicy. Czyżby bali się odpowiedzialności za
oszczerstwa!?!
Kazimierz Piotrowski

[Gość: dzisiaj anonim]

Muszę powiedzieć, że sam straciłem mieszkanie, które od początku jego istnienia
przydzielone było naszej rodzinie. Wtedy w lokalówce urzędował taki babochłop
nie pamiętam nazwiska (może ktoś zna). Zapewne to koleżanka po fachu
kazimierzap. To były właśnie czasy nalotów na mieszkania dla znajomków.
Wysiedlało się ludzi z domów, które szły do remontu. Ci ludzie już nigdy do nich
nie wracali, bo mieszkania oficjalnie szły na sprzedaż i oczywiście były już za
drogie dla poprzednich najemców. Komu sprzedano to sprzedano, a komu
przydzielono to inna bajka. Niestety utrudnienia w mojej sprawie ze strony
urzędu były ogromne. Ponadto zajętość lokalu przez nowego mieszkańca
spowodowały, że mieszkania nie odzyskałem - to się nie mogło udać, bo skóra była
już podzielona. Sam z rodziną mieszkałem później na prywatnych kwaterach. Taki
start życiowy zafundowali mi rewolucjoniści władzy lokalnej z lat wczesno
dziewięćdziesiątych.

panie Kazimierzu

[Gość: heniokiepurowo]

ubolewam z powodu personalnych na pana i pana rodzinę ataków ale z pana zdaniem
o sprawnosci naszych władz w pozyskiwaniu środków z UE nie moge się zgodzić.moze
robia na panu wrazenie kwoty milionow euro , które udało sie pozyskać lecz
popatrzmy na sprawe szerzej.bo co z tego, ze kilkanaccie mln euro[daj Boże] to
sporo. ale nie mozna na tego rozpatrywac w kategoriach bezwzględnych. co z tego,
że takie srodki udalo sie pozyskac, skoro mniejsze, wydawało by sie słabsze
miasta radza sobie z tym coraz lepiej. Bylem ostatnio na szkoleniu w DODNie i
jest dokladnie tak , jak pisze. inni radza sobie duzo lepiej. Przykład-
Wałbrzych. to jest zastanawiajace i z tego mam nadzieje wyborcy rozliczą
dzisiejsza ekipę.
pozdrawiam!

[Gość: E. Piotrowski]

Mam nadzieję, że moim śladem pójdą także inni radni i podejmą z uczestnikami
forum merytoryczną dyskusję, o ile Ci ostatni wykażą taką wolę. Forum daje
możliwość do nieskrępowanej wymiany poglądów i może przynieść wiele
pożytecznych pomysłów służących gminie i jej mieszkańcom. Warunkiem jednak
jest wyeliminowanie nurtu, który wykorzystuje forum dla prowadzenia brudnej,
nesmacznej a przy tym przedwczesnej kampanii wyborczej. Nie jest zbiegiem
okoliczności, że po przekazaniu przez Nowiny Jeleniogórskie plotki dotyczącej
mojego i R. Dzięciołowskiego startu w przyszłorocznych wyborach prezydenckich,
pojawia się na forum informacja o naszych partykularnych działaniach w Radzie.
Siedząc wygodnie przy klawiaturze, za zasłoną pseudonimu można napisać nawet
największą bzdurę. Tak stało się w przypadku Marka, który przypisał mi
działania w I kadencji, które są niesmacznym oszczerstwem. Uczynił to z
nadzieją że plotka zacznie żyć swoim życiem i obrastać w legendę. Byłbym rad
ujawnienia szczegółów domniemanych transakcji bądź wskazania inspiratora
przekazu, chyba że tchórzliwa natura Marka nie pozwoli Mu wyjść z cienia.
Ponieważ po raz pierwszy wypowiadam się na forum, mam nadzieję że forum spełni
oczekiwania tych którzy szukają recepty na przyszłość Jeleniej Góry i chcą
aktywnie włączyć się w jej przebudowę. Swoją drogą szkoda, że tak niewielu
mieszkańców aktywnie uczestniczy w pracach Rady i Komisji, które są przecież
otwarte. Obecność na sesjach Rady pzwoliłaby poznać prawdziwe oblicze wielu
radnych. Nie ma gorszej rzeczy niż wydawanie opinii, często krzywdzącej, w
oparciu o, jakże często, świadomie rozsiewane plotki. Mam nadzieję, że forum
zamieni się w twórczą platformę na której będziemy wspólnie budować lepszą
przyszłość.

Hyde park

[Gość: Atoja]

Fakt! Ale tam na wstępie napisałes,że kobietom wstęp wzbroniony. A może to
żart, a ja go nie zrozumiałam?

[Gość: zenon5.]

pewnie ze zartowalem,wlasnie po to zeby kobiety tez chcialy cos dowcipnego
napisac.To jednak milo jak kobiety i dziewczyny uczestnicza w tym forum,w koncu
to Wy rodzicie tych wszystkich radnych i lokalnych politykow.Wiec bierzcie
troche odpowiedzialnosci za nich,pozdrawiam wszystkie Panie.Troche wiecej humoru
w tym zwariowanym zyciu nigdy nikomu nie zaszkodzilo,pozwala z dystansem patrzec
na swiat,pzdrawiam

[zenon5]

Ale co mi sie zaczyna podobac to to ze miejscowi prominenci zaczynaja sie
zglaszac na to forum,zaczyna sie cos dziac i tak powinno byc.No bo dlaczego mam
sie pytac anonima kiedy Kowalski odpowiedzialny albo pelniacy odpowiedzialna
funkcje moze mi to sam osobiscie wyjasnic?Czyz to nie prostsza droga?I tak
/wydaje mi sie /powinno wygladac zycie polityczne na prowincji.Odrzucic glupie
przepychanki,dzialac dla dobra zwyklych ludzi.