Problemy z KSON

[lew1961]

Apel do Schuberta
www.ropoiwzk.com:80/Interwencje/kson/matusz.htm

[katarzyna-wielka]

Wez Pan panie Niedzwiecki,zacznij gnac tych chamow z SLD.Jak tylko bedzie to raz
ropoczete,to juz towarzysze nie beda sie pisac na zamki,obiekty.Od czasu do
czasu,odezwie sie jakis eunuch poltyczny.My prawdziwi przedsiebiorcy,inwestujacy
cale nasze zycie w nasza firme,nie mozemy pozwolic na stare przekrety
komunistyczne,Jelenia Gora lezy daleko od centrali,kto tak naprawde wie,jak sie
tu kradnie!!!A kradnie sie!!!!

[Gość: opix]

te, kapitalista, kase sypnij na prąd i papier...
chłop głowe za was nadstawia, a wy kabze nabijacie

[Gość: Anita-]

A TY kogo bronisz z kąd Ci wiadowo,że głowe nadstawia tam wszyscy pracują na
wizerunek Pana Schuberta to on wszędzie bywa,korzysta z dobrodziejstaw KSON.Bo
po co siedzieć w domu i się nudzić jak można czas wolny zająć niby
organizowaniem i pomaganiem innym. Proszę niech ktoś sie ujawni,że skorzystał z
pomocy-a jesli taki ktos jest to margines tego co powinno byc w takiej
organizacji robione dla niepełnosprawnego.

[Gość: inwalida]

I pomyśleć, że Prezydent Obrębalski autoryzuje takie działania i takie
organizacje!

[Gość: gość - z niedowład]

Masz rację to praca dla siebie a nie dla niepełnosprawnego, czy w końcu ktoś
zauważy,po co i dla kogo ten KSON istnieje.

[Gość: niepełnosprawny]

Hej a może odpowiesz kto tą kabze napełnia a kto głowe
nadstawia>>>>>>>>>>>>>>>???????????????/// Bo z tego co widać co robione jest
dla osób niepełnosprawnych to każdy zauważy że nie chodzi tu wcale o tego
niepełnosprawnego ale o smoistnienie!!!!!!!!!!!
Ten pan jak przestanie "działać" w KSON to zniknie z widowni i o to tu chodzi a
nie o niepełnosprawnego!!!!!!!!!!!!!!!!Dużo krzyku,szumu po prostu żeby istnieć.

[Gość: poiu]

Po jaką cholerę wchodziłem pod ten link...:-(((
Ale skoro już wszedłem (teraz się chyba mówi "weszłem" ha! ha!),
to jedno muszę napisać. Szkoda mi tego emeryta. Emeryturę ma jaką ma. I każdy grosz dla niego ma inny wymiar.

Ale mieszanie kosztów przejazdu zorganizowanego turnusu, gdzie każdy uczestnik pokrywa część kosztów, z biletem na PKP, jest totalnym nadużyciem. Zwrot za przejazd oznacza, że poniosą go inni.
Przejazd na wczasy jest czarterem i możemy go porównać do umowy o dzieło, tzn, ktoś za jakąś cenę zobowiązuje się nas dowieźć w oznaczone miejsce o oznaczonym czasie. Bilet PKP, PKS czy MPK ma charakter adhezyjny. W praktyce oznacza to, że nawet bez pasażera pociąg czy autobus MUSI pojechać. Na wycieczkę autobus pusty (bo wszyscy zrezygnowali, na przykład)NIE POJEDZIE.

Porównywanie dwóch tak odległych materii i wyciąganie jakichkolwiek wniosków (pamięta Pan, Panie magistrze, że jest coś takiego jak metodologia ? Na studiach nie uczyli?), świadczy albo o kompletnym nieuctwie, albo o tupecie. Jedno gorsze od drugiego.

Podreślam, że chodzi o ZASADĘ.

[wiesiek234]

Coś ci się chyba pomyliło, chciałeś pewnie zasugerować, że przewóz na turnus
(nie wycieczkę) miał charakter adhezyjny, to znaczy warunki dowozu należało
albo w całości przyjąć albo odrzucić. Poza tym skąd wiesz, jaką oni mieli umowę.
Popieram autora i roszczeniowca, uważasz, że jakby pojechało 5 osób to bilet
byłby droższy, myślę, że cena jest stała i uzgodniona na początku - ryzyko
(albo ubezpieczenie) organizatora. Pewnie jesteś od Szuberta...
ale na pewno nie prawnikiem...
i polonistą ;-)

[Gość: poiu]

ad wiesiek234
Wydawało mi się (ba! nadal tak uważam!), że napisałem wystarczająco dokładnie, wyraźnie i bez bełkotu :-(
Zarzucić mi pomieszanie tych dwóch umów i przypisywanie, co ja to chciałem napisać... Ciekawa retoryka:-(
Skoro nie dało rady normalnie, to może łopatologicznie (mam chwilkę czasu)...

Na turnus jedzie 50 osób, znaczy się :"pełny komplet". Zakładamy, że autobus jedzie pełny i wraca pusto, bo nie jest kursowy.
Właściciel wycenił swoją usługę - dajmy na to - na 1 tys. zł (niestety, nie znam cen faktycznych).
Wychodzi na jednego pasażera 20 pln-ów. Pięciu z różnych powodów rezygnuje. Właściciel jest w plecy 100 zł.
Jak myślisz ? Jesteś właścicielem tego autobusu i odpuszczasz? Czy też od organizatora żądasz zapłaty pełnej kwoty?.
Pół biedy, kiedy organizator załatwia czarter i płaci, fundując wycieczkowiczom. Wtedy czy pojedzie 50 , czy - 20, znaczenia nie ma.
Ale jeśli organizator obraca pieniędzmi wycieczkowiczów - a tak chyba było w naszym przypadku - to już inna bajka. Pozostali muszą dorzucić po ileś groszy. No, chyba, że przewoźnik machnie ręką. Ale co innego życie a co innego zasady Kodeksu cywilnego.

I jeszcze jedna uwaga osobista; polonistą faktycznie nie jestem. Ale...
....ale przemilczę :-(
Inżynierem ani ekonomistą transportu też nie jestem.

[Gość: opix]

I jak myślisz, KSON służył za dobrego pośrednika, nic na tym nie zarobił?
Wiem z plotek, że zrezygnowały dwie osoby, dwa dni wcześniej babka wylądowała w
szpitalu i nie zapłaciła. Myślisz, że kuracjusze dopłacili do "wycieczki"?

[Gość: poiu]

Nie zrozum mnie źle, ale guzik mnie to obchodzi. Nie mój cyrk, nie moje małpy.
Ja tylko odniosłem się do - powiedzmy - dość oryginalnego ujęcia tematu roszczenia, która nijak się ma do rzetelności czy uczciwości. Chciałem napisać: dziennikarskiej ale byłby to zbytni komplement dla GN.

A potem to już tylko plemika z kimś, kto nie bardzo wie, o czym pisze...
KSON jest rodzajem organizacji non profit a więc zarabiać nie powienien.

Moja ignorancja spowodowała jednak, że zajrzałem tutaj:

www.kson.pl/03sejmik/osejmiku7_sprawozdania.html
Jest tu i statut, i sprawozdanie finansowe. Jak ktoś lubi i umie czytać takie zestawienia, warto zajrzeć.

Pozdrawiam!

[Gość: opix]

I wszystko jasne, od razu wyczułem, że jesteś od niepełnosprawnych.
Może na wzrok ci się jeszcze nie rzuciło, ale masz inne upośledzenie...

[Gość: poiu]

A wiesz, że nawet wolę to swoje 'upośledzenie' aniżeli dobre samopoczucie wielu baaaardzo mądrych osób ...
Może mam też coś z masochisty...
Sam juz nie wiem :-(

[Gość: Znający socjologa]

Co to za pseudo-dziennikarz,który ukazuje problem jednostronnie nie wysłuchując
racji drugiej strony.Najwyższy czas aby bzdury piasne przez Niedżwieckiego nie
były pokazywane w internecie.Ten człowiek pisze byle co i wyłącznie aby
zaistnieć w mediach.To nie ma nic wspólnego z rzetelną pracą dziennikarza.

[Gość: opix]

no jego już znamy, ale ciebie nie znamy...

[alojz_p]

A co stoi na przeszkodzie, żeby się druga strona wypowiedziała publicznie?

[Gość: sz]

www.forum.gazeta-info.pl/

[Gość: gość]

To dlaczego ta druga strona się nie wypowiada. Nabrała wody w usta.Pan Schubert
robi wszysto żeby zaistniec w mediach czy nikt tego nie widzi-a tu milczy!!!

[bat-na-chama]

Gość portalu: gość napisał(a):

> To dlaczego ta druga strona się nie wypowiada. Nabrała wody w usta.Pan Schubert
>
> robi wszysto żeby zaistniec w mediach czy nikt tego nie widzi-a tu milczy!!!


Bo niektorzy ludzie ,sa zbudowani jak dioda radiowa,przepuszczaja "prad" tylko w
jednym kierunku.Niech wezmie przyklad z forum i zaangazuje sie w zadyme,bedzie
przynajmniej wesolo,jesli nie moze byc merytorycznie.

[Gość: babcia]

Pan Niedźwiedzki znany jest z tego, że jest pieniaczem. Dlaczego więc znajduje
posłuch u internautów pozostaje dla mnie zagadką. Drodzy Państwo czy radny,
którego Straż Miejska znajduje pijanego leżącego gdzieś nad rzeką i odwozi do
domu (szkoda, że nie do izby wytrzewień, ale takiej w naszym mieście nie ma)
jest osba wiarygodną? Ten pan lubi krzywdzić innych. Lepiej niech zajmie się
swoją osobą, naprawi swój wizerunek a nie szuka cudzych błędów.Szkoda czasu, by
prowadzić z nim dialog.On to czyta i cieszy się, że udało mu się znów
namieszać.Współczuję mu.Pozdrawiam wszystkich (oprócz pana Niedźwiedzkiego).

[lew1961]

A ja pozdrawiam Panią
www.ropoiwzk.com/violet7ei.jpgNiedźwieCki

[lew1961]

www.ropoiwzk.com/violet7ei.jpg

[Gość: inwalida II gr.]

Złodzieje jedne, oddajcie biednemu człowiekowi pieniądze. Zamiast chodzić po
domach, pomagać jeszcze niepełnosprawnym, to ich okradacie i ubliżacie, tym
którzy ich bronią - chyba, że to fałszywe KP na stronie G.N. Jakby to była
nieprawda, to byście podali go do sądu - banda krwiopijców. Wstydźcie się!

[katarzyna-wielka]

Gość portalu: inwalida II gr. napisał(a):

> Złodzieje jedne, oddajcie biednemu człowiekowi pieniądze. Zamiast chodzić po
> domach, pomagać jeszcze niepełnosprawnym, to ich okradacie i ubliżacie, tym
> którzy ich bronią - chyba, że to fałszywe KP na stronie G.N. Jakby to była
> nieprawda, to byście podali go do sądu - banda krwiopijców. Wstydźcie się!

Panie GN,w swoim poprzednim poscie napisalam,zebys Pan sie zajal prawdziwymi
zlodziejami,a nie kontrolowal waznosc biletow.Od tego sa ci co sprzedaja te
bilety.Tania popularnosc,to balast,nie zapominaj Pan o tym.Juz pana raz uzyto za
konia trojanskiego w gminnej polityce,a Pan w to uwierzyl.Sam Pan sobie winien.
Nie masz Pan sily przebicia,trudno,takie zycie,ale nie fascynuj Pan nas tutaj
prywatnymi przepychankami,Panski wybor,ale bedziesz Pan gral w ping-ponga cale
zycie i goowno to da.Do polityki trzeba miec klase,i do tego wyborcow.Pan
postawiles na poczatku na chamow ze wsi i masz Pan rezultaty.Lepiej z madrym
zgubic,jak z glupim znalezc,Trzymaj sie Pan tego!!!!

[alojz_p]

Pani nick wali cały pani komentarz. Poderjrzewam, że panu Grzegorzowi zwisa
kalafiorem taki mało autorytarny komentarz. Poza tym z tego co pamiętam to, bez
względu na jego temperament to raczej nie daje się on prowadzać na czyimkolwiek
pasku - jeśli chodzi o referendum gminne z 2001 roku, to była jego indywidualna
inicjatywa i wykonanie. To raczej carycę katarzynę wykarzystano jako klacz, a
raczej wykorzystał ją jakiś ogier, a wcześniej ujeżdżał sobie na niej niejaki
rasputin...

[Gość: opix]

Dobre. Zapomniałeś dodać, że na tej wsi, ku zdziwieniu wielu "dziennikarzy" GN
pojechał i klasę trzeba mieć, żeby w polityce nie być ;-)

[katarzyna-wielka]

alojz_p napisał:

> Pani nick wali cały pani komentarz. Poderjrzewam, że panu Grzegorzowi zwisa
> kalafiorem taki mało autorytarny komentarz. Poza tym z tego co pamiętam to, bez
>
> względu na jego temperament to raczej nie daje się on prowadzać na czyimkolwiek
>
> pasku - jeśli chodzi o referendum gminne z 2001 roku, to była jego indywidualna
>
> inicjatywa i wykonanie. To raczej carycę katarzynę wykarzystano jako klacz, a
> raczej wykorzystał ją jakiś ogier, a wcześniej ujeżdżał sobie na niej niejaki
> rasputin...


Drogi Historyku,czy Socjologu,bo juz sama nie wiem,"ustosunkuje" sie do Panskich
wypowiedzi(tylko prosze,bez podtekstow seksualnych).
Juz kiedys dawno temu,pewien general(Kosciuszko mu bylo)postawil na
chlopow(ciemnych)i chcial moje wojska pobic.Narobil sobie tylko wstydu(bo
przegral) i wyjechal za praca do USA(mial szczescie,wiz nie wymagali).
Na pasku to nie moze byc prowadzony(do czasu konca kadencji)jakis
prezydent,prezes banku,ale drobny rozrabiaka samotnie daleko nie zajdzie.
Powodzenia baronie Münhausen,popatrze przez lornetke jak Pan leci w kosmos i
uronie lezke,pa,pa!!

[Gość: opix]

Myślę, że nie taka Pani wielka jak się maluje. Z jednej strony wróży komuś, że
daleko nie zajdzia, a z drugiej strony wysyła go aż w kosmos. Poza tym rozmawia
Pani chyba z cieniami. Polskie kompleksy historyczne też Panią dyskwalifikują.

[katarzyna-wielka]

W pierwszym poscie wspomnial Pan cos o sexie.Pomijajac Rasputina,proponuje Panu
odnalezienie sie w nowych okolicznosciach.I dlatego maly test
wytrzymalosciowy,wytrzyma Pan to,zajedzie Pan daleko.

www.humorpage.pl/obrazki_show.php?id=605

[Gość: opix]

Faktycznie ma Pani jakieś obsesje. Jeśli mówi Pani do mnie to nigdzie się nie
wybieram. A wracając do wątku historycznego, to rozumiem Katiszo czemu nie
przywołałaś przykładu Piłsudskiego. Bo doszedł aż pod Moskwę?

[katarzyna-wielka]

o czemu nie
> przywołałaś przykładu Piłsudskiego. Bo doszedł aż pod Moskwę?

Pokrecil sie pare dni i wrocil,a Jozef(Stalin) wystawil potem rachunek na
lata,sam to jeszcze splacales!Czyli akcja spektakularna,a poza tym slyszales co
Pilsudzki mowil o Polakach same sprosne ale prawdziwe rzeczy.Dobrze ze jego
teczki nie maja,bo by wyszlo na jaw wiele ciekawych rzeczy.no ale ja nie o
chcialam Ci miszczu powiedziec,Historia to w gruncie rzeczy pare lat w ta,lub
tamta,ponadto mamy zdolnych historykow.Na zamowienie udowodnia ci ze wywolales
4-ta wojne swiatowa,widziales jaka technika w polaczeniu z wiedza.!!
Bog stworzyl mnie, bo wie, co to piekno, a ciebie, bo... ma poczucie
humoru,hi.hi,dobre co?

[Gość: poiu]

Zapomniałeś dodać, że intrygowała w tym związku niejaka Kleopatra, znana z małego nosa i ostrego romansu z dwoma zacnymi Rzymianami ... ha! ha!

Wiem, że Rasputin niechciał umrzeć i długo się z nim męczyli aż go utopili w przeręblu. Ale żeby działał już na kilkadziesiąt lat przed swoimi narodzinami, na to bym nie wpadł :-(((

Różne głupoty czytałem ale ta, łącząca Rasputina z Katarzyną Wielką - przyznaję - powala z nóg.

[Gość: poiu]

zapomniałem dopisać, że mój post dotyczy wpisu alojza...

[Gość: opix]

Ta też się gździła na morgi:
www.do-gg.pl/zakochani/historie9.php

[bat-na-chama]

O!tu widze toczy sie naukowa dyskusja,poducze sie troche.No, ale ten test na
orke to chyba Grzesiu nie wytrzymasz,lec do Gozdzikowej po porade,bo bedzie
kompromitacja.

[lew1961]

Szanowni Państwo!
Nie było moją intencją wkładanie kija w mrowisko.
Moją intencją było zwrócenie uwagi na konkretny jednostkowy problem.
Nie szukałem tego niepełnosprawnego, ten inwalida przyszedł sam do mojego biura
ze skargą. Chciałem tylko pomóc człowiekowi. Zanim upubliczniłem ten fakt,
skierowałem do KSON za pośrednictwem poczty elektronicznej apel - tak brzmi
również śródtytuł tego wątku - do prezesa Schuberta o rozwiązanie tego
konfliktu. Niestety apel mój został zmilczany, a bohater mojego listu poskarżył
się dodatkowo na dalsze impertynenckie traktowanie jego osoby w biurze
Karkonoskiego Sejmiko Osób Niepełnosprawnych. Apeluję zatem jeszcze raz. Panie
Stanisławie, złóżcie się, oddajcie temu człowiekowi te 120 zł i będzie po
sprawie. Sami szkodzicie swojemu środowisku.

[Gość: gość]

Bo widzi Pan, Pan Stanisław wszędze gdzie pracowł traktował ludzi z
góry.Zapomina się jakiej podjął sie funkcji-jeśli sie zmęczył niech odpuści
znajdzie się osoba,która zrobi cos dla środowiska!!!nie będzie pracowała na
własny wizerunek!!!
Pewnie Ci biedni wolontariusze się złożą na oddanie tych 120 zł bo Pan Schubert
nie-nie wierzę by go było na to stać.

[Gość: poiu]

Nie przepadam za tym panem (Szubertem) ale nie wolno wydawać wyroków na podstawie relacji jakiegoś.... "autora" postu(przepraszam, ale nie mam zamiaru włóczyć się pozwany po sądach a nic stosownego mi akurat na myśl nie przyszło).

Moze należy po prostu zadzwonić do KSON i zapytać ? Być może nawet nie wie o całym sabacie odbywającym się na tym forum.

[Gość: wtajemniczony]

Józiu, nie udawaj greka. Zapewniam cię, że wiedzą w KSON o całej sprawie -
już "babcia" im wszystko doniosła. Poza tym, nikt ci nie każe od razu kogoś
linczować, telefony i dowody jakiś... "autor" opublikował. Najlepiej udawać
niewidomego, głuchego i bez nóg, ale ręce do liczenia pieniędzy mieć sprawne.

Ps.
Sabat odbywał się w weeckend w Warszawie. Jelonkę reprezentowała Danuśka R.-J.