BMI / figura / akceptacja

[yaga7]

Właśnie trafiłam na jednym blogu na linka do bloga na temat "fat acceptance",
czyli akceptowania siebie w każdym rozmiarze.
I na tymże blogu jest zrobiona fajna prezentacja slajdów, przedstawiająca
zdjęcia różnych kobiet - każde zdjęcie ma podpis, czy dana kobieta ma nadwagę,
chorobliwą otyłość, czy może niedowagę.
kateharding.net/bmi-illustrated/
Zadziwiające jest to, ile kobiet, które dla mnie mają całkowicie normalne
figury, ma nadwagę na podstawie wskaźnika BMI.
:)

Miłego oglądania i wyciągania wniosków ;)

[stary_dywanik]

Coś naciągana ta prezentacja.

Najlepiej widać to na zdjęciu z trzema siostrami, podobnego wzrostu
o podobnej figurze, z których jedna ma "niedowagę", jedna "nadwagę"
a jedna jest "normalna". Przecież między "najchudszą" a "najgrubszą"
musiałoby być jakieś 20 kg różnicy (takiej szekokości jest przedział
prawidłowego BMI przy srednim wzroście) a tego w zaden sposób nie
widać na tym zdjęciu.

Uwierzyć moge za to, że wszystkie panie podpisane jako "niedowaga"
faktycznie według BMI teoretycznie ją mają. Ale właśnie dlatego tak
trudno mi uwierzyć w BMI-nadwagę pozostałych.

[turzyca]

> Najlepiej widać to na zdjęciu z trzema siostrami, podobnego wzrostu
> o podobnej figurze, z których jedna ma "niedowagę", jedna "nadwagę"
> a jedna jest "normalna". Przecież między "najchudszą" a "najgrubszą"
> musiałoby być jakieś 20 kg różnicy (takiej szekokości jest przedział
> prawidłowego BMI przy srednim wzroście) a tego w zaden sposób nie
> widać na tym zdjęciu.

E tam, wlasnie waze tyle, co moja siostra zawsze wazyla, BMI w okolicach 22.
Tyle ze sis nosi 36, a ja wlasnie zaczynam siegac po 42. Ja zeby nosic 36 musze
byc na granicy niedowagi. Mamy inaczej rozlozony ciezar, ja mam drobne dlonie i
stopy, szczuple ramiona, ciezar mi sie rozklada glownie po podstawach klepsydry.
A sis po calym ciele, farciara.

[masza.s]

Pomijając fakt, że zawsze uważałam BMI za idiotyczne ( i uważam, że dużą część
kobiet, ważąc się, MUSI odejmować sobie wagę biustu), bo nie bierze pod uwagę
różnicy między masą mięśniową a tłuszczem, to absolutnie nie wierzę w tę
prezentacje. Może BMI na innych jednostkach niż kg jest jakieś bardziej
nienormalne, ale w kg ( oprócz niedowagi) naprawdę ciężko jest dojść do nadwagi,
duża część osób, które według współczesnych kanonów są "za grube" właśnie według
BMI zawsze były "normalne".

[kura17]

> w kg ( oprócz niedowagi) naprawdę ciężko jest dojść do nadwagi,
> duża część osób, które według współczesnych kanonów są "za grube"
> właśnie według BMI zawsze były "normalne".

a ja mam spostrzezenia dokladnie odwrotne!

mam 172 cm wzrostu i przy wadze powyzej 74 kg mam nadwage (wg BMI liczonego w
kilogramach). i zapewniam Cie, Masza, ze osiagniecie takiej wagi wcale nie bylo
dla mnie bardzo trudne, jak sugerujesz ;)

[yaga7]

Zgadzam się z Kurą.

Mnie też dość łatwo jest dojść do nadwagi - zero problemu.
Z kolei mam problem z wyobrażeniem sobie dojścia do niedowagi przy mojej sylwetce ;)

[kura17]

ja mialam kiedys niedowage, w koncowce liceum. mialam jakies zaburzenia
laknienia i wcale nie czulam glodu. wmuszalam w siebie 1 posilek dziennie (bo
mama nade mna siedziala i kazala jesc) i tyle.

i w klasie maturalnej wazylam 52 kg (przy 172 cm wzrostu). czyli ponad 20 kg
mniej, niz teraz... wygladalam koszmarnie, jak kosciotrup...
... to bylo ok 15-16 kg MNIEJ, niz moja wymarzona waga teraz ;)

[masza.s]

Dziewczyny, może to ma coś wspólnego z tym, jak kiepsko działa ten przelicznik w
zależności od wzrostu? :>
Bo waga 63 kg przy wzroście 161 według BMI jest wciąż idealna, chociaż na
granicy. :>

[kura17]

masza.s napisała:

> Dziewczyny, może to ma coś wspólnego z tym, jak kiepsko działa ten
> przelicznik w zależności od wzrostu? :>

nie rozumiem?

> Bo waga 63 kg przy wzroście 161 według BMI jest wciąż idealna,
> chociaż na granicy. :>

taka waga to BMI ok 21, granica nadwagi jest 26.
znow nie rozumiem? o jakiej granicy mowisz?...

[masza.s]

63 kg wagi przy 161 wzrostu to przynajmniej wyglądowo ok. tych 74 Twoich na
Twoje 172 wzrostu. A we wskaźniku BMI różnica jest i to spora. Mniejsze kobiety
( tak mi się wydaje) mają "korzystniejsze" przeliczniki wagowe. To by się
zgadzało z obserwacjami, które prowadziłam na sobie, że BMI trudno jest
przekroczyć.

Mi tak wyszło, że taka waga to BMI 24. ;)

[kura17]

masza.s napisała:

> 63 kg wagi przy 161 wzrostu to przynajmniej wyglądowo ok. tych 74
> Twoich na Twoje 172 wzrostu.

a skad to wiesz? ;)

> Mi tak wyszło, że taka waga to BMI 24. ;)

a rzeczywiscie :) gdzies sie musialam pomylic.
przepraszam :)

[kk345]

Maszo, ja jestem z Twoich okolic wzrostowych i przy 163 cm ważę w
tej chwili 66 kg. Pewnie, ze chciałabym schudnąć parę kg, ale to po
prostu normalna figura rozmiar 40, a BMI bezlitośnie mówi mi o
nadwadze (BMI 25 to początek nadwagi). Tak więc nie potwierdzam
Twojej teorii:-)

[kuraiko]

trudno dojść do nadwagi? O_o
przy moim wzroście - 159cm nadwaga to już 63,5kg. ważyłam najwięcej
w życiu 63kg (noo przez miesiąc po pobycie w szpitalu ;) ) i powiem
tak - szczupła nie byłam, ale nie wyglądałam też nadmiernie grubo.
moja mama była ostatnio na granicy otyłości (brakowało jej może 1kg
do otyłości), a nikt nie powie, żeby wyglądała na otyłą, a nawet
grubą...
powiedzmy, że wygląd pomiędzy 63, a 64 się nie może dużo różnić -
mając 63 byłabym "normal", a 64 już "overweight"...

[kura17]

wiesz Yaga, ja sie nad tym ostatnio zastanawialam.

patrzac na zdjecia niektorych osob trudno mi uwierzyc, ze BMI wskazuje im
nadwage, czy otylosc. zeby nie byc goloslownym - wezmy... Ciebie :)
patrze na Twoje zdjecia w galerii i do glowy by mi nie przyszlo, ze masz
nadwage! a tak twierdzi Twoje BMI, dobrze pamietam? owszem, chuda nie jestes,
ale kawalek fajnej babki - i z Twoich slow rozumiem, ze zdajesz sobie z tego
sprawe ;)

albo - ja sama... jestem na granicy nadwagi i normalnosci, BMI oscyluje mi
mniedzy 24.5 a 25 (nadwaga), choc ostatnio coraz czesciej jest po nizszej
stronie tego 25 ;)
i co? kurcze, wydaje mi sie, ze wygladam calkiem niezle, gdyby mi magicznie
odjelo oponke na brzuchu, to bylabym super zadowlona ze swojego wygladu i
chciala takowy utrzymac "na zawsze". bo oprocz brzuszka reszte mam (wg siebie
samej ;) calkiem niezla, stosowana obecnie dieta, a raczej sposob jedzenia
bardzo mi pasuje i mam ochote wyluzowac (czyli zapomniec o zrzuceniu brzuszka).
albo zapisac sie na jakies tance, hehe...

zreszta jak patrze na swoje zdjecia slubne, to sie sobie calkiem podobam. a
mialam nadwage, wazylam wiecej, niz teraz. tylko bylo to inaczej rozlozone...

podobam sie tez sobie z wymarzona waga (sprzed pierwszego dziecka), 4-5 kg
mniej, niz teraz (BMI 23). mniej bym wazyc nie chciala. do wagi akceptowalnej
brakuje mi ok 1 kg, a czasem juz ja osiagam, hehe...

w sumie najbardziej mnie irytowalo, ze z BMI 26 nie umialam zejsc nizej przez
bardzo dlugi czas (ok roku), a to bylo dla mnie odrobine za duzo, zwlaszcza ze
bylo umiejscowione wokol brzucha i talii... od tamtej pory schudlam jakies 4-5
kg (od poczatku roku), ale w biuscie - ani centymetra, staniki mi sie nie
zmienily :) za to zaczelo byc widac moja talie :) mierna, bo mierna (typem
klocka jestem), ale widac i mi sie podoba!

pisac zaraz, ktos sie akceptuje, a kto nie, i z jakim BMI :)
moze zrobimy sobie podobny pokaz w grupie odchudzajacej sie, albo i tej od dr
Pape (bo na przyklad Quleczka sie chyba nie odchudza, a mysle, ze by sie do nas
chetnie przylaczyla :)

moze jakis zamkniety blog typu off-topowa-dieta??? cos, jak galeria, ale "dla
zaufanych" i walczacych z jakims tam wagowym problemem??
co Wy na to?

pierwszym projetem byloby dokladnie to, co zalinkowala Yaga :)
moze byc bez twarzy, tylko sylwetka, jesli chcecie.
ja bym sie chetnie pisala na taki blog.

[wera9954]

Moje BMI wynosi 23,7 (159 cm wzrostu, 60 kg wagi). Zwykle akceptuję siebie, ale
kiedy mam doła, stwierdzam, że mam wielki brzuch, zbyt płaską pupę, za grube
nogi, za małe wcięcie w talii i że mi strasznie wystają kości przedramion,
czasami stwierdzam też, że mam za mały biust (powinnam chyba mniej siedzieć na
LB) xD Wszyscy myślą, że ważę mniej niż 60 kg.

do Wery

[filoruska]

Wera, jeden z podstawowych błędów, które popełniają ludzie młodzi,
lub poważnie starsi, jest korzystanie z tego wskaźnika. On obejmuje
tylko osoby, które juz przestały rosnąć (wybacz, Ty jeszcze nie
przestałaś). Nie można go też stosować u starszych ludzi, którzy już
raczej maleją i mają zupełnie inną przemianę materii. Nie pamiętam,
czy to już 60+ czy więcej.
Podobnie iloraz inteligencji dotyczy tylko osób pełnoletnich, bo na
młodszych nie prowadzono w Polsce badań statystycznych i nie ma
odpowiednich tabel przeliczeniowych.

[wera9954]

filoruska napisała:

> Wera, jeden z podstawowych błędów, które popełniają ludzie młodzi,
> lub poważnie starsi, jest korzystanie z tego wskaźnika. On obejmuje
> tylko osoby, które juz przestały rosnąć (wybacz, Ty jeszcze nie
> przestałaś)

Eee, chyba jednak przestałam. Jestem niemal tego samego wzrostu co mama, i ona podobnie jak ja rosła intensywnie, ale bardzo krótko. I tak nie bardzo wierzę temu wskaźnikowi, i w ogóle jakimkolwiek wskaźnikom opierającym się na wadze i wzroście. Dwie osoby o tej samej wadze i tym samym wzroście mogą zupełnie inaczej wyglądać (obrazek, do którego link podała Daslicht, bardzo dobrze to pokazuje :) )

[filoruska]

Może przestałaś rosnąć wzwyż, tj. wzrost już Ci się nie zmieni, bo
kości przestały rosnąć, ale figura jeszcze tak. Masz np. duże
szanse, że zmieni Ci się obwód w biuście i w biodrach. ;))))
Poza tym rośniesz w tym znaczeniu, że dojrzewasz - układ hormonalny
dojrzewa, przemiana materii dojrzewa (dlatego masz np. szansę na
łatwiejsze upicie się teraz, niż za 5 lat).

[wera9954]

Szanse na zmianę figury też mam niewielkie, chyba że zacznę tyć albo chudnąć.
Kiedyś byłam grubsza i figurę miałam zupełnie taką samą jak ma teraz mama.
Jeśli chodzi o dojrzewanie - to racja.

[filoruska]

Będę wredna i Cię (nie)pocieszę, że masz jeszcze duże szanse na
zmianę "parametrów" - mój biust przestał rosnąć dopiero po 25 roku
życia i nie było to związane z tyciem, ciążami itp.

[kasiamat00]

Nie łudź się. Przestałam rosnąć w okolicach 6. klasy podstawówki, czyli
wcześnie. Pod koniec podstawówki (dawnej, ośmioletniej) ważyłam ok. 48 kg (przy
wzroście 155 cm), w okolicach matury ok. 55 kg, w połowie drugiego roku studiów
znowu ok. 48 kg. Figurę w wieku 15 i 20 lat miałam zupełnie inną. Chyba nie
muszę dodawać, że ta późniejsza była dużo lepsza? :D

[juannita]

Kurko, ja chyba widzialam tu Twoje zdjecie, w ktorym skarzylas sie
na sylwetke ;)
No wlasnie - ja wygladam bardzo podobnie tylko ze w miniaturze, bo
mam 157 wzrostu. A BMI mam w normie, a nawet idealne bo 22.
No ale powiedz to mojej oponce w talii - ona sobie z tego nic nie
robi :(
Ale ogolnie - o ile nie pokazuje sie w kostiumie - to czuje sie
calkiem szczuplo.

No i nie raz slyszalam od kolezanek, ktore widzialy mnie po raz
pierwszy w kostiumie " ojej, ty rzeczywiscie masz brzuch" ;)

[kura17]

juannita napisała:

> Kurko, ja chyba widzialam tu Twoje zdjecie, w ktorym skarzylas sie
> na sylwetke ;)

skasowalam te zdjecia, a szkoda. moze znow doloze jako ilustracje ;)
bo na tych zdjeciach ja MAM NADWAGE. BMI ok 26.
czy wygladam na nich jak osoba z nadwaga?

[juannita]

Zdecydowanie nie wygladasz :)

[kura17]

tez mi sie tak wydaje ;)
wizyty w niemieckich sklepach ostatnio to potwierdzaja - rozmiar 38 i 40
glownie, albo S (majtki) i M

... ale w polskich sklepach??? 42-44 i poczynajac od L do X...XL...

dobrze, ze mieszkam tu, gdzie mieszkam ;)

[kuraiko]

ano właśnie, powiedzmy naszemu tłuszczowi, że mamy idealne BMI xD
oraz osobom, które twierdzą, że wyglądamy na 10kg więcej :PPPPPPP

[yaga7]

Fajny pomysł z takim zamkniętym blogiem / galerią / forum czy czymś podobnym :)
Jestem za.

I dzięki za miłe słowa, jak ja się patrzę w lustro, to też jakoś nie widzę
swojej nadwagi - problem się zaczyna w sklepie albo wśród znajomych wśród
których jestem największa ;) Ale mnie to nie przeszkadza. W sumie zawsze byłam z
gatunku tych większych i chuda nigdy nie byłam.

Chętnie doszłabym do swojej wagi z liceum (BMI 23) - dla mnie to absolutne
minimum (mimo iż wtedy wydawało mi się, że ważę dużo, no ale wiadomo jakie jest
postrzeganie siebie przez nastolatki ;)), może się uda. A może nie. I też będzie
dobrze.

W sumie nawet jeżeli ta linkowana przeze mnie prezentacja jest ciut naciągana
(ale jednak nie do końca w to wierzę, bo waga zależy też od mięśni i kości, na
co już zwrócono tu uwagę), to na samym blogu w innych notkach jest wiele
ciekawych myśli i spostrzeżeń.
Polecam tę notkę:
kateharding.net/but-dont-you-realize-fat-is-unhealthy/
Albo podobną w wersji polskiej:
antyproana.blox.pl/2009/08/Fatosfera.html

[kura17]

yaga7 napisała:

> Fajny pomysł z takim zamkniętym blogiem / galerią / forum czy czymś
> podobnym :)
> Jestem za.

Yaga, a umialabys taka "fat-galerie" zalozyc i wpisywac tam "przyjete"? bo ja
nigdy z tym nie mialam nic wspolnego, a wiem, ze Ty mozesz dodawac zdjecia do
naszej galerii, wiec jakies doswiadczenie masz. ja sie zglaszam na ochotnika do
administrowania, tzn do pomocy, bo musialabym sie nauczyc. i do wpuszczania itp.

kogo wybieramy na "komitet moderujacy"? ;)
trzeba by glosowanie zrobic, nie? hehe...


Yaga, ja Ci nie kadze z tym wygladem. pisze jak to widze i juz :)
nie uwazam Cie za osobe z nadwaga - na wyglad.

a na "kompleksy" ubraniowe zapraszam do niemiec! chocby na zakupy do sklepu
"zero" (www.zero.de).
ja mam podobne wymiary i gabaryty do Ciebie. w zero kupuje ostatnio ciuszki na
gore rozmiar 40 i 38 :)
... a jak przyjechalam do polski, to sie ledwo w 42 i 44 miescilam, heh...

[yaga7]

Hmm, pewnie umiałabym założyć i wrzucać foty - tak sądzę ;)))

Tylko teraz się zaczęłam zastanawiać głębiej, w jakim to miałoby być celu? Dobrania ciuchów? Pisania komplementów w stylu, ależ wcale nie wyglądasz na te 60 / 70 / 80 kg ? ;))))
Bo tak sobie właśnie myślę, że może mogłoby to służyć dobieraniu ubrań. Bo wydaje mi się, że gdzieś w jakimś wątku taki pomysł już się przewinął.

Najpierw trzeba pomyśleć nad zasadami :) I zastanowić się dokładnie, jaki byłby cel :) A potem do dzieła ;))

A co do zakupów.
Nie pamiętam, kiedy coś kupiłam stacjonarnie w polskim sklepie :) ooo wiem, bojówki w zimie ;)
Większość ciuchów kupuję na ebayu i w sklepach UK / USA. I jak na razie nie zamierzam tego zmienić, bo ciuchy mi pasują rozmiarowo i stylowo, więc jest gites :D

[kura17]

mogoby sluzyc generalnie spojrzeniu na siebie okiem innych ;)

ale przemyslec musimy, fakt. moze wiecej dziewczyn zainteresowanych sie wypowie?

a jak z oplatami za przesylke z usa? moj maz sobie jeansy stamtad sprowadzal,
nawet z dosc spora cena za przesylke wyszly fo ponad 2 razy taniej, niz w
niemczech :) zwykle levisy.
skad wiesz, ze ciuchy kupione w necie beda pasowaly? nie boisz sie wpadek? ja
wlasnie tego sie boje... ze stanikami jakos latwiej...

[yaga7]

No właśnie, poczekajmy na opinie innych :))

Co do opłat przesyłkowych - wszystko zależy :) Niektórzy sprzedawcy chcą więcej, inni chcą mniej.
W większości przypadków to przesyłki nierejestrowane, ale jeszcze - odpukać - nic mi nie zginęło.
Za wysyłkę ciuchów płacę od 13 do 40 dolców zależnie od wielkości paczki.
Akurat ze Stanów sprowadzam sobie raczej tylko jedną firmę - Lip Service, bo u nas jej nie ma, a w Europie ceny ubrań są wyższe, bo doliczają do tego VAT czy jakieś tam insze cła i opłaty. A jeżeli sprzedawca ebayowy zaznaczy na kopercie gift, to VATu, cła czy czegoś tam jeszcze nie płacę, więc się opłaca :)
Tę firmę mam w miarę sprawdzoną, więc raczej wielkościowo ciuchy pasują - wpadki są, wiadomo. Ale to ryzyko wkalkulowane ;)
Poza tym biorąc pod uwagę to, że ciuchy są boskie, w moim stylu i na dodatek mieszczę się w XL (a mają jeszcze XXL jakby co), wolę kupić tam niż w Polsce szukać klimatycznych gotyckich ciuchów, które najczęściej kończą się na rozmiarze L. Albo "onesize". Albo ich po prostu nie ma ;)

[thorrey]

Ja tam się piszę na zamkniętą galerię...Będziecie mogły sobie
popodziwiać prawdziwą "otyłą" osobę, bo po moich trzech kilo
narzuconych na początku lipca to BMI mi podskoczyło powyżej 30 no i
bach, jestem otyła...
Co prawda nie bardziej niż te babki na prezentacji...

[daslicht]

Pogrzało was? Będziecie wysyłać swoje foty i komisja oceni czy
jesteście grube czy nie?

Pomysł godny gimnazjalistek, które się naoglądały wygłodzonych
modelek :/

[yaga7]

No właśnie NIE o to chodzi, pisałam wyraźnie ;)))

Zresztą skoro JA bym była w komisji, to i tak nie mam o co się martwić.

Lol.

[e.m.i1]

Ja jestem jak najbardziej za :)

[zarin]

> Polecam tę notkę:
> kateharding.net/but-dont-you-realize-fat-is-unhealthy/
> Albo podobną w wersji polskiej:
> antyproana.blox.pl/2009/08/Fatosfera.html

Wszystko fajnie, zgadzam się z przesłaniem strony, ale po co te kłamstwa i zaklinanie rzeczywistości? Wyjdzie na to, że otyłość jest lekarstwem na nowotwory, miażdżycę, cukrzycę i osteoporozę ;).
Waga, a raczej ilość tkanki tłuszczowej w organizmie, ma także znaczenie zdrowotne, czy tego chcemy czy nie.
Oczywiście, powinno się stosować inne normy niż BMI. Ale że to jest droższe, trudniej dostępne, nie do zastosowania w domu...
Przy czym jeszcze większym absurdem od BMI jest tzw. otyłość brzuszna. Ona nie uwzględnia nawet wzrostu.

[daslicht]

Otyłość brzuszna uwzględnia wzrost, obwód w talii nie powinien
przekraczać połowy wzrostu - np. dla 180 90 cm max.

Jest jeszcze wskaźnik WRH - talia/biodra - nie powinien przekraczać
0,8 u kobiet i 1 u mężczyzn.

[zarin]

Dzięki, dobrze wiedzieć. Wszędzie widziałam ostrzeżenia, że talia nie może być większa niż 80 cm, stąd założenie.
Jak dla mnie nadal oba wskaźniki są absurdalne, nieuwzględniające różnic w budowie ciała.

A tak na marginesie orientuje się ktoś, po czym poznać dobre urządzenia do pomiary procentowego udziału tkanki tłuszczowej i mięśniowej? Czasami zdarzają się akcje darmowego pomiaru w aptekach. Kiedyś się na coś takiego załapałam i polegało to na tym, że brało się na parę sekund do rąk coś w rodzaju kierownicy - chyba lipne?

talia

[plica]

za to zaczelo byc widac moja talie :) mierna, bo mierna (typem
> klocka jestem), ale widac i mi sie podoba!

ha! niedawno poznalam ponoc rewelacyjna metode na talie za pomoca
codziennych cwiczen. mam zamiar sprobowac, bo w sumie przy BMI 24 za
duzo to mam tylko w brzuchu. mam nadzieje na lepsze efekty niz
aerobiczna "6", po ktorej owszem sa wieksze miesnie, ale dalej
ukryte pod tluszczem :) ktos chetny do prób ?

[heliamphora]

A co znalazłaś fajnego?

Ja polecam 8 minute ABS (jest np. na youtube).

[kura17]

daj linke :)

8 minute ABS na youtube

[heliamphora]

Oto link:
www.youtube.com/watch?v=pNqrkGnkUWc
To ćwiczenie z sięganiem do sufitu nogami mnie nieco przerasta, ale
ogólnie całość sobie chwalę :) A szczególnie lubię tego trenera za
wspierające i chwalące podejście ;)

-
Forum perfumowe

[juannita]

No wlasnie tak sobie wymyslilam, ze jak skoncze A6W to zaczne robic
te 8 minutes Abs, na przemian z 8 minutes Buns, Legs i Arms.
I tym oto sposobem wyrzezbie sobie cialo jak bogini :P

szkoda tylko, ze zapal tak szybko mija..

A moze zrobimy tutaj taka cwiczeniowa grupe wsparcia? byla kiedys
taka dla dziewczy robiacych A6W.
Ja bym sie bardzo pisala na cos takiego.

[heliamphora]

Ja się piszę na grupę wsparcia :)

A6W próbowałam robić, nie mogłam (wysiadały plecy). A z tych 8
minute robię jeszcze arms. I może dołożę stretch. Wersja na posladki
nie dla mnie, bo ja tam nie mam mięśni i nie umiem tych ruchów
wykonać :D

[juannita]

Ja robilam A6W w wersji zmodyfikowanej - tak jak radzila Nikusz -
pozycja wyjsciowa z nogami zgietymi w kolanach. W ten sposob to
nieporownywalnie mniej obciaza plecy, a efekty sa i tak.

A z grupa wsparcia to bylo super!

Jezeli powstanie to pls zapiszcie mnie ;)
teraz jade na wakacje, ale jak tylko wroce, to chetnie!

[plica]

kurcze to abs to takie typowe na aerobiku to robimy. i owszem robi miesnie, ale schowane pod tluszczem. takie to juz mam :)

[plica]

prosciutkie cwiczenie. siedzi sie na kolanach, tzn na stopach, z prostymi plecami, rece wyciagniete do przodu i tyłkiem siada sie na podlodze raz z prawej raz z lewej strony stóp, starajac sie aby kolana sie nie rozjezdzaly. ponoc 100 razy dziennie odejmuje w talii jakies 5 cm :)

[kuraiko]

nienawidzę tego ćwiczenia :P tzn ja je znam w wersji klęczącej,
siada się po bokach i wraca do "prostego" klęczenia... zawsze mi
było ciężko, dla mnie przy wyćwiczeniu jakieś 20 to absolutny max, a
co dopiero 100 O___o przy takiej intensywności nie miałabym bioder
po 2 tygodniach xD

[thorrey]

plica napisała:

>ponoc 100 razy dziennie odejmuje w talii jakies 5 cm :)

A przez jaki czas? Bo ja właśnie walczę z tłuszczem na brzuchu.
Jak tak do miesiąca, to bym się poświęciła. Ale szczerze mówiąc, nie
wierzę że ćwiczenia mogą wpłynąć na redukcję tkanki tłuszczowej w
danym miejscu. Na wzmocnienie mięśni i owszem Ale nie
tłuszczu "punktowo". Spalamy w mięśniach, owszem, ale jak zmusić
organizm żeby pobierał tłuszczyk akurat z tego miejsca o ktore nam
chodzi?

I dlatego ja po ćwiczeniach wyglądam jak nabity mięśniami klusek.
Szczupłą łydkę (tak, jedną (1) łydkę) miałam w życiu raz, po 6
tygodniach w gipsie po złamaniu, jak mi się zredukował mięsień.
Żadne odchudanie nie dało rady moim łydom...

[kuraiko]

mi po robieniu brzuszków brzuch się robi bardziej płaski, ale tylko
od pępka w górę ;) od hula-hop natomiast trochę cięknie talia

[kuraiko]

omg, cienknie, a nie cięknie :/ co za obciach

[pierwszalitera]

kuraiko napisała:

> omg, cienknie, a nie cięknie :/ co za obciach

A co za różnica? Obu słów w słowniku nie znajdziesz. ;-)))

[kuraiko]

prawidłowo to chyba powinno być "robi się bardziej cienka" ;)
nienawidzę słowa "grubnie", to i może nie powinnam używać
słowa "cienknie" xD

[joankb]

Od "cienki" nie znajdziesz...
Szczupleje :))

[pierwszalitera]

kuraiko napisała:

> prawidłowo to chyba powinno być "robi się bardziej cienka" ;)
> nienawidzę słowa "grubnie", to i może nie powinnam używać
> słowa "cienknie" xD

Grubnie to chyba też jakaś uliczna hybryda, bo w słowniku też nie ma.

[pierwszalitera]

"Schuść", to też takie podobne, bombowe wyrażenie. ;-)

[kuraiko]

tak, "grubnie" to wyrażenie niegramatyczne, używane moim zdaniem
przez niechlujów językowych. usłyszałam kiedyś to słowo w ustach
osoby dbającej o czystą polszczyznę i nie używającej "prostackiego"
języka i byłam mocno zniesmaczona :/

[mirka.zdzirka]

Ja mam, niestety, podobnie. Też miałam kiedyś szczupłą jedną łydkę, jak miałam
złamaną nogę, za to druga, na której się poruszałam, stała się jeszcze bardziej
umięśniona :/ Śmiesznie wyglądam na zdjęciach ze studniówki (miesiąc po zdjęciu
gipsu) ;) Do tej pory chyba prawa łydka jest wizualnie nieco tęższa niż lewa (a
minęło już prawie 8 lat).
Nigdy nie lubiłam swoich łydek. Najgorsze, ze wszelkie ćwiczenia tylko je
rozbudowują. Może znacie jakieś ćwiczenia na łydki, które nie powodują przyrostu
mięśni?
Największe problemy miałam z kupnem kozaków, bo poza umięśnionymi łydkami mam b
wysokie podbicie stopy i jeśli już znalazłam takie, co pasowały, to kupowałam,
bo zdarzało się to raz na 100 zmierzonych par ;) Dodatkowo moje stopy są jeszcze
szerokie, więc buty z wąskimi noskami odpadają :/
I nie cierpię moich kolan, przez co staram się, by nie oglądały swiatła
dziennego;) Co prawda bardzo lubię nosić spódnice, ale tylko za kolana (kostki
mam na szczęście szczupłe).
W ogóle jestem nieforemna - mam strasznie wąskie ramiona,wystające obojczyki, na
dekolcie wystają mi żebra, biust raczej średni, biodra sporo szersze niż
ramiona, ale te łydki...:/

[thorrey]

mirka.zdzirka napisała:


> W ogóle jestem nieforemna - mam strasznie wąskie ramiona,wystające
obojczyki, na
> dekolcie wystają mi żebra, biust raczej średni, biodra sporo
szersze niż ramiona, ale te łydki...:/

"Nieforemna" - rozumiem, że chodzi Ci o to nie możesz dostać na
siebie dobrze dopasowanych ubrań? Jeśli tak, to ubrania są źle
uszyte :) Nie ma "nieforemnych" osób :)

Może ten blog Yagi o dobrze dobranych ubraniach miałby jakiś sens?
Sama bym chętnie pokazała kilka ciuchów, w których wyglądam naprawdę
fajnie, mimo "otyłości" wskazywanej przez BMI.

A łydki - no cóż, niestety, masę mięśniową zredukuje się tylko przez
nieruszanie się, zatem wszelkie ruszania powoduje przyrost masy
mięśniowej.
Dlatego ja
a) Nie chodzę w kozakach, bo _żadne_ kozaki nigdy na mnie nie
pasowały
b) w spódnicach chodzę tylko takich do ziemi i strasznie zazdroszczę
babkom co mogą pokazywać nogi.
Ale mam za to ładne oczy :)

[plica]

> A przez jaki czas?

dziewczyny mowily, ze ten wynik byl po miesiacu.

[luliluli]

łi madam, oczywiście ja;) podsyłaj, co znalazłaś!

[kura17]

dla mnie tez poprosze! :)

[juannita]

Ja jak skoncze A6W to tez sie pisze.
8 minutes Abs znam, ale nie probowalam:
www.youtube.com/watch?v=sWjTnBmCHTY
a

[juannita]

A a propos brzucha - mam cellulitis na brzuchu i bardzo mi sie to
nie podoba.
Na udach to wiadomo, masa kobiet ma, ale na brzuchu? :(
Pod czyms takim to oczywiscie zadnego kaloryfera nie widac :(

[mirka.zdzirka]

Dla mnie BMI to jedna wielka ściema. Zdecydowanie lepszym wskaźnikiem jest
zawartość tłuszczu w organizmie. Przykład - kilka lat temu miałam według BMI
nadwagę (69 kg przy 164 cm wzrostu), a zawartość tłuszczu w organizmie wynosiła
poniżej 20% (przy czym norma u kobiet to do 26%). Moja koleżanka z kolei,
klasyczny szczuplak o BMI blisko niedowagi (18,4), miała już 28% tłuszczu. Nie
powiecie mi chyba, że lepiej ważyć mniej i mieć zbyt wysoką zawartość tłuszczu w
organizmie.
Moje BMI aktualnie aktualnie jest w normie i wynosi 22,5 (164 cm wzrostu i 60,5
kg). Przy czym mam 65 cm w talii, 96 w biodrach i 95 w biuście. Jestem moim
zdaniem szczupła, ale BMI nadal na to nie wskazuje.
I powiedzcie mi, komu tu wierzyć? Po coś to BMI powstało, ale opieranie się
wyłącznie na tym wskaźniku nie ma sensu.

[wera9954]

mirka.zdzirka napisała:

> Dla mnie BMI to jedna wielka ściema. Zdecydowanie lepszym wskaźnikiem jest
> zawartość tłuszczu w organizmie. Przykład - kilka lat temu miałam według BMI
> nadwagę (69 kg przy 164 cm wzrostu), a zawartość tłuszczu w organizmie wynosiła
> poniżej 20% (przy czym norma u kobiet to do 26%). Moja koleżanka z kolei,
> klasyczny szczuplak o BMI blisko niedowagi (18,4), miała już 28% tłuszczu. Nie
> powiecie mi chyba, że lepiej ważyć mniej i mieć zbyt wysoką zawartość tłuszczu
> w
> organizmie.
> Moje BMI aktualnie aktualnie jest w normie i wynosi 22,5 (164 cm wzrostu i 60,5
> kg). Przy czym mam 65 cm w talii, 96 w biodrach i 95 w biuście. Jestem moim
> zdaniem szczupła, ale BMI nadal na to nie wskazuje.
> I powiedzcie mi, komu tu wierzyć? Po coś to BMI powstało, ale opieranie się
> wyłącznie na tym wskaźniku nie ma sensu.

Zgadzam się. Niestety większość ludzi nie wierzy, że szczupła na oko i wg BMI
osoba może mieć dużo tłuszczu w organizmie. Jak mówię komuś, że powinnam więcej
ćwiczyć, aby zastąpić mięśniami zbędny tłuszczyk, to słyszę "gdzie ty masz ten
zbędny tłuszczyk"? A mimo że tak na oko mam dobrą figurę, chyba mam za dużo
tłuszczu. Bo mam malutko mięśni i miękkie ciałko.

[kuraiko]

uff, ciesz się, że ci tak mówią ;) bo jak ja powiem, że mam wąskie
biodra, to mogę być co najwyżej wyśmiana :/ a wąskie kości biodrowe
chyba istotnie mam, bo gdybym była naprawdę szczupła, to miałabym
tam jakieś 85cm albo mniej...

[kuraiko]

ej BMI 22,5 wskazuje, że masz wagę w normie ;) teoretycznie osoba z
takim BMI powinna być szczupła, a nie odwrotnie.

[mirka.zdzirka]

Kuraiko - nie twierdzę, że mam nadwagę (obecnie nawet BMI wskazuje, że mam wagę
w normie). Miałam na myśli jedynie to, że jeszcze nie tak dawno, według BMI
mając nadwagę, nijak było to widoczne po mojej posturze, nie wspominając o
niskiej zawartości tłuszczu w organizmie.

[mirka.zdzirka]

Kuraiko - nie twierdzę, że mam nadwagę (obecnie nawet BMI wskazuje, że mam wagę
w normie). Miałam na myśli jedynie to, że jeszcze nie tak dawno, według BMI
mając nadwagę, nijak było to widoczne po mojej posturze, nie wspominając o
niskiej zawartości tłuszczu w organizmie.

[juannita]

BMI niestety nie uwzglednia typu budowy i koscca.
Rzeczywiscie znam osoby o szczuplej sylwetce, bez walkow tluszczu, u
ktorych wskaznik BMI wskazuje na nadwage. Sa to ludzie o solidnej
budowie, ciezkich i grubych kosciach. Dziewczyny o takiej budowie
moga wiec wygladac szczuplo a wazyc duzo. A jezeli jeszcze przy tym
sa umiesnione, to wskaznik moze tez wskazac otylosc.

Istnieja alternatywne metody badania otylosci, ale one sa nieco
bardziej skomplikowane. Sa mierniki elektryczne - ale te o lepszej
jakosc sa chyba dosc drogie. I slyszalam tez o metodzie pomiaru
ciala w roznych miejscach i porownywaniu pewnych parametrow - to juz
raczej wyzsza szkola jazdy.
Stad chyba sukces BMI - kazdy moze go sobie sam wyliczyc.

[joankb]

Niedowaga też nie tak wygląda. Nie każda. Na drobnokościstych na pewno nie.
Na tym zdjęciu mam lekko poniżej 18-tu:
picasaweb.google.pl/Joanika/Jk#5316505308635155826

[juannita]

Taka niedowage to ja bardzo prosze :)

[kura17]

figure Joankb tez bym wziela ;)
ale ona sie skarzyla, ze lekarze kaza jej przytyc, a ona nie moze (o ile dobrze
pamietam, Joankb?)
klopoty ze zdrowiem fajne nie sa

[joankb]

Teraz mam prawie 20 i dzięki diecie pierwszoliterowej bez męki udaje mi się tyle
trzymać.
A gdzie jest to ponad 2 różnicy to nie wiem, ciuchów nie zmieniałam. Trochę w
mięśniach, trochę w biuście, reszta - tajemnica.

[kura17]

no to fajnie :)
rozumiem, ze pasuje Ci dieta Litery?
czyli dziala i na tych pod jak i ponad kreska...
... dieta idealna :)

[juannita]

I na tych posrodku tez :)
Odkad ja stosuje (baardzo luzno) schudlam moze kilogram.

Ale sylwetka sie poprawilo. Robie aerobiczna szostke Weidera i
zaczela sie pokazywac calkiem wyraznie talia. I pod tluszczem
formuja sie miesnie. A ze tych miesni coraz wiecej a waga w dol, to
wnioskuje, ze tluszcz sie wytapia.

[pierwszalitera]

kura17 napisała:

> no to fajnie :)
> rozumiem, ze pasuje Ci dieta Litery?
> czyli dziala i na tych pod jak i ponad kreska...
> ... dieta idealna :)
>

Chyba poproszę o wpis do Wikipedii. ;-D

[jagodkajagodka]

> BMI niestety nie uwzglednia typu budowy i koscca.
> Rzeczywiscie znam osoby o szczuplej sylwetce, bez walkow tluszczu, u
> ktorych wskaznik BMI wskazuje na nadwage. Sa to ludzie o solidnej
> budowie, ciezkich i grubych kosciach.

Mam te same spostrzeżenia. Lekarz mojego lubego stwierdził na podstawie BMI, że
ten ma nadwagę. 191cm wzrostu, do 110kg w porywach, zwykle około 105. Tylko, że
lekarz nie uwzględnił,że moje chłopisko nie ma w ogóle tłuszczu poza może z 5cm
warstewką na brzuchu. Ma bardzo mocne kości i całą masę mięśni, wyrobionych nie
na siłowni, ale przy ciężkiej, fizycznej pracy. Ale wg tabeli ma rzekomo
nadwagę. Od chwili, kiedy usłyszałam relację lubego z tej wizyty przestałam
liczyć swoje BMI.

Alternatywny sposob mierzenia masy tluszczowej

[juannita]

Wlasnie wyszperalam, niestety po francusku, stronke dla sportowcow,
gdzie proponuja inny sposob mierzenia masy tluszczowej:

entrainement-sportif.fr/pourcentage-masse-grasse.htm
Podstawa jest tu zmierzenie obwodu nadgarstka i porownanie do
wzrostu - w pierwszej tabelce u gory po prawej nalezy znalezc
odpowiedni wspolczynnik. Do niego nalezy dla kobiet dodac 125 oraz
wage w kilogramach, po czym odjac wzrost w cm. W ten sposob
otrzymujemy procentowa zawartosc tluszczu. Sama w sobie nie jest ona
jeszcze wiazaca, bo nalezy odczytac wynik w tabelce po prawej na
dole, biorac pod uwage plec i wiek.
Mnie wyszlo 24, czyli wwaga przecietna ale o wlos od lekkiej
nadwagi. I mam wrazenie, ze bardziej to odpowiada rzeczywistosci niz
to BMI 22...

Wiec jezeli ktos sie nie boi francuskiego, to zapraszam do zabawy w
mierzenie nadgarstka.

Oczywiscie trudno mi powiedziec na ile ta metoda jest bardziej
wairygodna od BMI, byc moze wcale, ale zawsze mozna potraktowac to
jako dodatkowy test.

[yaga7]

Wyszła mi nadwaga :P
Mam otłuszczone nadgarstki ;))))))

[daslicht]

Mi z tych nadgarstków wyszło ok. 17,5% tłuszczu, a myślę że jest go
więcej. Nadgarstki też mam konkretne, 17centymetrowe, ale prawie
beztłuszczowe. W ogóle jestem kawał bydlaka i zawsze wskaźniki
wagowe miałam raczej w górnej granicy. Jak ważyłam 60 kilo to
wyglądałam chorobliwie.

[kura17]

mi wyszlo 28.5% tluszczu! :(
nadgarstki mam 16.5 cm

tam w ogole ta szerokosc nadgarstka ma male znaczenie, bo to za wielkosci rzedu
"kilu" porownywane do wagi w kg i wzrostu w cm...

jestem gruuuuuuuuuuuuuuubaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

[yaga7]

Mnie wyszło 34% tłuszczu :P
No naprawdę, wieloryb. Albo miś polarny napakowany przed zimą :P
W sumie z takim poziomem tłuszczu, to chyba nawet nago mogę chodzić i nie będzie
mi zimno, nie? Mam niezłą warstwę izolacyjną, powinna mnie ocieplać....
Lol, zaraz będę mieć głupawkę, a jeszcze full roboty przede mną.

[juannita]

:o
Czyli chyba wszystkim nam wychodzi z tych nadgarstkow wiecej niz z
BMI...

Ech, biednemu zawsze wiatr w oczy ;)

[plica]

tia. chyba ich porabalo. wychodzi mi ze mam nadwage. a tluszczu 29%. niesadze.

[elayne_trakand]

Ja mam 29-30% ;)

[plica]

elayne_trakand napisała:

> Ja mam 29-30% ;)

wierze w to tak samo jak w swoje 29% :)

[pierwszalitera]

Zdrowa młoda kobieta ma zawartość tłuszczu około 25%. Podobno ta ilość jest potrzebna, by kobieta w ogóle był zdolna do utrzymania ciąży i właśnie dziewczynki zdobywając ten procent tłuszczu zaczynją zwykle miesiączkować. Oczywiście są kobiety, którym wystarczy i 20%, ale to sprawa genetycznej predyspozycji, nie można sobie tego tak dowolnie przesuwać w dół, jak się chce. Z reguły ta liczba waha się u (młodych) kobiet właśnie między 20 a 30%. Przy czym nie jest to zależne od wagi. Jakiś tam lekarz kiedyś był bardzo zaskoczony, bo robił badania ilości tłuszczu u kobiet noszących rozmiar 36, takich w typie modelki i niejednokrotnie uzyskiwały one wartości 30%. Nie należy zapominać, że tłuszcz mamy nie tylko pod skórą, jako tłuszczyk widoczny, ale sporo ukrywa się we wnętrzu, w jamie brzusznej, wokół organów. Ten tłuszczyk jest bardzo niekorzystny i ktoś nawet optycznie chudziutki może być niezdrowo otłuszczony.

[plica]

z ciekawosci kiedys sobie zmierze, bo w sumie tluszcz posiadam tylko na brzuchu w centrum tulowia i na dole plecow. na udach prawie nic. posladki - tez twarde :)

[elayne_trakand]

Mierzone przyrzadem elektronicznym, kaliperem i liczone w roznych kalkulatorach :)
29% to wcale nie jest tak duzo ;)

[plica]

ogladalam ostatnio program na tvn style i byla pani z bardzo duza nadwaga. najpierw wchodzil brzuch potem ona, nie miala grama miesni, za to wszedzie spooooooro ocieplacza itd. i napisali, ze ma zawartosc tluszczu 35% :) ze co? ze ja mam tylko 5% mniej? czy to moze jakas pomylka.

[jul-kaa]

Miałam kiedyś mierzony poziom tłuszczu na takim specjalnym urządzeniu - przed
dietetyczkę. I wyszło mi 28%, co jest niemożliwe, bo mam jakieś 30-40kg nadwagi
:) i to nadwagi tłuszczowej.

[pierwszalitera]

jul-kaa napisała:

> Miałam kiedyś mierzony poziom tłuszczu na takim specjalnym urządzeniu - przed
> dietetyczkę. I wyszło mi 28%, co jest niemożliwe, bo mam jakieś 30-40kg nadwagi
> :) i to nadwagi tłuszczowej.

Pomyłki przy interpretacjach pomiarów się zdarzają, bo ilość tłuszczu jest tu zwykle pomiarem nie robionym bezpośrednio, tylko wyliczanym jako różnica z reszty. Jeżeli użyje się niedokładnego modelu statystycznego i zawyży się masę mięśniową, źle interpretując na przykład nadmiar wody w organiźmie, to może wyjść mniej tłuszczu. No i dokładność tych urządzeń pozostawia wiele do życzenia. Na takich wagach łazienkowych, to już w ogóle nie można polegać.

[ko_kartka]

No to ja was przebiję - z tej tabelki wychodzi mi 47,5% tłuszczu ;)
Faktycznie, jestem gruba, ze 20 kilo jak nic powinnam schudnąć, jakby się uprzeć
przy BMI to pewnie i 30, czyli w sumie - jestem modelowo otyła ;)

Chciałabym zobaczyć te laski, które ważą 2 razy tyle, co ja i mają 30% tłuszczu...

[m.blizard]

w jakim sensie? BMI nie określa zawartości tłuszczu w organizmie. Mnie wyszło 17,5%, BMI mam 20,7.
www.e-manus.pl/calc,id,4,type,0,zawartosc_tluszczu_w_organizmie.html - inna metoda sprawdzania zawartości tłuszczu. Tutaj mi wyszło 18%, więc może coś w tym jest:P

[anka_z_lasu]

Jezdem tłusta ponad normę. Ale 10 kg dla osiągnięcia idealnej wg BMI wagi nie
będę chudła :D

[daslicht]

Mi 21,5% czyli podobnie do maszyny z prądem :)
(a nadgarstki 17,5%)
Myślałam, że bedzie więcej, bo mam szeroką szyję... ale w sumie
poniżej krtani to nie tak strasznie, bo właśnie krtań mam dużą.

[juannita]

O ile sie nie myle, masz okolo 20 lat? no to z dolnej tabelki
wychodzi, ze jestes szczupla :)

A tak naprawde to zeby ocenic miarodajnie szczuplosc/grubosc to
mierzy sie faldy skory w roznych miejscach, ale to juz przekracza
nasze chalupnicze mozliwosci ;)

[juannita]

to bylo do Daslicht ;)

[kura17]

a ja wg nich mam lekka nadwage (ale na granicy powaznej nadwagi), czyli u mnie
pokazuje gorzej, niz BMI (wg BMI nadwagi juz nie mam ;).

mam szczuple nadgarstwi ;)

[yaga7]

Nie no, ja w sumie też mam szczupłe ;)
Mnie tam wychodzi na jedno - czy ta metoda, czy normalna z BMI.

[e.m.i1]

Wyszło mi 29%
A BMI waha sie około 24-25.

[klymenystra]

Ech, ja mam 26,5% tluszczu. Sama z siebie wiem, ze powinnam schudnac, ale nie
mam na tyle silnej woli. Dawniej przysiadalam do Montignaca i waga leciala, a
teraz niby jem Montignakowo, ale jednak slodycze jem czesto, zdarzaja sie fast
foody :(((((

[kuraiko]

mi wg tego wyszła lekka nadwaga, a BMI mam w normie. wg tego aby nie
mieć nadwagi musiałabym ważyć 54kg, bo jakoś nie sądzę, że zmalałby
mi nadgarstek ;) mam 14cm w obwodzie ;)

[po.prrostu]

no dobra, 9% tłuszczu? niecałe 5 kg tłuszczu, serio :D? ciekawy przelicznik.

[kuraiko]

może coś źle policzyłaś ;)

[kuraiko]

a nie, jednak mogłaś dobrze policzyć :/

[beauty-gosiek]

Wyszło mi 31%
A BMI waha się około 26.

[agacia2025]

i znowu sie potwierdza, mam niedowage i tluszczyk:) tak to jest jak sie ma
cienkie i lekkie kosci, wyszlo mi 14;-/ MBI tez mi mowi, ze jestem prawie
anorektyczka;p

a mojemu facetowi wychodzi 0% albo nawet ujemnie..

[kuraiko]

zależnie od miejsca w którym zmierzę mu nadgarstek... to możliwe? xD
mieć ujemny tłuszcz albo 0%? ;)
liczyłam dobrze ;) BMI ma w dolnej granicy normy ;)

[po.prrostu]

mojemu bratu to samo ;) ale on ma niedowagę.
a co do Twojego wcześniejszego postu, to policzyłam dobrze, bmi mam 17,5.

[kuraiko]

no jak ja policzyłam mojemyu facetowi, to doszłam do wniosku, że
wszystko jest możliwe xD ale żeby ujemny procent tłuszczu? :DDD

[po.prrostu]

wzór chyba nie uwzględnia tych wyższych "żylastych". tłuszcz ma każdy, a w
pewnych ilościach jest potrzebny ;).

[joankb]

Po pierwsze - nie wiadomo ile dodawać, w opisie jest 125, w przykładzie 115.
Po drugie - współczynnik waha się od 0 do 4 i ma naprawdę znikomy wpływ na wynik
końcowy. Tolerancja w kolumnach dopuszczalnych zawartości wynosi 4 lub 5. Czyli
nadgarstek decyduje co najwyżej o przesunięciu o jedną kategorię w dół.
Kolejny wzór wagowo/wzrostowy, z minimalną korektą na kościec.
Może wystarczającą - nie wiem.

[heliamphora]

Ostatnio głównie czytam lobbowe fora, bo tonę po uszy w pracy, ale
czasem jest taki wątek, że nie mogę się nie odezwać :)

Otóż ja mam to BMI 31,16 i uważam, że mam niedużą (w najgorszym
wypadku średnią, choć i w to mi trudno uwierzyć) nadwagę, ale na
pewno nie otyłość. I wyglądam ładnie, proporcjonalnie i w ogóle żyć
nie umierać :)

Jestem typem grubo- i ciężkokościstym i podobnie jak u wszystkich
kobiety w mojej rodzinie, BMI przekłamuje i patologizuje moją wagę.
Potwierdziło to kilku lekarzy oraz "opinia publiczna" - ostatnio w
postaci nieokrzesanych nastolatków w metrze, zastanawiających się na
głos, ileż to ja mogę ważyć (pomylili się o ok. 20 kg w dół) ;)

Świat się wg mnie znacznie w tych ocenach uskrajnił. Obejrzyjcie
sobie tabele prawidłowej wagi stworzone w latach 70. To, co wówczas
było uznane za medyczną "normę", dzisiaj uważa się za nadwagę. Jako
nastolatka żyłam w przekonaniu, że takim szacunkowym wyznacznikiem
prawidłowej wagi jest to, ile się mierzy ponad metr, i dzisiaj też
uważam, że w przypadku osób o mojej budowie jest to prawda. Ale
spróbujcie dziś komuś powiedzieć, że kobieta o wzroście 170 cm może
ważyć 70 kg i to nie jest patologia ;)

[yaga7]

> Jako
> nastolatka żyłam w przekonaniu, że takim szacunkowym wyznacznikiem
> prawidłowej wagi jest to, ile się mierzy ponad metr, i dzisiaj też
> uważam, że w przypadku osób o mojej budowie jest to prawda. Ale
> spróbujcie dziś komuś powiedzieć, że kobieta o wzroście 170 cm może
> ważyć 70 kg i to nie jest patologia ;)

O tak, ja się z tym zgadzam.
I w chwili obecnej dążę właśnie do tych 70 kg - ach, jakby było fajnie :)

Ale zgadzam się, że świat się uskrajnił. Dlatego moim zdaniem warto pisać i
mówić o tym, że waga 70 przy 170 dla zdrowej kobiety prowadzącej aktywny tryb
życia to waga całkiem normalna :)

[stary_dywanik]

yaga7 napisała:

>
> Ale zgadzam się, że świat się uskrajnił. Dlatego moim zdaniem
warto pisać i
> mówić o tym, że waga 70 przy 170 dla zdrowej kobiety prowadzącej
aktywny tryb
> życia to waga całkiem normalna :)
>

O ile ta kobieta nie jest drobnokoścista :), bo wtedy dla niej
całkiem normalna moze być zupełnie inna waga:).

[heliamphora]

stary_dywanik napisała:

> yaga7 napisała:
>
> >
> > Ale zgadzam się, że świat się uskrajnił. Dlatego moim zdaniem
> warto pisać i
> > mówić o tym, że waga 70 przy 170 dla zdrowej kobiety prowadzącej
> aktywny tryb
> > życia to waga całkiem normalna :)
> >
>
> O ile ta kobieta nie jest drobnokoścista :), bo wtedy dla niej
> całkiem normalna moze być zupełnie inna waga:).

Owszem :) Dlatego mierzenie wszystkich jedną miarką, jednym
wskaźnikiem i przykrawanie do jednego wzorca jest niesłuszne.

[stary_dywanik]

heliamphora napisała:

Jako
> nastolatka żyłam w przekonaniu, że takim szacunkowym wyznacznikiem
> prawidłowej wagi jest to, ile się mierzy ponad metr,

Czy ja dobrze słyszałam, że ten wyznacznik wziął się z tego, że ktoś
daaawno temu pomierzył i zważył poborowych do którejś armii i wyszło
mu, że przeciętny poborowy ma 160cm i waży 60 kg?

[heliamphora]

stary_dywanik napisała:

> Czy ja dobrze słyszałam, że ten wyznacznik wziął się z tego, że
ktoś
> daaawno temu pomierzył i zważył poborowych do którejś armii i
wyszło
> mu, że przeciętny poborowy ma 160cm i waży 60 kg?

A tego to nie wiedziałam, ale różne inne normy podobnie kiedyś
powstawały, więc niewykluczone :)

Czyli co, kiedyś dla kobiet jedynym słusznym wzorcem stosunku wagi
do wzrostu był poborowy, a obecnie - modelka? To ja już wolę tego
poborowego...

[juannita]

Przecietny poborowy 160 cm? To chyba bylo bardzo dawno. I do tego w
Wietnamie ;)

[stary_dywanik]

No napisałam, że daaawno temu :)) Tak sto kilkadziesiąt wedle tej
wersji, którą słyszałam. Tylko właśnie jestem ciekawa, czy ktoś to
jest w stanie potwierdzić, czy to taka legenda krąży tylko :)

[juannita]

A wiesz, mieszkalam kiedys w budynku z XVII wieku. I tam futryny
dzwi byly na wysokosci ok. 175 cm.
Ilu tam mezczyzn walnelo glowa w futryne ;)

różne wzory

[kuraiko]

"Jako nastolatka żyłam w przekonaniu, że takim szacunkowym
wyznacznikiem
prawidłowej wagi jest to, ile się mierzy ponad metr, i dzisiaj też
uważam, że w przypadku osób o mojej budowie jest to prawda"
są różne wzory, ten jest najbardziej prosty.
wg książki "Pielęgnowanie zdrowia i urody" z lat 70-tych jest jeszcze
- wzór wg Pattona
waga = wzrost w cm - 100 - (wzrost w cm - 100, podzielony przez 20)
(mi przy wzroście 159 wychodzi waga idealna 51,05 i mogę z ręką na
sercu powiedzieć, że przy takiej wadze wyglądałabym naprawdę
szczupło)

- wzór Lorenza
waga = wzrost w cm - 100 - (wzrost w cm - 150, podzielony przez 4)
(i tu mi wychodzi z kolei 56,75 co przy moim tłuszczyku jednak jest
za dużo)

Autorka książki zaznacza, że należy brać przy tym pod uwagę typ
budowy oraz wiek, ale nie zgłębia tego zagadnienia ;)
Przytacza również dwie tabele "idealnej wagi" - jedną wg
czasopisma "Uroda" nr 4/1967 i wg francuskiego "Votre Beaute" nr
I/1963
wg polskiej tabelki idealną wagą dla mojego wzrostu 159cm jest 53kg.
Francuska jest bardziej łaskawa, zaleca wagę wg wzoru Lorenza -
56,75 ;)
dla dobrego samopoczucia można się posługiwać tabelką francuską, ale
też oczywiście przydaje się odrobina samokrytycyzmu ^^

oczywiście autorka książki zaznacza, że do tabel i wskaźników należy
się odnosić "z pewną dozą krytycyzmu" i traktować orientacyjnie ;)

[kuraiko]

zapomniałam o jednym wzorze amerykańskim [(wzrost w cm - 150) razy
0,75] + 50 = waga
z tym że dla kobiet należy odjąć 3,5kg od wyniku. wychodzi mi
53,25 ;)

[wera9954]

A u mnie z tych wszystkich wzorów najlepiej się sprawdza wzór Lorenza ;) Kiedyś
ważyłam 57 kg i zgrabna byłam :) Teraz zresztą też jestem. Różni są ludzie, nie
można wszystkich jedną miarką mierzyć. I dlatego te wzory są takie kiepskie.

[luliluli]

Mnie ten wskaźnik wcale nie przekonuje, chyba że z lekkim przymrużeniem oka.
Od kilku lat ważę +/- 1kg tyle samo, a mimo tego raz jestem szczupła a raz
wyglądam jak osoby pomiędzy overweight a obese na tych fotkach. Moje BMI to
zawsze około 21-22. I z grubsza akceptuję się zawsze, aczkolwiek oczywiście
dumna ze swojego wyglądu jestem raczej w okresach swojej "wizualnej"
szczupłości;) głównie dlatego, że nie podoba mi się nadmierna miękkość ciała,
wolę jednak siebie w wersji jędrno-miękkiej niż w miękko-poduszkowej:P

Moim zdaniem to trochę bez sensu, mięśnie ważą więcej niż tłuszcz, więc pewnie
bardziej wyćwiczone osoby mają często wyższe BMI niż kanapowi oponkowcy;)

Bez sensu 2 - czy naprawdę niczym nie różni się umięśniony człowiek o ciężkich
kościach od tłuściutkiego człowieka od lekkich kościach? a mogą mieć przy
podobnych wzrostach i wagach takie samo BMI, albo ten umięśniony może nawet mieć
większe:|

[daslicht]

alohanema.googlepages.com/lx-bmi-comparison.gif
Oto dlaczego BMI jest posrane i najlepsza jest bioimpedancja :)

[yaga7]

Ja się właśnie powoli zmieniam z jednej strony na drugą ;))

Powoli przestałam wierzyć w to, że schudnę, ale nadal głęboko wierzę w to, że
tłuszczyk zamienię na mięśnie :)

Ale obrazek fajny.

[juannita]

Ja slyszalam, ze wiarygodniejsza od bioimedencji jest metoda pomiaru
fald skornych.

[chocochoco]

Hahaha dokładnie, mój narzeczony ma płaski brzuch, mocno rozbudowane mięśnie
nóg, rąk i pleców i jest na granicy... nadwaga/otyłość pierwszego stopnia . A ja
za to z "waga w normie" mam piękne oponki na brzuchu i wielkie uda z cellulitem,
tyle jest warte to BMI :P

[e.m.i1]

Ja jestem na granicy normy oraz nadwagi i wg. mnie tamte kobiety z nadwagą są optycznie sporo szczuplejsze niż ja. Inna sprawa, że sobie w tej kwestii nie ufam i wolałabym, żeby oceniło mnie inne oko;)

Ja tam w bMI nie wierze!!

[chocochoco]

Ale trochę w druga stronę, bo mi niby wychodzi 22, ale uważam, że mam nadwagę i
w lustrze widzę tłuściocha :P. Te Pani niby z nadwagą są ode mnie szczuplejsze i
to dużo!!

a ja nie mam w domu wagi

[skrzydlasta]

Nie mam wagi i nawet w przybliżeniu nie wiem ile ważę. Znam swój wzrost, bo jest
wpisany w dowód osobisty. Czy naprawdę wszyscy się ważą i jest to do czegoś
potrzebne? Bo to całe bmi jest dla mnie trochę szemrane. Za to kot z prezentacji
na pewno ma nadwagę.

[pierwszalitera]

Nie przejmujcie się BMI, szczególnie gdy jest poniżej 30 i od lat trzymacie mniej więcej tę samą wagę, tzn, nie tyjecie w jakimś zastraszającym tempie. Wiadomo bowiem, że lepiej utrzymywać stale lekką nadwagę, niż uprawiać huśtawki wagowe w dół i znowu w górę. Takie szybkie i często się powtarzające tycie i chudnięcie jest o wiele bardziej stresujące dla organizmu i nie sprzyja zdrowiu. Nie każdy ma geny uprawniające do idealnej (według BMI) wagi i czasem trzeba spojrzeć na fakty realistycznie. A jeżeli do tego jesteśmy aktywni fizycznie, to kilka kilogramów za dużo nie robi różnicy. Ponadto ludzie w niewielką nadwagą, czyli z BMI w okolicach 25-26 mają podobno statystycznie największe prawdopodobieństwo długiego życia. I tak jak już sporo osób napisało, niskie, idealne BMI nie musi być gwarantem zdrowia i nic nie mówi o składzie ciała. Wiele kobiet o niskiej, sztucznie uzyskanej przez diety wadze, ma niekorzystne proporcje tłuszczu i mięśni. Waga to nie wszystko.

[slotna]

Ja waze zdecydowanie wiecej niz mozna mi dac na oko i zawsze bardzo mnie ciesza zaskoczone miny panow, ktorzy sie rwia brac mnie na rece :D Znaczy nie zeby to sie zdarzalo codziennie, ale pamietam co najmniej piec razy.

O tym, ze waze wiecej niz "powinnam" a na pewno wiecej niz wygladam na, wiedzialam juz hen w dziecinstwie i sciemnialam babci-oredowniczce niby ze zdrowego stylu, co i tak mi niewiele dawalo - mowilam, ze waze np. 45 kg, gdy wazylam 50, babcia regularnie na to "no, troszke za duzo".

Ale BMI z tymi swoimi granicami i tak sie u mnie sprawdza - to co uwazam za niska/ normalna/ wysoka wage u siebie miesci sie w odpowiednich przedzialach.

BMI to nie optyka!

[satia2004]

Zawsze mi się wydawało, że BMI to prosty wskaźnik medyczny a nie optyczny. Co z tego, że osoba o BMI>25 nie wygląda na nadwagę? Z resztą - zapytajcie nie na Lobby tylko na Urodzie kto wygląda nadwagę to się dowiecie, że np. kobiety z reklamy DOVE mają nadwagę WSZYSTKIE! Dla przypomnienia:
billbordowy.blox.pl/resource/20070517021841dove_manekenke_reklama_grudnjak.jpg
Ja na przykład nie wyglądam na swoją wagę, ba - sprzedawczynie w sklepie proponują mi zwykle rozmiar mniejszy niż proszę. Na spotkaniu klasowym parę lat po liceum wszyscy mówili mi, że taaaaak schudałam (ważyłam 4kg więcej niż w ostatniej klasie). A ja po prostu założyłam dobrze dobrany stanik, okazało się, że mam super talię, figurę klepsydry a w zasadzie wazonu (według T&S), którą nauczyłam się podkreślać. Ostatnio sporo mi się przytyło (jakieś 6-8kg) i w zasadzie tego nie zauważyłam po figurze (rozłożyło się równomiernie) - zorientowałam się dopiero mierząc ciuchy letnie ;)

Tylko co z tego, że ktoś wygląda czy nie na nadwagę czy niedowagę? Każdy oceniający powie coś innego. A normę musieli jakoś ustalić. I granice tej normy też. Nie będę przecież wmawiać sobie - 'nie mam nadwagi bo na to nie wyglądam' :D

[kuraiko]

no właśnie ;) co z tego, że się wygląda "dobrze", jak ma się wagę na
granicy otyłości... nikt nie może powiedzieć, że to jest prawidłowa
waga.
poza tym co innego ocena siebie, a ocenianie innych. Patrząc na inną
kobietę możemy zauważyć w pierwszej kolejności, że jest wysoka, ma
szczupłą górę, a szeroki dół, dobrze zamaskowany, jakoś umknie
naszej uwadze ;) a tam mogą się skupiać te nadprogramowe kilogramy.
optycznie otyła "gruszka" będzie wyglądała lepiej niż
otyłe "jabłko"...

[kk345]

satio, teoretycznie masz rację, ale sztywny wskaźnik BMI nie uwzględnia różnic
np. w budowie kośćca, tak więc, IMHO, najlepszym testem jest jednak obiektywna
ocena, czy wygląda się źle, czy dobrze. Jeśli wszyscy mówią Ci, że schudłaś, to
wg mnie znaczy, że wyglądasz dobrze i żadne BMI nie powinno Ci psuć nastroju. A
komentarze anonimowego Uroda nt kobietek Dove? Wybacz, ale w internecie
większość normalnie zbudowanych kobiet zyskuje miano pasztetów, nadane przez - z
reguły- sfrustrowane nastolatki. Ja jednak będę bazować na odczuciu swoim i
otoczenia, nie na BMI. I sama zdecyduję, że powinnam zrzucić te parę kilo, dla
siebie, nie dla wskaźnika.

[satia2004]

kk345 napisała:
> Ja jednak będę bazować na odczuciu swoim i
> otoczenia, nie na BMI. I sama zdecyduję, że powinnam zrzucić te parę kilo, dla
> siebie, nie dla wskaźnika.

Nie do końca o to mi chodziło. Ja oczywiście nie kieruję się BMI w ocenie własnego wyglądu ;) Chodzi raczej o to, że nawet przy faktycznej nadwadze można wyglądać dobrze. Ale to, że wygląda się dobrze nie znaczy że nie ma się nadwagi. Dla mnie osobiście waga jest do zrzucenia w dwóch przypadkach:
- przeszkadza mnie samej
- zagraża zdrowiu
To czy waga mi przeszkadza widzę w lustrze i po ciuchach. A to, czy może źle wpływać na zdrowie w uproszczony sposób określa BMI. Owszem - jest to baaaardzo prosty wskaźnik, który nie uwzględnia wielu czynników jest to raczej bardzo ogólnikowa, wstępna ocena. Dla mnie przekroczenie 25 to raczej granica 'zastanów się czy wszystko jest ok'. I istnieje właśnie po to, żeby sprawdzić, zastanowić się, zbadać - nie po to, żeby automatem przechodzić na dietę :)

[kk345]

OK, rozumiem. Niepokoi mnie tylko, kiedy szczupła osoba mówi o nadwadze:-)))

[elayne_trakand]

Tak samo jest z innymi normami medycznymi, to tylko statystyczne wskazniki.
Wiekszosc osob w wynnikami w przedziale normy jest zdrowa ale choroba moze sie
zaczac juz przy gornej albo dolnej granicy normy (bedac jeszcze ciagle ''w'')
tak samo jak niektore osoby z wynikami juz lekko poza norma moga byc zupelnie
zdrowe. Zwykle nie analizuje sie takich wskaznikow w oderwaniu od osoby i objawow.

[agacia2025]

widzialam te slajdy jakies 3 lata temu i tez stwierdzilam, ze sporo z nadwaga
wedlug MBI wyglada na bardzo zgrabne dziewczyny/chlopaki. Ale z tego co
slyszalam to MBI sprawdza sie tylko u osob o wzroscie do 165, czy jakos tak (nie
wiem czy to prawda). sa tez jakies inne wskazniki (lorentza i jakis na "B", ale
nie chce mi sie szukac) i ktorys tam jest bardziej skomplikowany, ale lepiej
odzwierciedla nasza prawidlowa mase.
Jednak z wlasnego doswiadczenia wiem, ze zaden wskaznik nie jest w stanie
realnie pokazac nam kiedy rzeczywiscie mamy nadwage czy niedowage.
Porownujac mnie i moja siostre. Ja 162cm wzrostu i waga 48kg wygladam na dwa
razy grubsza od siostry ktora ma 163cm i 53,5kg wagi.
ja mam bardzo lekkie i cienkie kosci, sporo wiekszy biust, geba jak ksiezyc w
pelni i chocbym niewiem jak byla chuda zawsze cialko na brzuchu i pod biustem i
chociaz male waleczki, siostra talie osy, maly zgrabny biuscik, ciezsze kosci i
nawet od razu po porodzie drugiego dziecka plaski biust bez grama zbednosci. Ja
cale zycie z niegowaga, a jak w czasie burzy hormonow weszlam w zakres
prawidlowej wagi (w moim przypadki od 52,5kg w gore) to wygladalam jak kuleczka,
opony (a nie oponki) na brzuchu, zanik talii, biust 3x wiekszy i gebka w
ksztalcie ziemi, az mi sie podwojna broda robila.

Dlatego tez mysle, ze sporo z tych dziewczyn ma np. bardzo mocno zbita sylwetke,
moze byc tez duzy biust (ktory przeciez potrafi wazyc sporo kilo) przy szczuplej
sylwetce, ciezkie kosci i duzo duzo innych.

[pierwszalitera]

Agaciu, ciężkie kości to mit. Różnica między osobami o drobnych kościach i tych solidniejszych jest nieznaczna. Różnicę w optyce między tobą, a siostrą robi pewno ilość tkanki mięśniowej. To co ty nazywasz zbitą sylwetką. Dlatego przy podobnej wadze wyglądacie zupełnie inaczej.

[kk345]

>od razu po porodzie drugiego dziecka plaski biust bez grama zbednosci.

hehehe, agaciu, na pewno masz na myśli płaski biust bez zbędności? I Ty to tak
odważnie piszesz właśnie na tym forum;-)))))
OKI, wiem, ze chodzi o brzuch, ale zabrzmiało zabawnie...

[agacia2025]

UPS...

Ajajajaj, tak to jest jak mysli sie do przodu i jeszcze tam napisalam o jakims
wskazniki MBI??? Sama sie czasami sobie dziwie.

Oczywiscie zabrzmialo dosc (co najmniej) dziwnie "plaski biust" zaraz po porodzie:)

[elayne_trakand]

BMI odbieram w taki sposob, ze jesli ktos ma ponizej 20 i uwaza, ze powinien
schudnac, to nie powinien zbijac wagi, tylko uksztaltowac cialo odpowiednimi
treningami. Natomiast jesli ktos ma BMI powyzej 25 to ma statystycznie wieksze
szanse na jakies problemy zdrowotne i powinien na to zwrocic uwage.

według dzisiejszych

[tfu.tfu]

wzorców, to Marylin Monroe by była strasznym grubasem ;)
wiecie co? ja to mam gdzieś, mogę sobie dla niektórych być grubasem :P dla
siebie jestem superseksowna i kobieca :P

[camilcia]

hmmm
a ja ostatnio się nie pilnowałam wcale i przytyłam 5 kg przez rok
u mnie to bardzo widać, mam ok 158cm i ważę teraz 56kg
pierwszy raz od dawna zupełnie mi to nie przeszkadza ??? chyba
dlatego, że biust fajnie wygląda hehe
duża w tym zasługa mojego M - ciągle wychwala krągłości ;)
jedno co mnie wkurza to brzuch, niestety ... po pierwszej ciąży
jakoś szybko wróciłam do płaskiego brzuszka, po drugiej -
straszliwie brzuch wielki miałam - już nie
jak tylko właściwie na brzuchu chudnę i tyję
twarz taka sama, ręce i nogi też
no i w niektóre spodnie nie wchodzę
nawet nie bardzo mi się chce odchudzać

moj max to było 62kg - wyglądałam koszmarnie (koniec LO) a min przed
drugą ciążą 47kg - to już za mało, optymalne na oko jest 51 :)